Had- és rendvédelem-história, kicsit másképp

Összeálltunk páran, hogy kipróbáljuk: lehet-e szórakoztatóan, ugyanakkor informatívan foglalkozni rendvédelem-történeti, valamint katonahistóriai témákkal. Szerintünk igen. *** imélke nekünk: blog.lemil(at)yahoo.co.uk --- BLOGUNK A MAGYAR BLOGGERSZÖVETSÉG TAGJA ---

Megjelent a Kémek krémje!

borito_240.jpg

Naptár

október 2019
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

Lemil-fészbúk

Olvasóink lobogói

Pillanatnyi olvasólétszám:

website stats

Utolsó öt komment

Fontosabb címkék

1848 49 (46) afganisztán (6) afrika (13) ajánló (86) alagút (7) állat (8) amerikai (100) angolok (8) arabok (15) argentin (5) átirányítás (13) atom (13) ausztrál (6) ázsia (15) balkán (6) betyár (5) biofegyver (5) biztonságpolitika (6) brazil (7) brit (67) buli (6) büntetésvégrehajtás (7) büntetőjog (11) címer (6) csata (9) csatabemutató (9) csendőrség (6) dél amerika (11) ejtőernyős (27) életrajz (41) elmélet (12) erdély (5) erőd (8) értékelőposzt (7) évforduló (53) fegyver (7) ferencjózsef (11) francia (24) gallup (5) görgey (13) görögök (5) háború (6) háborús bűn (8) hadifogoly (5) haditechnika (95) haditengerészet (52) hadsereg (15) hadtörténelem (159) hadtörténet (22) hadvezérek (9) hagyományőrzők (5) hajók (5) harckocsi (23) határőrség (7) hellókarácsony (5) helyi háborúk (17) hidegháború (51) híres bűnözők (8) honvédség (12) horthy (6) humint (24) huszár (10) i. világháború (49) ii világháború (107) izrael (26) japán (22) játék (6) k.u.k. (8) kalóz (6) kamikaze (6) kanada (7) katonazene (10) kelták (5) kémek és hírszerzők (59) kiképzés (7) kína (5) kínai (5) kivégzés (6) könyv (5) könyv ajánló (5) középkor (10) közép amerika (7) kuba (9) különlegesek (71) légierő (56) légvédelem (9) lengyel (17) lengyel magyar barátság (8) lista (5) lovas (6) lovasság (10) lövészárok (5) magyar (151) makett (7) monarchia (13) múzeum (12) német (68) nők (12) ókor (13) olasz (13) önvédelem (5) orosz (30) ostrom (6) osztrák (30) osztrák magyar (28) pestis (6) plakát (12) podcast (9) polgárháború (5) porosz (5) portugál (6) programajánló (10) reform (6) reklám (5) rendőr (7) rendőrség (10) rendvédelem (54) róma (13) román (8) rövidhír (18) sigint (6) skandináv (7) skót (6) sorozat (15) spanyol (5) svájci (5) svéd (7) számítógép (9) szavazás (18) szerb (11) szlovák (5) szolgálati közlemény (38) szovjet (63) sztálin (5) telefonkártya (6) tengeralattjáró (17) tengerészgyalogos (10) terror (25) titkosszolgálat (71) török (15) tűzfegyver (9) ünnep (5) usa (53) USA (7) utánközlés (24) vadászgép (12) várostrom (6) vendégposzt (80) vértanú (11) vicc (7) vietnam (5) vitaposzt (73) wysocki légió (12) zene (11) A többi címke

Közkívánatra: feedek

Vitaposzt - Szervezeti reform a katonai titkosszolgálatoknál

2011.10.29. 21:00 Lemilblog

Kedves barátaim! Először a Lemilblog FB-oldalára pakoltam fel ezt a hírt, de aztán (pár másodperc gondolkodás után) rájöttem, hogy azt azért hülyeség elvárni a szakemberektől, hogy nyílt profiljukkal megmondják a véleményüket erről a témáról.

(Ugye, milyen szomorú ennek a bevezetőnek az utolsó része..?)

Szóval a frankó neveknél körülbelül 7%-kal biztonságosabb nickektől kérdem akkor: mi a véleményetek erről a hírről, amit - ide kattintva - a legtisztább forrásból olvashattok.


