Kemény, az idézeten pedig szétröhögtem az agyam :D

Ez remek volt Tiboru!

Gratulálok! :)

@Yeto: Koszonom. Sajnos nem emlekszem, hogy mi volt az ujsag cime ahol olvastam.

Ó az mindegy, az átkosban még írtak mindenhova.

Ezennel tisztelettel felkérem azokat, akik magyar részről részt vettek ranger-tanfolyamon, hogy osszák meg élményeiket a nagyérdeművel.

Terjesszétek a felhívást; a legközelebbi lemilbulin az illető(k) minden fogyasztását a szerkesztőség állja!

Kiraly post. Informativ, vicces, igy tovabb :>

De jó volt ez a post, igazi kikapcsolódás volt olvasni...

A béke szigete most a Had- és rendvédelem. :)

Langdon Towne rocks :P

@audista kisfiú:

... and Hunk Marriner :-)

És ha már ennyit beszéltünk róla:

www.imdb.com/title/tt0032851/

@Zig Zag: Jól tudod, vannak nálunk is hasonlóak:
www.rohamlovesz.extra.hu/


A cikk érdekes és informatív, bár akit a téma jobban érdekel, látogassa meg a Rangerek honlapját. A stílus túlzás, érdemes róluk kicsit nagyobb tisztelettel írni.

Szívesen venném, ha bemutatkozna nekem néhány magyar ranger, a leírások alapján igencsak érdekes pasik lehetnek :))

@juditmanó:

Hm, csak rangerek jöhetnek szóba, más szakma nem játszik?!

:-)

@Bartush:

Tiszteletlen lettem volna?

lehetséges, hogy az Észak-nyugati átjáró nagyon régen valahol fekete-fehér képregény formában is megjelent, nem nagyon emlékszem, bár olvasni akkor már tudtam. Valakinek rémlik? valamelyik ifjúsági folyóiratban?

@tiboru: mire gondolsz? Perze, hogy jöhet, kidolgozott izomzattal és pallérozott elmével jöhet :)

@Bartush: minden tiszteletem a magyar rohamlövészeté, de ha valaki nem beszél jól angolul, nem kéne erőltetni :)

első körben el lehetne pl dönteni, hogy defence vagy defense :)

amúgy maximális respect

@tiboru: Talán, de én elég szigorú vagyok ezen a téren. Ne is törődj vele, folytasd az írást, érdemes!

Juditmanó most pasizik??? :-O

@Bartush: nem igazán, csak kíváncsi vagyok, bár...:))

ez a magyar rohamlövész dolog módfelett érdekes... Csak az ejtőernyős ugrást hiányoltam a kiképzési foglalkozások közül... Amúgy hiánypótló.

@Bartush:

Akkor bocs, nem állt szándékomban...

@juditmanó:

Kidolgozott izomzat nálam nem probléma, csak a pallérozott elme...

Vagy hogy is van ez? Lehet, megint összekevertem valamit? :-)

@proletair:

Igen, az nekem is feltűnt... Vagy a negyedik hét légi rohamdeszantja az eje-képzést is magába foglalná?

Ezerszeres és hangsúlyozott elismerésem mellett a Rohamlövész esküjének szövegét nem ártana átnézetni egy nyelvésszel (magyartanárral), hogy a magyartalan szórend eltűnjön belőle.

www.rohamlovesz.extra.hu/esku.html

@juditmanó:

Füles?

@tiboru:
áhh, dehogy. Ez a légi rohamdesszant egy divatos kifejezés. Magyarán helikopterrel jönnek-mennek, de ugrás az nincs. Emlékeim szerint legalább 2 hét egy "nullugrásos" katona földi eje felkészítése... (hajtogatás, hajtogatás, és még hajtogatás)

@proletair:

Óóó, ne is emlegesd a hajtogatást :-( Ma is álmodom néha róla.

Nekem az a két hét volt hat is...

@tiboru: igen, azt hiszem, nem voltam biztos benne, de akkor neked is rémlik onnan? Persze tudom, a könyvet kell olvasni, de az még nem került az utamba. Majd pótolom.
(a másik kérdésedhez, téged már láttalak élőben, nálad természetesen együtt jár a kettő, de te meg nem vagy ranger, vagy én is összekeverek valamit? :))

@juditmanó:

Igen, a Füles nekem gyanús...

