Had- és rendvédelem-história, kicsit másképp

Összeálltunk páran, hogy kipróbáljuk: lehet-e szórakoztatóan, ugyanakkor informatívan foglalkozni rendvédelem-történeti, valamint katonahistóriai témákkal. Szerintünk igen. *** imélke nekünk: blog.lemil(at)yahoo.co.uk --- BLOGUNK A MAGYAR BLOGGERSZÖVETSÉG TAGJA ---

Megjelent a Kémek krémje!

borito_240.jpg

Naptár

november 2018
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

Lemil-fészbúk

Olvasóink lobogói

Pillanatnyi olvasólétszám:

website stats

Utolsó öt komment

Fontosabb címkék

1848 49 (46) afganisztán (6) afrika (13) ajánló (84) alagút (7) állat (8) amerikai (99) angolok (8) arabok (15) átirányítás (13) atom (12) ausztrál (5) ázsia (15) balkán (6) betyár (5) biofegyver (5) biztonságpolitika (5) brazil (7) brit (66) buli (6) büntetésvégrehajtás (7) büntetőjog (11) címer (6) csata (9) csatabemutató (9) csendőrség (6) dél amerika (10) ejtőernyős (27) életrajz (41) elmélet (11) erdély (5) erőd (8) évforduló (53) fegyver (7) ferencjózsef (11) francia (24) görgey (13) görögök (5) háború (6) háborús bűn (8) hadifogoly (5) haditechnika (91) haditengerészet (50) hadsereg (15) hadtörténelem (151) hadtörténet (19) hadvezérek (9) hagyományőrzők (5) hajók (5) harckocsi (23) határőrség (7) hellókarácsony (5) helyi háborúk (17) hidegháború (48) híres bűnözők (8) honvédség (12) horthy (6) humint (24) huszár (10) i. világháború (46) ii világháború (106) izrael (26) japán (22) játék (6) k.u.k. (8) kalóz (6) kamikaze (6) kanada (6) katonazene (10) kelták (5) kémek és hírszerzők (58) kiképzés (7) kína (5) kínai (5) kivégzés (6) könyv (5) középkor (10) közép amerika (7) kuba (9) különlegesek (71) légierő (53) légvédelem (8) lengyel (17) lengyel magyar barátság (8) lovas (6) lovasság (10) lövészárok (5) magyar (147) makett (7) monarchia (13) múzeum (12) német (66) nők (12) ókor (13) olasz (13) önvédelem (5) orosz (30) ostrom (6) osztrák (30) osztrák magyar (27) pestis (6) plakát (12) podcast (9) polgárháború (5) porosz (5) portugál (6) programajánló (10) reform (6) reklám (5) rendőr (7) rendőrség (8) rendvédelem (53) róma (13) román (7) rövidhír (18) sigint (6) skandináv (7) skót (6) sorozat (15) svéd (7) számítógép (9) szavazás (13) szerb (11) szlovák (5) szolgálati közlemény (38) szovjet (61) sztálin (5) telefonkártya (6) tengeralattjáró (16) tengerészgyalogos (10) terror (25) titkosszolgálat (70) török (15) tűzfegyver (9) ünnep (5) USA (7) usa (52) utánközlés (24) vadászgép (12) várostrom (6) vendégposzt (80) vértanú (11) vicc (7) vietnam (5) vitaposzt (66) wysocki légió (12) zene (11) A többi címke

Közkívánatra: feedek

Elmélet - Szun Ce (x)

2008.02.01. 08:00 tiboru

Blogunk eddig – meglehetősen szégyenletes módon – hanyagolta Ázsiát, pedig a távoli földrész a múltban legalább olyan jelentős szerepet játszott a hadtudományban, mint jelenleg az alsónadrágkereskedelemben és a mérgező festékkel bevont gyermekjáték-iparban, ezért úgy gondoltuk, Clausewitz és Jomini mellett itt az ideje, hogy egy kínai kolléga is helyet kapjon elméleti oszlopcsarnokunkban.


A posztot - teljes terjedelmében - ide kattintva olvashatod!
 

 

21 komment

Címkék: ázsia életrajz kínai elmélet hadtörténelem szun ce

tistedur 2008.02.01. 08:15:34

tényleg szórakoztatóbb olvasmány,mint a háborúról :)

Pókmalac 2008.02.01. 08:57:47

Szun Cu zseniálitása szerintem az, hogy képes volt olyan alapigazságokat megfogalmazni, amit mindenki tud. Azért lehet az élet szinte minden területére alkalmazni elveit, mert egyszerűek mint a faék. Ennek ellenére az elmúlt kb. 2,5 évezredben tábornokok ezrei követték el ugyanazokat a hibákat, amire a "Mester" felhívta a figyelmet. Mint ha folyton be akarnák bizonyítani, hogy Szun Cu tévedett, az egyszerű katona legnagyobb örömére.