Ezen az oldalon telistele vagyunk szakemberekkel (lehet, hogy többel is, mint gondolnánk), de azért engedjétek meg, hogy egy-egy mondatba összefoglaljam a két
szervezet fő tevékenységi területét:

Katonai Felderítő Hivatal (KFH): katonai hírszerzés, a nyílt és titkos erők, eszközök és módszerek teljeskörű alkalmazásával. A KFH fő csapásiránya külföld. Költségvetése kábé 10 milliárd forint/év, személyi állományának létszámáról nincs konkrét és aktuális információm, de szakértők 700 és 1000 fő közé becsülik.
Katonai Biztonsági Hivatal (KBH): katonai elhárítás, a nyílt és titkos erők, eszközök és módszerek teljeskörű alkalmazásával. A KBH ab start belföldön tevékenykedik. Költségvetése kábé 2,5 milliárd forint/év, személyi állományának létszámáról nincs konkrét és aktuális információm, de szakértők 200 és 300 fő közé becsülik.
Ezt a két csapatot fogják most összevonni. Nem megerősített információk szerint az összevont szervezet létszáma nem halad(hat)ja meg az 500 főt, a személyzeti elbeszélgetések folyamatban vannak.

A két szervezeti ábrát a cégek saját honlapjáról vettem (KFH és KBH) és nem módosítottam rajta. Csak hogy megspóroljak egy kis utánajárást és lelkesedést az illetékeseknek.

És még egy mondat: az elmúlt években a politika elég sokszor fel-felkapta a titkosszolgálatok összevonásának témáját (nem csak a katonaiakét, hanem a polgáriakét is). Vitatkoztak, hogy milyen elvű legyen az összevonás (katonai a katonaival, polgári a polgárival, vagy hírszerzés a hírszerzéssel és elhárítás az elhárítással), de eredmény (eddig) nem született.

Most ez a döntés; a polgári szolgálatok egyelőre maradnak, ahol vannak: az Alkotmányvédelmi Hivatal (polgári elhárítás) a BM-ben, az Információs Hivatal (polgári hírszerzés) a Külügy patronálása alatt. A Nemzetbiztonsági Szakszolgálatot most hagyjuk, de ők is a BM-ben vannak.

Ennyi tehát a hír és a minimális háttérinfó. Ajánlott olvasmány a még hatályos, vonatkozó törvény, illetve a Lemilblog előző, témábavágó posztjai, például ez itt. Kommentözönre számítunk, ha már a sajtó - úgy tűnik - szarik az egészre.

És még valami: az IP-címeket nem mi naplózzuk.

65 komment

Címkék: magyar reform rövidhír titkosszolgálat vitaposzt kémek és hírszerzők

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

1116001 2011.10.29. 21:17:09

Mint laikus én spórolási elvet vélem a háttérben. (hogy ez a jó megoldás hozzá, fogalmam sincs, nem értek hozzá)
Gondolom így akarnak a "költségvetési kötélen" lazítani kicsit a nyak körül...

Forgács W. András · http://geekz.444.hu 2011.10.29. 21:19:02

Ha jól értem, akkor az összevont szervezet jelentős létszámcsökkentés árán jönne létre... Biztonságos?

tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.10.29. 21:26:21

@1116001:

Hát nem tudom, hogy az új (összevont) szervezetnél hány igazgatóság és hény igazgató lesz, de az ugye nem csak nekem szúrt szemet, hogy a KBH-nál a nem egészen 300 főre jutott 6 (hat!) igazgatóság és két főosztály...

Hát bocsánat, de basszák meg: én egy 130 fős főosztályon dolgoztam, amelyiknek a vezetőjét 2008-ban (költségtakarékossági okokból) visszaminősítették a főosztályvezető-helyettesi fizetési fokozatba, változatlan munkaköri leírással és feladatokkal, csak hogy megspóroljanak 20 ezer forintot...

tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.10.29. 21:27:39

@tiboru:

Ja: bocsánat a személyes megjegyzésért (nem nagyon szoktam ilyesmire vetemedni)...