Nem, jól emlékszel, nem vagyok ranger, annak ellenére, hogy - mint mondtad is - nálam minden szükséges összetevő megvan :-)

ON

Következő lemilbulin juditmanó is a vendégem, olyan jólesett az előző kommentje :-)

@tiboru:

Sajnos igazad van! Egy olyan államban, ahol olyan hadsereg van

- pl. aligha felejtenék ki a történelem tankönyvekből, hogy egy - a 895-96-os méretű - honfoglalást csak egy olyan saját kultúrával, vallással és mindenki által ismert írással rendelkező nép volt képes végrehajtani, amelyik egészében katonai szervezetben(ként) élt,

- pl. a történelem tankönyvekben legalább akkora helyet kapna az akkori egyik legfontosabb közjogi méltóság - Bulcsú horka - 953-54-es fantasztikus hadjárata, mint a kapitóliumi ludak története,

- pl. nem maradna ki a história stúdiumból az sem, hogy betelepülésük után több, mint egy évszázaddal a kunok önmagukban is európai mértékkel mérve is jelentős katonai erőt képviseltek,

- pl. nem felejtenék el, hogy 1848-49-ben egy kis, éppen csak fejlődésnek indult ország a semmiből olyan haderőt teremtett, amely 9 hónap alatt LEGYŐZTE az akkori Európa egyik "szuperhatalmát",

- pl. a hadsereg létszáma nem kisebb, mint a rendőrségé,

- pl. a nemzeti lovas díszegységet - egy "lovas nemzetnél" - nem a rendőrség, hanem a hadsereg adja,

- pl. az államhatár védelme nem a rendőrség, hanem a hadsereg feladata,

- pl. a hadsereg dísz uniformisa nem egy lesajnált, szegényes valami (Bocskai), hanem a történelmileg leggazdagabb, legismertebb - és a világ számos részén az adott néptől átvett - öltözet (huszár),

- s nem utolsó sorban nem dobnak ki egy - a világon egyedülálló, UNIKUM - történelmi közjogi megoldást (szent korona tan) az ablakon, hanem gondosan ápolják.

Egyébként remek a poszt, örülök, hogy megismerhettem a blogot. Gratula!

@mn8931:

Köszönöm az elismerést. Amúgy érdekes és elgondolkoztató dolgokat is írtál; ezeket is köszönöm :-(

@tiboru:

köszönöm, köszönöm, noch dazu te még igazi úri ember is vagy

@tiboru:
Off: Mi az a Lemilbuli?


Csak megleltem, kezdek fáradni... és öregedni www.armyranger.com/

@juditmanó:

;-)

@Bartush:

Egy Ranger nem öregszik, csak egyre kényelmesebb :-)

@tiboru: hahaha
Tessék többet olvasni a Rangerekről. Nők nem léphetnek be a testületbe.

@juditmanó: Füles, ifjúságunk irodalomforrása.

Ja, és ifjúkoromban még deszantroham-zászlóaljként emlegettek egy honvéd alakulatot, érdekes hogy megfordult a szórend.

Hol lesz az a Lemilbuli? Hátha tudok oda küldeni egy triple canopy őrnagyot ;-)

Bocs juditmanó, de példás családapa. Viszont lehet hogy ismer szingli rangereket, ki tudja :-)))

@Yeto: nekem inkább a gyerekkoromé :)

Inkluzíve értendő...

@tiboru:
akkor sejted te is: kis hazánkban csak az ugorhat, aki orvosilag (is) megfelel, és sikerül behajtania a 2 darab ernyőjét szintidőn belül hibátlanra. És akkor még simán "betámaszthat" az ajtóba, mert tele lett a pelus. Pedig tengerszinten egy igazi John J. Rambo...
@mn8931:
a honvédség díszegyenruháján én is szoktam rugózni... Förtelmes...

huh!
sosem gondoltam volna, hogy élvezettel olvasgathatok egy katonai alakulatról (vagy mifenéről) szóló leírást. azt hiszem itt többet is fogok. gratulálok az érdekes anyag összeállításához!

@Dworkyll: ez kedves, a bulikban tiboru az illetékes, és én valóban csak érdeklődőm, mert eddig (ugyan csak kevés alkalommal és régebben) ha a HM-be vittem delegációt, mindig (most hogy fogalmazzak nagyon óvatosan és ne bántóan)megállapodott kinézetű tiszteket láttam.

