Érdekes vita kezdett kibontakozni az előző posztban.

Hogy ne a szakmai cikkeket terheljük oda nem illő kommentekkel, megnyitom ezt a posztot, ahol mindenki kifejtheti véleményét egyrészt a blog címével kapcsolatban, másrészt a katonai-rendészeti szaknyelv fejlődésével összefüggésben. Tessék nyugodtan megnyilvánulni és mutassuk meg a világnak, hogy a military-érdekeltség nem jelenti azt, hogy érzéketlenek vagyunk a filológiára :-)

Megkönnyítendő a fonal felvételét, idemásolok pár releváns kommentet odaátról, csak hogy felelevenítsem az érveket-ellenérveket.

M írja: ... és ha nem vettétek volna észre, már nem "hadvédelem" fedőnéven reklámoz az Index :D

tiboru írja: Azt hiszem, akkor szoktunk "hadvédelem" lenni, amikor a csaj (valamilyen Eszter) az ügyeletes blog.hu-szerkesztő :-)

Condottiere írja: Nyelvtani szempontból viszont lehet, hogy a hadvédelem, bár értelmetlen, de jogos.

Had- és Rendvédelem história.

Mert a had utáni kötőjel és az "és" miatt azt a védelemhez kell csatolni, ha nyelvtani szempontból vizsgáljuk a szóösszetételt. Vagy talán a históriához... De a Hadhistória is elég furán hangzik.

De jó ez így, már így szoktuk meg.

nmi_nmi írja: Szerintem sem ügyes a cím (bár én is megszoktam, persze, mert a tartalom kiváló).

Egy javaslat:

Hadi és rendvédelem-história.

1 nyelvújító

tiboru írja: Hát, talán megfontoljuk, de ez a mostani már annyira a szívünkhöz nőtt... Meg aztán Psota Irén is egy betűcsere után lett híres és ő sem módosított utólag :-)

Hennessy írja [nmi_nmi-nek]: Ha már belevágtad a fejszédet, akkor hasogassunk – szőrszál talán? – tovább. A megfigyelésed az helyes. Lényegében nem helytelen, hanem értelmetlen a blog megnevezése. (Itt azért még megjegyzem, hogy egy blogon vagyunk és nem a Széchényi Könyvtárban!) Szerintem a probléma onnan ered, hogy Hunniában terjedőben van idegen nyelvekből – többnyire az angolból - átvenni egyes kifejezezéseket, melyek a mi anyanyelvünkben nincsennek jelen. Pontosabban, ezeknek a kifejezéseknek a direkt fordítása, holott lenne arra megfelelő honos kifejezés. Itt van pl a rendvédelem. Rendfenntartás talán? Ugyancsak hadvédelem, mert a blog címében kötőjel követi a had szót.

Mit ajánlanék a mondottak után? Maradjon, ahogy van. Ezt szokta meg a kör és mint elhangzott, a tartalom a lényeg, nem a cím.

tiboru írja: Nem a bizonyítványt magyarázom, csak ha már elkezdtük, hadd mondjam el én is a magamét, úgy is mint aa. és névadó. Persze nem, mint nyelvész - ezt elismerem.

Hadhistória. Rendvédelem-história.

Szerintem ezek érthető magyar szavak. A kötőjel arra utal, hogy a "história" szó kapcsolódik utótagként a "had" és a "rendvédelem" előtagokhoz.

A "had" nem a "védelem" előtagja, hanem a "históriáé".

Amúgy meg szerintem a "rendvédelem" teljességgel érthető és magyaros kifejezés. A "rendfenntartás" más, mint a "rendvédelem".

A vámosok például az én értelmezésemben "rendvédelmi szerv", de nem "rendfenntartó". Hasonlóan például a büntetésvégrehajtáshoz.

No, mostanra ennyi :-)

És tényleg csak l'art pour l'art vitázom, mert úgyis megtartjuk az eredeti elnevezést, hagyománytiszteletből :-)))

az igazi "drc" írja: nem mint magyar szakot végzett kicsodais nyilvánulnék meg most, csak úgy morfondírozom egyet a nyelv fentebbi romlását illető kritikával kapcsolatban (@Hennessy):

a) Hunnia egy kitalált (vagyis sosem létezett) ország kitalált neve, nem?

ennek ellenére van neki rovásírásos portálja -- akinek van gyomra az ilyesmihez megnézheti: hunnia.org/ .

b) azt írod: "Szerintem a probléma onnan ered, hogy Hunniában terjedőben van idegen nyelvekből – többnyire az angolból - átvenni egyes kifejezéseket, melyek a mi anyanyelvünkben nincsenek jelen."

a többek között Kazinczy (és még néhány kiválóságunk) nevéhez fűzhető nyelvújítás előtt is az volt a nagy büdös helyzet, hogy telis-tele volt a magyar undorító latinizmusokkal meg germanizmusokkal, amiket nehéz és izzadságos munkával gyomlálgattak szépen ki belőle, főleg (újabb) tükörfordításos latin- és germanizmusok meghonosításával. :)

azért nem tartom pl. a rendvédelem szót anglicizmusnak (de még germanizmusnak se), merthogy értelmes tartalommal tölthető meg a nyelvben(lsd. pl. tiborunál fentebb), ráadásul rövid és még illeszkedik is a magyar prozódiájába -- szemben pl. a "direkt fordítás" kifejezéssel (már hogy készakarva odaszurkapiszkáljak egy picit...)
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

No, akkor innen lehet folytatni, a kommentekben. Minden, a szakmához és a nyelvészkedéshez köthető téma jöhet természetesen: magyarítási javaslatok, fordítások, ötletek bármivel kapcsolatban, ami katonai vagy rendvédelmi :-) vonzatú téma: rendfokozatok, fegyvernemek, haderőnemek, fegyverek, alakulatok, satöbbi. Jó szórakozást!