És mindez nem a katonáknál történt.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.10.29. 21:29:46

@Forgács W. András:

Hát az majd eldől. Mindenestre ennek a katonaságnak a titkaira vigyázni szerintem két ember is elég lenne, egy közepesen képzett német juhásszal.

Az pedig, hogy a katonai attasék milyen fejléces papíron számolják el az alkoholköltségüket, nem nagyon bír jelentőséggel.

1116001 2011.10.29. 21:42:30

@tiboru: Fogalmam sincs mi lenne az ideális létszám.
Politikai jellegű tisztogatást én nem mernék mondani, ahhoz belföldön nincs ekkora befolyása. Szerintem ezért maradtak ki a nagy átszervezősdiből a polgáriak.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.10.29. 22:30:56

@Forgács W. András:

Hát nem ismered az ősrégi magyar közmondást? Tábornok nem vész el, csak átalakul :-)

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.10.29. 22:32:50

Olvasmányélményeim alapján én úgy tudom, hogy a világon mindenütt két cég az elhárítás és a hírszerzés.
Ennek egyszerű oka van. Futballistáknál is teljesen bevett dolog, hogya trükkös jobbszélső posztjára Lionel Messi-szerű alakokat látnak szívesen, gömbérzékkel, gyorsasággal, cselekkel. Nem elvárás vele szemben, hogy minden szögletnél felugorjon, illetve hogy habozás nélkül elé feküdjön egy száznegyvennel süvöltő labdának.

A hátvéd posztján viszont szívesen látnak egy kockafejű argentin marhatolvaj-leszármazottat vagy pedig egy kétméteres, ugyanakkor villámgyors ghánait, aki nem tud hatot dekázni de bármikor felrúg bárkit és bármit, bárhova.

Ők tudnak egy csapatban játszani, de ehhez az kell, hogy egy jó edző tudja, kinek mit szabad és mit nem.

Ha a kétméters ghánai és másfélméteres argentin dolga az két külön szakma, akkor mit gondoljunk az elhárítóról és a kémről? Tűz és víz.

Valóban azt akarjuk, hogy a kukacosságig, parnoiáig alapos elhárítók, a mindenkiben ellenséget sejtő zsaruk egy helyen legyenek a felderítőkkel? Oké, hogy nincsenek úri playboyok köztük, de akkor is más szemlélet, más életforma.

de ennek végiggondolásához is ilyen amatőrök kellenek mint én.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.10.29. 22:44:26

Mondjuk az se lehet véletlen, hogy egy pénteki napon délután ötkor jelenik meg a hír, egy négynapos munkaszüneti periódus előestéjén...

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2011.10.29. 22:46:48

Szerintem folyamatában kell nézni ezt is, mint a többit. Honnan indultak a rendszerváltás után és ma hol tartanak? Milyen képességek voltak és vannak ma? Ehhez képest milyen a Magyar Honvédség?
Szerintem a tendencia itt is, ott is erős visszaesés.
A centralizáció pedig bizonyítottan csak egy pontig javít a hatékonyságon.
Bár kétségtelen, hogy vannak ebben a környezetben is érthetetlen dolgok - pl az, hogy a KBH elhárító mandátumterülete nem fedte le a teljes MH-HM kört. Ez az összevonással bizonyára másként lesz, hiszen nem lesz egyéb alternatíva. Vagy mégis?
A részletes "létszámracionálás" szabályai itt olvashatók: www.kozlonyok.hu/kozlonyok/Kozlonyok/13/PDF/2011/15.pdf p.1415
Mindenesetre szerintem 500 fő semmire sem elég.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.10.29. 22:46:59

@tiboru: csak nem arra gondolsz hogy megbízható elvtársak bezárkóznak informatikus elvtársakkal?

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2011.10.29. 22:50:42

@tiboru: nem lehet, hogy csak kicsi a hírértéke és GYF frakcióalapítási törekvései elterelték a figyelmet ezekről a dolgokról?

