Had- és rendvédelem-história, kicsit másképp

Összeálltunk páran, hogy kipróbáljuk: lehet-e szórakoztatóan, ugyanakkor informatívan foglalkozni rendvédelem-történeti, valamint katonahistóriai témákkal. Szerintünk igen. *** imélke nekünk: blog.lemil(at)yahoo.co.uk --- BLOGUNK A MAGYAR BLOGGERSZÖVETSÉG TAGJA ---

Megjelent a Kémek krémje!

borito_240.jpg

Naptár

február 2018
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28

Lemil-fészbúk

Olvasóink lobogói

Pillanatnyi olvasólétszám:

website stats

Utolsó öt komment

Fontosabb címkék

1848 49 (46) afganisztán (6) afrika (13) ajánló (81) alagút (7) állat (8) amerikai (95) angolok (8) arabok (15) átirányítás (13) atom (11) ausztrál (5) ázsia (15) balkán (6) betyár (5) biofegyver (5) biztonságpolitika (5) brazil (7) brit (65) buli (6) büntetésvégrehajtás (7) büntetőjog (11) címer (6) csata (7) csatabemutató (9) csendőrség (6) dél amerika (8) ejtőernyős (27) életrajz (39) elmélet (11) erdély (5) erőd (8) évforduló (53) fegyver (7) ferencjózsef (11) francia (24) görgey (13) görögök (5) háborús bűn (8) hadifogoly (5) haditechnika (84) haditengerészet (48) hadsereg (15) hadtörténelem (148) hadtörténet (19) hadvezérek (9) hagyományőrzők (5) hajók (5) harckocsi (23) határőrség (7) hellókarácsony (5) helyi háborúk (16) hidegháború (44) híres bűnözők (8) honvédség (12) horthy (6) humint (24) huszár (10) i. világháború (45) ii világháború (106) izrael (26) japán (22) játék (6) k.u.k. (8) kalóz (6) kamikaze (6) kanada (5) katonazene (10) kelták (5) kémek és hírszerzők (57) kiképzés (7) kína (5) kínai (5) kivégzés (6) könyv (5) középkor (10) közép amerika (7) kuba (9) különlegesek (71) légierő (50) légvédelem (8) lengyel (17) lengyel magyar barátság (8) lovas (6) lovasság (10) lövészárok (5) magyar (141) makett (7) monarchia (13) múzeum (12) német (64) nők (12) ókor (13) olasz (13) önvédelem (5) orosz (28) ostrom (6) osztrák (30) osztrák magyar (27) pestis (6) plakát (12) podcast (9) polgárháború (5) porosz (5) portugál (6) programajánló (10) reform (6) reklám (5) rendőr (5) rendőrség (5) rendvédelem (51) róma (13) rövidhír (18) sigint (6) skandináv (7) skót (6) sorozat (14) svéd (7) számítógép (9) szavazás (7) szerb (11) szlovák (5) szolgálati közlemény (37) szovjet (59) sztálin (5) telefonkártya (6) tengeralattjáró (16) tengerészgyalogos (10) terror (24) titkosszolgálat (65) török (15) tűzfegyver (9) ünnep (5) usa (52) USA (5) utánközlés (24) vadászgép (11) várostrom (6) vendégposzt (80) vértanú (11) vicc (7) vietnam (5) vitaposzt (55) wysocki légió (12) zene (11) A többi címke

Közkívánatra: feedek

A HM esete a síkmértannal

2018.02.01. 10:34 tiboru

felsegjel.jpgEzt írja a 21/1998. (XII. 21.) HM rendelet a magyar katonai felségjelről:

"12. § (1) A felségjel egyenlőszárú, fehér szegéllyel keretezett háromszög, amelynek magassága a háromszög alapjának kétszerese. A befogók mentén piros és fehér sáv húzódik, amelyek szélessége az alap egyhatod része. A háromszög maradék területe zöld színű."

Namármost "befogói" a derékszögű háromszögnek vannak, ez pedig egyenlő szárú, amint az a szövegben is olvasható.

Persze nem ez a HM legnagyobb faszsága, ettől még a Magyar Légierő a világ legjobbja lehetne, meg azt is elhiszem, hogy nagyszerű katonák, jogászok és grafikusok közreműködtek a szóbanforgó HM rendelet megalkotásában, de nem ártott volna egy hatodikost is megkérdezni (ezt a befogós dolgot ugyanis ők tanulják). Húsz éve nem tűnt fel senkinek? Hát gratula.

30 komment

Címkék: magyar szurkapiszka HM síkmértan

A bejegyzés trackback címe:

http://lemil.blog.hu/api/trackback/id/tr6713623190

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

qrvafasza 2018.02.01. 11:19:34

Ez nagyon király!!! :D

htonyo 2018.02.01. 12:24:11

Nos, hatalmas elismerésem a joghely szövegét megalkotók felé, s persze, a megalkotása óta hatalmon lévő vezetőknek, így különösen, a légvédelmi mindenkori főnöknek, akik föltehetően felsőfokú végzettségűek!