@proletair: ...aki orvosilag (is) megfelel,...

helyesebben, aki tud szerezni orvosi papírt. Van arrafelé pár orvosnak látszó suttyó, aki azt hiszi, hogy az egyenruhától katona is lett. Kedvencem az a pszichológus, aki a végzett ranger cimbitől meg bírta kérdezni az afgán válogatáskor hogy "fél-e a sötétben?".

Csak azért idegesítő, mert pl az eje. orvosi is csak békeidős szuttyogás, balhékor kéne ugrania mindenképpen, csak ha a nagykönyv szerint készül, akkor nem tudna gyakorolni.

@juditmanó: Háát, pedig egy szinglit még én is ismerek, igaz nem ranger, viszont volt a a "királynő legjobb tengerentúli szakaszában" Sandhurstben talán, és le is van fényképezve vele ;-)

@Dworkyll: OFF
látom, belenyúltam a méhkasba :)), ok, jelentkezéseket a következő bulin fogadok el, a kritériumok ismertek,most ugorjuk át ezt a témát,
ON
térjünk vissza a rangerekhez, magyarok, amerikaiak, mikor lesz folytatás?

@Dworkyll:
igazad van. volt személyes tapasztalatom. Ejésnek jó voltam, és megfeleltem az évente megrendezett reporvosin, és amikor Ciprusra jelentkeztem, a lábamon lévő visszérre hivatkozva nem mehettem... Szar volt látni, hogy vén pohos alkesz főtörzsek (akik a cooper-ről azt hitték alkohol) meg mennek.
Amúgy nekem a rohamlövész program emlékeztet a mélységi felderítők programjára...

@proletair:

Viszont már nem a bolsevista 5, hanem 6ágú a csillag, örök hála Raffay Ernőnek! (Igaz, hogy a marxizmus-leninizmus iránti rendíthetetlen elkötelezettséggel aligha vádolható USA-ban ez nem probléma. De ők ugyebár csak buta jenkik...)

@Dworkyll:

Itt és most bevallhatom, hogy az első ugrásomkor én is csaltam: ott állt egy hülye a berregő AN-2 mellett, fehér köpenyben és azt mondta, hogy akinek 130/75-nél magasabb a vérnyomása, nem ugorhat..

Szerintettek kinek volt 130/75?

Megoldottam és persze, hogy ugrottam :-)

@Dworkyll:

Vendégposzt?

@mn8931:
én még megbarátkoznék azzal a 6ágú csillaggal, elvégre elég messzire nyúlik vissza az eredete az egyenruháinkon... csak hát a többi elem. Nem mondom hogy divatos legyen (a görögöké pölö kimondottan vicces) de azért lehetne.. hmm.. katonásabb...

@-ling:

Köszi, maradj velünk!

@tiboru:

Szerintettek helyett persze szerintetek olvasandó; fáradok :-(

@tiboru: Tudom adós vagyok, de másfele ment velem a vonat. Pedig frankón, még beszéltem is telefonon a Nagy Fehérrel, csak közös időpontot nem tudtam találni vele. (Már ha a Gepárd posztot keresed rajtam ;-)

Ráfeküdjek az ügyre? Az összekötőm szerencsére egészben hazajött.

@Dworkyll:

Semmi porbléma, csak eltűntél és nem tutuk, mi a helyzet... Bulira sem jelentkeztél meg egyáltalán...

Szóval vendégposzt jöhet, a szabályok változatlanok.

@proletair: sztem komoly különbség hogy ha a mélységi feldert észreveszik, az komoly gond, a deszantroham alakulatot meg nagyon nehéz nem észrevenni...
vagy nem így van?

@tiboru:

tutuk = tudtuk...

megyek aludni :-(

Nem a szívem csücske poszt, de várom a következőt, hátha informatívabb lesz az őrmesterek vizelési szokásainál :) Plusz úgy tudom, aki elvégzi annak felkínálnak helyet,ezért zászlóaljanként van egy 15%-os keret a létszámtekintetében.
Manapság pedig sokkal inkább az SF felé húznak ők is már.

Egyébként a Floridai szakaszban érdekesség, hogy a kiképző területet egy szövetségi börtönnel osztják meg.

Jah és ha láttatok már felvételt a Pentagonból vagy a fehérházból esetleg valami nívósabb eseményt illetően, akkor feltünhettek az ottani tábornokok AIRBORNE-RANGER-SPECIAL FORCES tabokkal.... Itthon?...