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.10.29. 22:53:02

Én meg aztán végképp nem értek hozzá, de egy dologban biztos vagyok: a hírszerzés és az elhárítás sok ezer éves múltra visszatekintő szakma. Tehát az elveit, módszereit, így a szervezési technikáját sem kell most feltalálni.
Persze újító kormányunknak -mint látjuk- snassz lenne egy jól bevált módszert alkalmazni, mert azzal nehéz bekerülni a történelemkönyvekbe. Mérnökként tőlem sem állnak távol a különutas megoldások, de ezeket én szakmai elvekre, tudásra, tapasztalatokra próbálom építeni, nem megkérdőjelezve a konok tényeket.
A kérdés tehát az: elvi, szakmai alapon (belekalkulálva a politika örökös beleszólási vágyát is) az átalakítási terv indokolható/elfogadható/jobb -e (mint a jelenlegi)? Mit mond az elmélet?

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2011.10.29. 22:59:35

@Papírzsepi: Megígérték előre a mostaniak, hogy talán két kivétellel mindent össze fognak vonni. Ez azt jelenti, hogy a következő lépés az lesz, hogy a Katonai Nemzetbiztonsági Szolgálatot majd még összevonják a Nemzeti Színházzal, meg a Nemzeti Szép Juhászné Csárdával is, amely a hazai vendéglátóipart már mint a kis gömböc el is nyelte. Így az egész egy Nagy Nemzeti Csapat lesz, aminek a teljesítménye lehet, hogy kétséges lesz, de legalább jól irányítható. Úgy értem: Zimbabwében.

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.10.29. 23:05:52

@Zig Zag: OK. Előfordult már a Zimbabwei módszerhez hasonló a világban máshol? Ha igen, ott mi lett az eredménye? Ha pl. tudjuk, hogy Alsó-Piréziában 200 éve jól bevált a módszer, akkor nincs baj. Ha viszont Alsó-Pirézia azért szűnt meg, mert titkosék hibáztak, akkor az nem jó jel...
(Egyébként már vagy két hónapja -véletlenül- hallottam erről az összevonósdiról - tehát nem mai találmány...)

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2011.10.29. 23:13:49

@Papírzsepi: Ha már két hónapja hallottál róla remélem jelentetted :)

Kismy 2011.10.29. 23:16:22

@tiboru: statisztikailag kimutatható, hogy az elmúlt időszak furcsa/érdekes/kínos/rossz híreinek bejelentési ideje döntő többségében péntek délutánra esik.

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2011.10.29. 23:17:11

@Papírzsepi: Ez a hibás döntés következtében az állam megszűnése érdekes dolog. Eszembe jutott erről, hogy a filiszteusok is hogy eltűntek a történelem színpadáról, pedig a kémszolgálatuk legendásan jó volt.

tiboru.postr.hu/delila-az-elso-kemno

hiryu2,0 2011.10.29. 23:36:20

@Kismy: khmm..most ngéynapos ünnep, duplapéntek!

hiryu2,0 2011.10.29. 23:39:29

Az az utolsó táblázat...pont olyan elbaszott így fáradtan, mintha csak a a mi cégünk lenne...

Minden az igazgatón át? Másnak ne legyen rálátása az egészre?

500 fő ? ez vicc?

SchA · http://katpol.blog.hu 2011.10.29. 23:44:05

Egy ilyen kis országnak az 5+1(TEK) szolgálat talán tényleg több, mint ami kellene. Érdekes lenne tudni, hogy az összevonásnál a szakmai szempontokat is figyelembe veszik, vagy fűnyíróelv alapján csoportosítják át a katonai titkoszolgákat a közmunkaprogramba.

Ugyanakkor azt kapásból nem értem, hogy ha belevágnak a nagy összevonogatásba, akkor így a poszt-TEKista korban miért nem Alkotmányvédelmisekkel kezdték a dolgot.

@Zig Zag:
Csak egy offtopic megjegyzés, de a filiszteusok egyáltalán nem tűntek el, hanem élnek és virulnak egyesek legnagyobb bánatára.