Watchdog 2018.02.01. 20:18:59

A befogó vadászgépekre ennek az alacsony láthatóságú változata kerül, mely jogi értelemben látszódik, a valóságban nem annyira...

Pootj 2018.02.01. 22:25:43

Ebben nem kötözködnék, mert a szakmai nyelvezetek sokszor eltérnek a köznyelvtől /más szakmai nyelvezetektől. Például teljesen mást jelent a muff a csőszerelőnek és egy katonának... Ettől függetlenül mindkettő helyes a maga helyén. A befogó pont ez az eset.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2018.02.01. 23:16:24

@Pootj:

Vagyis szerinted a HM-nek mást jelent az, hogy "egy háromszög befogója", mint a civileknek? És ez rendjén van egy jogi normában.

Értem, köszi, ma is tanultunk valamit. Nézz be máskor is.

Fredddy 2018.02.02. 11:42:32

,,
-Hogy mindig baszogatnak ezek a rohadt politikusok, bezzeg a franciáknak pl száz éve ugyanaz a felségjele, pedig ott is volt pár rendszerváltás, hát nem igaz már.
-Ezredes úr, a háromszög szára...
-Befogod...!
-Értettem; befogó!
,,

Én így képzelem el.
De egyébként volt egy rövid életű kísérleti, kör alakú felségjel a rendszerváltás után közvetlenül, ahol szintén egyenlőszárú, ám tényleg derékszögű volt a háromszög. Lehet, hogy egy kopipészt hiba annak a szövegéből.
Ez, ni:
www.repulomuzeum.hu/Leltar/Leltarfotok/Mi-8P/Mi-8P_%2007.jpg

tiboru · http://blogrepublik.eu 2018.02.02. 13:21:48

@Fredddy:

Arra a felségjelre nem volt igaz, hogy a vörös és fehér sáv szélessége az alap egyhatod része :-)

Pilotax 2018.02.02. 14:24:39

Sok évig dolgoztam a közigazgatásban, onnan is mentem nyugdíjba de annyi hülye f..t mint a magukat mindentudó istennek képzelő jogászt talán sehol máshol nem láttam. Csak talán a parlamentben ahol a képviselők több mint a fel jogi végzettségű (nem jogász!).

eMM2 2018.02.02. 15:15:38

Nem is értem a problémát. Ha a hm azt mondja hogy az úgy van akkor az úgy van.:)
A katona sem azt kérdezi hogy hogyan fesse be az eget hanem hogy milyen színűre:D

Untermensch4 2018.02.04. 18:32:05

"12. § (1) A felségjel egyenlőszárú, fehér szegéllyel keretezett háromszög, amelynek magassága a háromszög alapjának kétszerese. A befogók mentén piros és fehér sáv húzódik, amelyek szélessége az alap egyhatod része. A háromszög maradék területe zöld színű."

A felvetett problémára (ha én lennék az akinek meg kell magyarázni) azt mondanám hogy a "szár" és a "befogó" használhatóak egymás szinonímáiként. A szárak olyan befogók amik alapot fognak be...
Az viszont nem derül ki a leírásból hogy a szárak és az alap, azok a vékony fehér szegélyek... hozzászámítandók-e az "egyhatod részhez" (ami jelentheti azt is hogy külön-külön, de az is hogy együttesen adja a piros és a fehér rész az egyhatodot)?

Fredddy 2018.02.05. 12:03:04

Az egyébként benne van, hogy merre kell néznie? Néhány járművön fordítva van :)

Untermensch4 2018.02.05. 20:09:04

@Fredddy: Csak az itt idézett részt olvastam de benne van egyáltalán hogy az alapnak függőlegesen kell elhelyezkednie? Mert lehet hogy mindenhol rosszul, +-90 fokkal elforgatva van... :)

Fredddy 2018.02.06. 12:14:50

@Untermensch4: szárazföldi járművekhez ebből egy matrica van, általában csúccsal előre teszik föl, de nem mindig :)

Untermensch4 2018.02.06. 17:09:54

@Fredddy: Alakul... a háromszögnek három csúcsa van... :)

eMM2 2018.02.07. 10:46:04

Mint a Kelly Hőseiben Csodabogár. "Beállunk a tankokkal háromszög alakban és én leszek a csúcs'"

Szakyster 2018.02.15. 13:42:41

Jaj de jó, amikor még meg is akarják magyarázni, hogy az mégiscsak befogó...