@Todd. PT:
A magyar katonai felsővezetés karrierjét (se) hasonlítsuk össze az amerikaival. De azért megjegyzem, például Végh vezérezredes és Tömböl vezérezredes is tanult az Egyesült Államokban.
A előző bekezdésben említett különbségek megvitatása megérne egy vitaposztot.....csak a politikai korrektség jegyében.

@Yeto: Nem tudom az évet, de azt hiszem akiről én beszélek, nem lehetett olvasni. Kerüli a médiát:)

Azért nem léphet be nő, mert előreláthatólag úgysem bírná a terhelést, vagy csak mert baszná a csőrét az uraknak, hogy van velük egy szintű (lemorzsolódók esetén: jobb) nő is?

@Yeto:
azért a kiképzés lehet ugyanaz, max a felderítők plusz két hétig tanulják hogy kell felderíteni:)
@Todd. PT:
tudtommal az amerikaiaknál az előmenetel egyik feltétele, hogy az adott rendfokozathoz tartozó követelményeknek megfeleljen. Tehát pölö (csak hasra csapok, mert nem tudom pontosan) egy őrnagy akkor lehet ales, ha ugrik 3-at repülőből. Persze lehet hogy szegény csak mezei hadtápos, de akkor is. Aztán büszkén viselheti az eje jelvényt. A beosztottak meg látják hogy azért van vér a pucájában

Szuper poszt! Mint mindig. :)

Tiboru Mester, gratula! Könnyeket csalt szemembe a kiképzés keménysége, szegény srácok. Nem adták ingyé a felvarrót nekik sem. Az Északnyugati átjáró könyvet én is olvastam már egypárszor, de szerencsére még a Füles képregény előtt. Marha jó könyv, kettő évente újra el kell olvasnom, annyira vonz. Filmet is csináltak belőle, asszem 1942-ben, gondolom valami MVH propaganda anyagnak kellett a franciák ellen. Asszem abban az időben az USA éppen hadban állt Franciországgal, de ebben nem vagyok biztos, utánanézek.

Kenneth Roberts könyvét megtaláltam elektronikus formában, aki kérné, dobjon egy üzit, elküldöm.

Egyszerűen imádom ezt a blogot. Minden bejegyzésen könnyesre röhögöm magam. Az vietnámos idézetnél majdnem lefordultam a székről. :)

Találtam valami érdekeset az amerikai- francia hadbanállásról:

1942.11.08. - Amerikai-brit csapatok szállnak partra Marokkóban és Algériában (Torch). Az Észak-afrikai francia haderő egy része Pétain marsall parancsa alapján ellenállást tanúsít. A Vichyi köztársaság megszakítja a diplomáciai kapcsolatokat az USA-val.

1942.11.10. - Német ejtőernyős csapatok szállnak le Tuniszban. 14-én megkezdődik a német partraszállás a tenger felől is, a vichyi kormány hozzájárulásával. A francia gyarmati erők egy része ellenállást tanúsít. Amerikai csapatok foglalják el Oránt, másnap Casablancát.

Szvsz ezért haragudott az Usa a franciákra, gyorsan kerestek valami történelmi, irodalmi ideológiai hátteret, meg is találták Roberts könyvében, gyorsan filmet is csináltak belőle. 1944-ig vetítették, utána már nem volt szükség a franciák elleni propagandára, a sivatagi háború véget ért, a normandiai front pedig nyílt, de ott és akkor már barátokként kellett ábrázolni a franciákat, mint hős ellenállókat.

@Titus Pullo Urbino: A Pétain féle, németekkel cimbiskedő, Vichy bábkormánnyal mindenképpen.

@Stupidella: Én szeretném kérni. Akár közkinccsé is teheted itt.
Ismétcsak remek írás, köszi a kellemes hétfő reggelt Tiboru! (én a szakirányos laborjaim kapcsán szoktam rémeket álmodni még most is)

@tiboru: Nagyon faszogányos írás! Várom a folytatást! De legjobb az álmából felriadó ezredes esete volt. Olyan hangosan röhögtem fel, hogy a lábaimnál szunyókáló bullym erre felriadva veszettül ugatni kezdett. (Vagy tán ő is álmodott valami nagyon durvát?) :-)
Csak 1 pici észrevételem lenne. A bal szélen álló Lucian Trusctott a magyar terminológia szerint altábornagyi sapekban feszít. Vagy tán már Vietnámban készült a kép?