Igaziatommaki2 2011.10.30. 06:42:40

Mindenhol kltsg-takarékosságra meg államadósságra hivatkozni-kommunikációs trükk. A pénteki bejelentés meg ősrégi HR-es trükk. Az érintettek gondolom hónapok óta tudták, hogy ez lesz, akiket érintett a bejelentés, azoknak nem volt meglepetés, a civil társadalom meg úgyis leszarja, ahogy magát a honvédséget is.
@Professor Pizka:"Valóban azt akarjuk, hogy a kukacosságig, parnoiáig alapos elhárítók, a mindenkiben ellenséget sejtő zsaruk egy helyen legyenek a felderítőkkel?" Ha ez megnyugtat: a felderítés emberei is kellőképpen paranoiásak. :-)

NagyTeve · http://www.uniforminsignia.org 2011.10.30. 07:55:09

Csak azon csodálkozom, hogy eddig vártak az összevonással ... már abból indulok ki, hogy pl. egy másik állam NATO-csatlakozását követően, a bolgár attasé-hivatal megduplázta a létszámát, a mayagr meg megfelezte, ú.h. azóta van írd és mondd 1 (azaz EGY) katonatiszt aki attasé, titkár meg kávésnéni is egyben :( Ja, és nemcsak azért a bizonyos államért felel, hanem az egyik szomszédjáért is ... Ha az átszervezés megtörténik, alkalmasint ő is megszűnik, oszt majd lesz mindösszesen vagy 10 egy fős hivatal az egész világon ... nesze neked, katonai diplomácia!

Egyébként még tudok egy helyet, ahol ezt megcsinálták - Romániában. Ott viszont azért, hogy a szolgálat vezetőjét ne a Parlament, hanem a miniszter nevezhesse ki (ugyanis az Alkotmány azt írja, hogy a "nemzetbiztonsági szolgálatok" vezetőit a Parlament nevezi ki - na, akkor összevonták és Hadsereg Információs Főigazgatósága néven működtették tovább, aminek a főigazgatója államtitkári és nem miniszteri rangú.)

Minorkavidor 2011.10.30. 09:43:20

PZS-hez hasonlóan én sem vagyok szaki, csak egy történelem iránt érdeklődő fickó. Ezért kérdem, emlékszik-e vki a döntéshozók közül a Redl-ügyre. No nem a filmre gondolnék, hanem a szakmaira. Ha jól emlékszem akkor a kárt fokozta, hogy az ezredes egy olyan szervezet élén állt, ahol egy szervezetben volt a hírszerzés és az elhárítás.
Persze az is igaz, hogy ez az esemény 100 évvel, két világháborúval és 7 rendszerrel korábban volt.Ddd De hát ők hivatkoznak állandóan a történelemre.Ddd

Minorkavidor 2011.10.30. 09:45:31

@SchA:

Igen, ők a palesztínok.

Minorkavidor 2011.10.30. 10:02:48

Helyesbítés: nem 100, csak 98 éve, 1913-ban pattnt ki a Redl-ügy. Mea culpa!

Kullancs1983 2011.10.30. 10:30:44

Nema törvényt akarom védeni, de ahogy Tiboru oly találóan megjegyezte, a Honvédség titkainak őrzésére elég lenne két ember. (Meg egy kutya aki őrzi azt a kettőt.) Hírszerzés meg... Háááát mi olyan hírt szereztek ami nem a NATO-tól jött? Ha megmaradnak az attasék meg pár elemző, az akár elég is lehet. Viszont! Miért épp így? Szerintem sokkal logikusabb lett volna a szakmai alapon való párosítás (a hírszerzésnél is és az elhárításnál is lenne egy-egy katonai részleg, oszt kész), lehet hogy a MH vezérkara miatt alakul így, presztízsokokból?

nomad · http://szkaresz.blog.hu/ 2011.10.30. 10:49:16

Kémkovácsék az ötödiken laknak mondta az alkoholista segédházmester az óvatosan érdeklődő nagyongumitalpúnak.
Egy tisztességes szervezetnek átláthatatlannak, kiismerhetetlennek és védekezőképesnek kell lenni.
Akár bank stratégiai osztály, műszaki fejlesztési intézet, akár a blogtéma szervezkedés. Mindez a bedolgozó segédszervezetek teljes kizárása mellett.
Ugyan nálunk a botrányok tükrében inkább gumicsizma akciókra derül fény - szkaresz.blogter.hu/478641/a_gumicsizma_akcio
Üdv

(त्वष्टृ) (törölt) 2011.10.30. 12:06:58

Srácok, én marhára nem vagyok szakember, de meg tudná közületek mondani valaki, hogy a TEk-nek a katonai titkosszolgálathoz van valamilyen köze?