Pókmalac 2008.02.01. 09:00:22

Ja a végén a mea culpa kicsit túlzás!
Ez után már a szeppuku
en.wikipedia.org/wiki/Seppuku
a következő lépés?
De akkor ki irja a következő postot?

tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.02.01. 09:04:00

Pókmalac,

kiválóan foglaltad össze!

tribonianus 2008.02.01. 09:39:24

Gondolom mennyire ismerte Aetius és Zrinyí Miklós Szun-ce gondolatait. Különösen sokat idézhettek tőle:)

tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.02.01. 09:52:42

tribonianus,

lehet, hogy meglepődnénk.

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2008.02.01. 12:23:46

Köztudomású, hogy Zrínyi Miklós korának egyik legnagyobb hadtudományi könyvtárával rendelkezett. Én sem csodálkoznék, ha valamilyen formában / interpretációban - ha nem is eredeti nyelven - Szun Cu műve ottan figyelt volna a könyvespolcon.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.02.01. 12:33:11

Úgy tudom, indiai közvetítéssel már elég korán fordítottak belőle európai nyelvekre szabályokat és törvényszerűségeket, ha nem is a teljes művet.

Jó, lehet, hogy Aetius tényleg egy kicsit erős, de most már nem fogom kijavítani, mert a korrektség így kívánja.

sagittarius 2008.02.01. 13:31:16

Amint az Pókmalac is mondta, Sun Tzu alapigazságokat fogalmazott meg, olyanokat, amelyeket a valódi katonai parancsnokok is megfogalmaztak már magukban, előtte és utána sokan, csak olyan egységes egészé nem tette senki, mint ő. Tehát a fenti példánál maradva Aetius is nyugodtan kimondhatta többször is az ominózus szavakat, még akkor is, ha tudatosan nem Sun Tzut idézte, hanem az örökérvényű katonai igazságok közül az egyiket. Newton előtt is tudta mindenki, hogy az alma leesik a fáról, csak nem gravitációnak hívták a jelenséget. És persze hogy minden katonai vezető tudta, hogy ha csata nélkül is meg lehet megnyerni a háborút, az tökjó, a legjobb, de ez nem kissebbíti Sun Tzu érdemeit.

sagittarius 2008.02.01. 13:33:09

Ja és nem mondtam, hogy a blog kiváló, még sok posztot akarok itt olvasni!

tribonianus 2008.02.03. 07:01:00

tiboru

Szerintem Zrinyí Miklós volt a kevésbé valószínű jelölt,mert a jezsuitákkal az 1500-as években kezdte az akkori Európa felfedezni és megtanulni az akkori Keletet és annak kulturáját, minden aspektusban.

sagittarius
Aetius, aki a hun uralkodó udvarában fogolyként nevelkedett valószínűbb,mert addigra jó pár száz éven át küzdött egymással Kína és a hunok.Mivel azonban Aetius "római" volt, kevésbé valószínű, hogy idézte e szavakat, inkább maga is rájött ezekre az igazságokra. Akkor azonban nem idézett, hanem saját kútfőt mondott.
Newton nem jó példa,m ert őelgondolkodott azon,miér tesik le az alma fájáról a földre.Amit előtte nem nagyon tettek.
A blog nagyon jó,szeretem olvasni a posztokat.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.02.03. 12:18:03

tribonianus,

még az is lehet, hogy igazad van :-)

Úgy látom, hellyel-közzel szakember vagy, úgyhogy külön élvezettel és odafigyeléssel olvasom a kommentjeidet.

tribonianus 2008.02.06. 14:03:44

tiboru

Kösz az elismerést.
(A helyesírásomon javítani fogok.)

limbekcs 2008.02.08. 10:41:33

úgy hallottam, hogy míg Clausewitz szerint az ellenség fő erejére kell csapást mérni (neki a vastagjának oszt győzzön a jobb), addig Szun-Ce arra biztat, keressük meg a leggyengébb pontot ("a legjobb dolog, ami hadsereggel történhet az az, hogy harc nélkül hódítja meg az ellent" :).

jól hallottam?

tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.02.08. 13:36:21

limbekcs,

szerintem jól, noha egy-egy mondat kiemelése bárki munkásságából igencsak rizikós feladat (lásd még szövegkörnyezet és egyéb, szemantikai problémák).

A két "idézet" ugye mindjárt magában hordozza a klasszikus ázsiai és - az ugyancsak klasszikus - európai mentalitás közötti különbségeket is.

tincze 2008.06.18. 11:52:27

az imént a Clausewitz cikknél is megtettem,ide is szeretném beszúrni:
mek.oszk.hu/01300/01345/01345.htm

Én magam nagy tisztelője volnék az "öregnek".
Beszélik, hogy kortalanabb,aktuálisabb,teljes körűbb mint Clausewitz.

Sequoyah 2010.06.25. 12:19:52

Ezek az alapigazságok is oylanok, mint sok más, hogy csak akkor jösz rá, h alapigazság, ha más mondja el neked. Magadtól valamiért nem jösz rá... Utána meg fejedhez csapsz, h hát persze:)