@master sergeant:

Igen, Truscott ezeredesként megteszi a javaslatát valamikor '42 májusában, majd június 19-én - ha jól tudom - már ddtk-ként adja át Darbynak a csapatzászlót.

Hogy volt-e kapcsolat az előléptetés és a ranger-alakulat létrehozása között, nem tudom, de nem zárható ki.

@master sergeant:

A kép pedig a II. VH-ban készülhetett; '44 szeptemberében kapta meg a harmadik tábornoki csillagot; Vietnámban asszem nem járt.

@kokas_lemilre: közzétenni nem tudom, egy zártkörű oldalról van, de emailben el tudom küldeni, bárkinek és szívesen.
Privire írj szerintem és válaszul küldöm csatolva.

@proletair:

Én meg úgy tudom, hogy beosztás nem rendfokozat függő :) Ezek tanfolyamok, amire amúgy fakultatíve lehet jelentkezni. Kétlem az összes ejtőernyős ugrás kötelezőségét őrnagyon felül :) Másrészről pár ilyen korábbi tipikus mother-fucker fejű tábornokon még ott a Dél-kelet ázsiai hadjárat szallagja. Csak szépen fejeztem ki magam, a kitüntetés nevében nem vagyok biztos.

@master sergeant:

Jut eszembe, ha apró észrevétel már, Darby is ezredesként látható a képen. A tiszteletére pedig megépítették a Darby Queen akadálypályát, amit izzadsággal kell öntözni :)

Juditmanó!
Jól emlékszel, a Fülesben jelent meg az Északnyugati átjáró Zórád Ernő-féle képregényváltozata, és valamelyik magyar képregényes oldalról ez le is tölthető!

Jó kis cikk, az idézeten én is jót nevettem.
Talán még a filmek terén lehetne kiegészíteni, az érdekesség kedvéért, hogy pontosan melyik releváns. Nem tudom, látta-e valaki például az ANZIO c. filmet. Elég régi, Hank Mithcumos, és azért kakukktojás a hollywoodi háborús filmek között, mert pofátlanul megmutatja, hogy a tábornok hogyan habozik Anziónál, aztán előreküldi a rangereket, akik súlyos vereséget szenvednek. Lehet, hogy ezért is olyan ismeretlen manapság ez a mű... Meg aztán, bevallom, van ennél jobb háborús film is.

Mosby is egy érdekes figura: en.wikipedia.org/wiki/John_S._Mosby
Csatája éjszakai, friendly fire-es csata: en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Loudoun_Heights
meg még volt egy ilyen alakulat is: www.loudounhistory.org/history/loudoun-cw-rangers.htm

nem szeretnem serteni az eddig jol bevalt vonalat, CHUCK NORRIS - t illetoen, de nem szabadna megfeletkezni MICHAEL DUDIKOFF-rol sem hiszen o is szoros kapcsolatban all a delta force, es mas kulonleges alakulatokkal. talan mar rangers is volt, de SAJNOS azt a filmet meg nem volt szerencsem megtekinteni.:D

nagyon jó poszt. a könyvet is nagyon bírtam.

Talán ez érdekes lehet: www.zmne.hu/Forum/98maj/amerikai.htm
Ha már kerestétek.

Én még emlékeztem az akkor megjelent cikkekre és TV beszélgetésekre Murinkó Attilával. Az egyik felvételen végig kalapot viselt egy amerikai bajtársa tiszteletére, aki segítsége nélkül nem végezhetett volna a kiképzésen (végig patakokban folyt róla az izzadtság). A pasi viszont kiesett...

@sziligan:

Köszi!

ON is meg OFF is.....
Most találtam a következő cikket,
www.honvedelem.hu/cikk/0/14252/sas_jovohet.html
A szerző legalább hivatkozhatott volna a forrásra, mert ha végig olvasom, mintha néha még a zárójelek is ugyanott lennének, mint a lemilen megjelent posztban. (nem azért mert én is közreműködtem anno, de....)

@bet-li, kínai játékos:

Én írnék a kisasszonynak...

@tiboru:

Nem is neki, hanem a főnökének.

@tiboru:
Írok a szerkesztőségnek....