@SchA: Offtopic beleszólás:"a filiszteusok egyáltalán nem tűntek el, hanem élnek és virulnak egyesek legnagyobb bánatára."

A filiszteusok nem egy nép voltak he'? Má' miért örülnék, ha eltűnne egy egész nép, hö'? Nők, férfiak és gyerekek?
Jó van há' má' értem én, hogy mit akartál mondani, de a fogalmazásod kicsit szerencsétlenre sikeredett. Nem sértés! -Gyorsan teszem hozzá.

Vittore. 2011.10.30. 14:42:35

Szerintem meg szimplán menjenek a pics.ba. Anno én körbeérdeklődtem azokat a helyeket, ahol a polgári diplomámmal el tudtam volna képzelni, hogy felvesznek, meg ahol ugye lehet egyáltalán a civil életből felvételizni, de informatikus mérnök nem kell nekik, nagyon jó angol nyelvtudással. Egy olyan világban, ahol az interneten az események 90% mindig fenn van, csak meg kell találni, el kell oda jutni.

Aztán talán legutóbb, másfél éve érdeklődtem, akkor már felvétel sem volt semmilyen szinten, azóta nem tudom, mit csinálnak. A Rendőrtisztin is kipróbáltam, mit tudnak nyújtani, hát egy év ment rá, s azt a nulla, lósz.r képzést, attól sírni támadt volna kedvem. Az eszünket nem kellett használni, csak teljesen érdektelen és hasztalan hülyeségeket bebiflázni. Most akkor sejtem, mi lehet a Zrínyi hasonló szakjain is...

Késes Szent Alia 2011.10.30. 15:36:20

@SchA: offtopic - Ha az ún. palesztinok lennének a filiszteusok leszármazottai (amire nem ismerek hiteles kutatási eredményt), abból az is következne, hogy a héberek után érkeztek a Kánaán földjére, ezt meg csak nem akarják magukról mindenáron bebizonyítani...

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2011.10.30. 15:44:04

@SchA: Kik származtatják magukat filiszteusnak?

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2011.10.30. 15:48:47

Á, most már látom a kérdésemre a választ. A punokról tudtam, hogy a mai Libanon területén fellelhetőek, mert a minap genetikai alapon azonosították a leszármazottaikat ottan.

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2011.10.30. 15:50:41

@(त्वष्टृ): de fakto nem adhatunk választ a kérdésedre. de jure viszont a titkosszolgálati tv (a régi) telepít terror feladatot mindkét katonai titokzatos szolgálatra.

teddybear01 2011.10.30. 17:23:30

A filiszteusok a közelkeleten az ie. 12. században már ott élt népek egyike, az ókori Egyiptomot támadó, un. "tengeri népek" közé tartoztak. A római korban viszont már nem léteztek, az utolsó nyomaik az ie. 6. századra datálhatók.

A modern palesztin nép Arafat 1967-es kijelentésétől létezik, a Palesztinába bevándorolt nem zsidó eredetű, kevert, többnyire muzulmán vallású népcsoport.
A régebben ott élő népek általában nem nevezik magukat palesztinoknak, és nem mindegyik muzulmán vallású.

(त्वष्टृ) (törölt) 2011.10.30. 17:40:51

@Zig Zag: Kösz. Eléggé érdekel ez a TEK engem, nagyon csúnya dolgokat meséltek nekem. Mint például terrorizálnak újságírókat... hopp, máris sokat mondtam, igaz?

Kismy 2011.10.30. 19:00:12

apropos, a multkor találkoztam egy emberrel, aki ezerrel rajongott a TEKért. mondjuk ott dolgozik ;)

(त्वष्टृ) (törölt) 2011.10.30. 19:19:21

@Zig Zag: Persze, hogy nem. Ezek csak mesék.
Jogállamban élünk.

(त्वष्टृ) (törölt) 2011.10.30. 19:21:22

A TEK csak érdekes, nem? Tök új, Társaság, Terror, meg Elhárítás...

(त्वष्टृ) (törölt) 2011.10.30. 19:22:22

A SAS is érdekel mindenkit, meg kik azok, akik kinyírták Oszamát? SEAL? Az is misztikus és sokak kedvence. Hö.