Untermensch4 2018.02.15. 19:48:56

@Szakyster: Freddy által linken mutatott matricára hívnám fel a figyelmedet. A szögletes háromszögből csináltak egy kerek matricát hogy gurítható legyen... XD

Fredddy 2018.02.16. 11:46:41

@Untermensch4: a kerek felségjelnek (így minden háttérismeret nélkül, csak józan paraszti ész alapján) két olyan tulajdonsága van, ami miatt akkor és ott vonzónak tűnhetett:
-ha ráfestik a régi, vörös csillagban fehér-zöld kokárdára, fullra eltakarja, nem úgy mint az ék
-az éknek vannak történelmi előzményei, úgy kábé 42-43-ig az volt a magyar felségjel, ennek a körös változatnak viszont semmi- amíg nem dőlt el, merre fordul a politika (mert rendszerváltás, oké, de az oroszok pl '91-ig itt voltak), addig bármit bele lehet magyarázni.

Untermensch4 2018.02.16. 16:09:47

@Fredddy: Én az "ami szögletes azt gurítják, ami kerek azt kézben viszik" -poént próbáltam elsütni... :)

Fredddy 2018.02.16. 18:05:24

@Untermensch4: értettem:) De megindultak a gondolataim :)
Volt egyébként világnézetileg semleges kör alakú felségjelünk korábban is, a háború után egy rövid ideig.

Untermensch4 2018.02.16. 23:46:50

@Fredddy: Nem vagyok otthonos felségjelzések terén de nem az lett volna a legegyszerűbb hogy belülről kifelé piros-fehér-zöld körök? A belső lehetett volna az egykori vörös csillag. Ha kirajzolódik a csillag akkor újra kell festeni. :)
Gondolom a fekete négyszögben fehér kereszt ami egy ideig a m.kir.légierőnél volt, nem túl célszerű ha egyébként álcázás miatt terepszínű a vas, olyan célkereszt-érzést kelt... :)

Cymantrene 2018.02.17. 13:41:07

Minden egyenlőszárú háromszög mélyén két iker derékszögű háromszög rejtőzik, akik ki akarnak törni...

Cymantrene 2018.02.17. 13:45:57

@Untermensch4: A nagy fehér csillagok a Shermanokon, azok is mindig húzták a szemem :-)

9mmPara 2018.02.17. 14:31:45

@Fredddy: Jééé, nemzeti pacman :)

csi szi 2018.02.18. 11:04:44

@Cymantrene: Itt kétféle célkitűzés ütötte egymást, egyrészt az ellen számára minél kevésbé legyen feltűnő a jármű, másrészt a saját erők könnyen azonosítani tudják sajátként. Így születtek a hatalmas rikító ilyen-olyan keresztek, csillagok, inváziós csíkok stb. az egyébként terepszínű harceszközökön.

Fredddy 2018.02.18. 13:07:34

@Untermensch4: ez azért nehéz, mert piros-fehér-zöld különféle kombinációkban azért elég sok országnak van, kokárdaként pl az olaszoknak, háromszögként Mexikónak, stb.

A fekete négyzetben fehér keresztnek semmilyen magyar heraldikai előzménye nincs tudtommal, bevezetését szerintem két dolog indokolta:
-könnyen át lehessen festeni a fronton átadott járművek német felségjeleit (erre ennek ellenére sem mindig került sor, a magyar Párducok és Tigrisek egyike se kapott magyar felségjelet pl, makettezők nagy bánatára), emiatt később egy még egyszerűbb módszer is volt, csak a német kereszt száraira húztak fekete csíkokat
-ha már téves azonosítás, akkor inkább nézzék a magyar cuccokat németnek, mint orosznak. Ami járművet itthon festettek, az vagy egyszínű zöldet, vagy a jellegzetes magyar zöld-homok-sötétbarna terepszínt kapta. A szovjet járművek pedig túlnyomórészt szintén egyszínű zöldek voltak. Sőt, nekik is volt egy kisebb mennyiségben alkalmazott sárga-barna-zöldjük. Ezzel a szürke, illetve később sárga német járművektől jól elkülönültek.

Untermensch4 2018.02.18. 21:04:12

@Fredddy: "A fekete négyzetben fehér keresztnek semmilyen magyar heraldikai előzménye nincs tudtommal,..."
Akkoriban nem volt előzménye, most az akkori használat lenne az előzmény...

9mmPara 2018.02.19. 15:03:32

@Untermensch4: tényleg :) Most csak azt nem tudom eldönteni: meg akarjam tudni ennek a logónak a szimbolikáját vagy jobb nekem, ha nem.

Untermensch4 2018.02.19. 17:27:36

@9mmPara: Sztem az is freud-i elírás hogy Nemzeti Adó- és Vámhivatal lett a nevük. Nemzetiávéhá... végül is olcsóbb csak kifosztani vkit mint még utána fizikailag be is zárni meg a mai üzemanyagárak mellett az a sok fekete autó... :)