@Todd. PT: Ezzel én is gondban vagyok, mert úgy emlékszem az alezredesi és az ezredesi rendfokozati jelzés egyforma. Csak az érdekes jenki felfogás szerint az alesi arany színű mig az ezredesi pedig ezüst. Namármost a kép fekete fehér.

@master sergeant:
Nem egyforma. Az ezredesi rendfokozati jelzés egy sas, az amerikai hadseregben. Ami egyformának tánik az az őrnagyi és az alezredesi jelzés. (Itt egy link)
www.iragreen.com/view/208/?gclid=CJDvyp2jzZkCFYVM5QodKXD7ug

@bet-li, kínai játékos: Bocs rájöttem én is a hülyeségemre. Elővettem az Egyenruhák és rendfokozatok a NATO-ban cimü könyvemet és a 167-ik oldalon megnéztem a frankót! Tulfigyeltem! :-)

@tiboru: Megillette a vén csataló a csillaghullást asszem! :-) Amúgy képügyileg jól tartja magát, de igazad van nem járhatott Námban. Akkoriban Westmorlend 4 csillagos tábornok volt eleinte a überjoker befutó.
Kicsit talán idetartozik, hogy a II. VH. idején az Angliában szolgáló jenki légierős tisztek igencsak el voltak halmozva rendfokozat ügyileg. Nem volt ritka a 18-19 éves őrnagy, 20 éves ezredes és 25 éves dandártábornok. A helyi katonák fanyar humorukról tettek tanuságot, amikor a kanti bejárata fölé ezt a feliratot tartalmazó táblát tették: "21 évnél fiatalabb ezredesek csak szülői felügyelettel látogathatják az intézményt!" :-)

@master sergeant:

Ez nagyon jó, nem ismertem a sztorit :-D

@tiboru: Úgy emlékszem az Egyesült Államok Légiereje cimű könyvben volt a fenti idézet. Remélem pontosan idéztem a könyv címét. Ennek a könyvnek megjelent a szárazföldi verziója is. Ami még nagyon érdekes, színes, olvasmányos hadtörténeti könyv az a Kard Lelke. Ajánlom szíves figyelmedbe. :-)

@master sergeant:

Ó, Robert O'Connell... Nagggyon jó! (A kard lelke - A fegyverek és a hadviselés illusztrált története au őskortól napjainkig) - ezt is ajánlani akartam egy jövőbeli posztban, úgyhogy ssssss, maradjon köztünk :-)

@tiboru:

Na és milyen származású O'Connell?

:-)

Jó poszt de még igy sem teljes az amerikai elitek listája mert még van egy olyan alakulatuk is hogy NAVY SEAL.Arról is irhatnál Tiboru.

Van egy amerikai cimborám, aki úgy lécelt le egy szép napon, hogy ő már pedig elmegy Rangernek.

Elment. Elvégezte.

Beszélni nem beszél róla.

Amúgy Alaszkában állomásoztatják, ahol leginkább isznak, meg részegen halálra fagynak, illetve irtóznak a szőrös eszkimó nőktől - aztán jön a levél, irány Irak, ahol elmondása szerint annyira gyér néha a helyzet, hogy akkor se halna meg, ha megpróbálna elkapni egy rakétát, máskor meg két hét alatt négy haverja takarózik zászlóval.

Le is akar szerelni.

@bet-li, kínai játékos: meg még sokan mások is tanultak az usa-ban,meg Németországban,meg Franciaországban,meg ahol lehet.
Érdekességként: a hajdani főnököm a Szu-ban végzett akadémiát,(50-es korosztály), a fia mindenáron repülni akart, addig ment míg nem sikerült neki: jelenleg az amerikai hadsereg tisztje ( 1/100-os) és vadul repül.Ugye milyen furcsa az élet?

Ezt nem hiszem el! Rogers őrnagy valóban létezett?? Gyerekkorom kedvenc olvasmánya volt az Északnyugati átjáró! Tiboru, imádlakkk!!!!! :D

Azt hiszem, a történeteidet a gyerekeim kezébe fogom adni, ilyen vicces formában biztosan megszeretik majd a történelmet. :))))

@Siegelinde:

Bezonyám: Rogers őrnagy létezett! És hogy nő létedre (ugye nem becsapós a nicked?) szeretted az Északnyugati átjárót - nos, ez felér két piros ponttal a dicsfeny-lapodon!

Nem becsapós, nőneműből volnék valóban.:)