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2011.10.30. 22:52:10

@(त्वष्टृ): és amióta T. Péter r. alezredes elhagyta az osztályt, a BRFK Élet se érdekes már annyira. Pedig még ma is visszhangzik a fülemben ahogy az alezredes minden szituációban kezdte a mondandóját, hogy aszongya "A helyszíni szemle során megállapítottuk"

Világbajnok 2011.10.31. 03:44:44

Ez még nagyobb baromság, mint a rendőrség és a határőrség összevonása volt.

Világbajnok 2011.10.31. 03:45:31

@Világbajnok: Vagy mint az APEH-é és a VPOP-jé.

SchA · http://katpol.blog.hu 2011.10.31. 10:04:46

@(त्वष्टृ):

Látod, látod, a kommentekben már meg is jelentek azok, akiknek ez bánat.

Trolling is a art! :D

bet-li, kínai játékos 2011.10.31. 15:48:04

Örömmel tölt el, hogy T. ilyen hamar reagált a hírre,igaz úgy tűnik az ünnep miatt kevesebb a hozzászólás...

@SchA:A titkosszolgálatok felosztását a rendszer váltás előtti időből örököltük és a parlamenti padsorokban ülők is jóváhagyták a felosztást. Hogy ez az összevonás tényleg emeli-e a munka minőségét, vagy csak a rövid távú érdekek oltárán áldoznak fel, egyéb más szempontokat, két év múlva biztosan kiderül.

(त्वष्टृ) (törölt) 2011.10.31. 18:15:16

@Zig Zag: Rendőr vagy,vagy voltál? Vá! Mindig is akartam chatelni egy rendőrrel! Lenne egy kérdésem: Szóval múltkor láttam sétálva egy városban egy gyönyörű, gyönyörű gyalogos rendőrnőt. Az jutott eszembe, hogy ha nem sietnék elérni a buszomat, akkor egyenesen egy virágosboltba mentem volna, és visszarohanva odaadtam volna neki egy szép kis virágot, valami egyszerű szöveggel körítve. Később olvastam, hogy rendőr nem fogadhat el semmit sem szolgálat alatt, és ez egy szigorú szabály. Akkor ez azt jelenti, hogy nem fogadta volna el a virágomat az a szépséges rendőrnő?
Hát ez a kérdés jut a rendőrökről leghamarabb eszembe.

(त्वष्टृ) (törölt) 2011.10.31. 18:20:11

@SchA: Nem igazán értelek. Azt akarod mondani, hogy én vagyok troll? :)

Amúgy: "Trolling is a art"

Not correct. Trolling is AN art

Being grammar nazi is an art. :)

Ú! Most még le is grammar náciztam magamat? Nincs elég smiley arra, hogy kifejezzem zavarodottságomat.

SchA · http://katpol.blog.hu 2011.10.31. 23:31:04

@(त्वष्टृ):

A "Trolling is a art." az így ahogy van, szállóige,
mivel jól kifejezi a jelenség lényegét, vagyis hogy manipulatív módon egy előre kiszámított reakciót/kommentet vált ki a célközönségből.

www.eatliver.com/i.php?n=6430

És magamra értettem, a bánatos emberek miatt :)

Dragunov 2011.11.01. 07:11:59

Udv,

meglepo modon az eredeti cikkhez fogok hozzaszolni...bocs hogy off a sok flame meg hijack kozott...

Tehat szerintem a sztori a 60as evekben kezdodik amikor Stefan Geza elvtars komoly karrierjenek meg igencsak az elejen jar.
Annak a karriernek az elejen, aminek a csucspontja a KBH igazgatoi posztja lesz, meghozza jo hosszu (meglepoen hosszu) ideig!
Egyesek szerint a 40 eves palyafutasa alatt osszegyujtott 'szemelyi dossziek' is hozzajarultak a rendszervaltas utan is felfele ivelo palyahoz, ami azert elkotelezett kommunista multtal annyira nem volt altalanos akkoriban!
Tobbek emlegetik az iroasztala mogotti falban elhelyezett pancelt, ami minden (!) aktiv politikusrol tartalmazott valami erdekesseget. Olyannyira, hogy komoly devianciakat is elneztek neki eveken keresztul(lasd a szotrit amikor a lancdohanyos Setafn telefustolte a hiresen fust-undoritisztben szenvedo honvedelmi miniszter szolgalati autojat)
, mert ugye a KBH panceljaba azert meg igen magas beosztasu politikusok sem tudnak csak ugy bekukkantani.
Stefan 'kollega' 2009-ben tavozott az orok(-ke fustos) vadaszmezokre, imingyen ebek harmincadjara juttatva kicsiny kiralysagat...

A masik vonal pedig a KFH, aki evek ota veres verejtekkel szallitja a minosegi 'munkat' mindenkinek akinek kell. (nem mondom hogy a KBH nem, de ertuk pl nem all ki a NATO egy atszervezes kapcsan).
Senkinek ne legyenek illuzioi, minden nemzetkozi vallalasunkban benne vannak nyakig, ahogy kell. Es folyamatosan csokkent a letszamuk (nem ugy mint a KBH-nak) az elmult evekben, leven a miniszteriumi letszamcsokkentest mindenki ugy oldotta meg hogy a 'hatterintezmenyek' letszamat csokkentette, mikozben a miniszteriume valojaban nott! (a HM az egyetlen aminek ezt eveken keresztul sikerult kibekkeleni, de valoban megcsinaltak)

No jo, belatom, ez a comment marhara nem tesz hozza semmit az eredeti kerdeshez, de legalabb arnyalja kicsit a kepet :)

Igaziatommaki2 2011.11.01. 09:04:33

@Dragunov: És ki nyitotta ki azt a páncélt? Kinél vannak most az infok? :-)))

bet-li, kínai játékos 2011.11.01. 16:15:59

@Dragunov: A HM letszama egy Honvedelmi Bizottsagi ules jegyzokonyve szerint 523 fo volt 2011 augusztusaban. Most a szervezeti reformok es letszamcsokkentesek eloestejen a korabban hivatkozott HM utasitas alapjan, 2011. november 15-tol a HM letszama 523 fo.

3006 2011.11.01. 21:32:37

Szóval a Katonai Felderítő Hivatal ( korábban 2. Főcsportfőnökség, még korábban VKF 2.) összevonásra került a Katonai Biztonsági Hivatal ( korábban BM III/IV Csoportfőnökség, mégkorábban Vezérkar Deffenziv Osztály) állományával
Bravo!
Éppen itt volta az idej, hogy ami még működött, abból is kiszereljék az elemet.
Aki ezt kitalálta az már olyan sötét, hogy a negró világít a szájában.
A HM álamtitkára korábban nem a KFV vezetője volt?
Mi történhet még ebben az országban ezzel a haderővel?

3006 2011.11.01. 21:41:56

KFV= KFH csak mert már nem láttam a zidegtől.

Panzer 2011.11.06. 19:16:49

En az osszevonas okai koze betippelnem az ingatlanokat is:

- Mind a KFH, mind a KBH roppant nagy erteku ingatlanokat hasznal Budapesten
- a koltsegvetes irtozatosan nagy lekvarban van, es ez meg semmi ahhoz kepest, ami jovore jon
- egy letszamaban kisebb, osszevont szervezetet mar lehet egy helyen mukodtetni, a tobbi ojjektum pedig mehet a piacra (remelhetoleg gondos kiuritest kovetoen)

Es ugye ott vannak a hagyomanyos, mar emlitett okok is:

- a honvedelmi teruleten a letszamleepites a tervek szerint kb. ezer fot fog erinteni a kozponti szervek es hatterintezmenyek allomanyabol.
- a HM mindig is legendasan jo volt abban, hogy megvedje a bent ulok szekeit, ergo a leepites nagy resze a hatterintezmenyekre esik. (Nemcsak a szolgalatokat, de a Zrinyit is rendesen megvagjak, a Kozszolgalati Egyetemme valo alakulas kereteben)

Ezen a ponton tulajdonkeppen nem meglepo, hogy a katonai szolgalatokra is sor kerul. Summa: oszinten szolva nem hiszem, hogy szuk szakmai szempontok szerint hoztak volna a dontest, inkabb az anyagi kenyszert tartom elsodlegesnek.

deepwing 2011.11.20. 17:43:30

Azt lehet tudni, hogy ezen szervezetek munkatársai honnan kerülnek be? Rendőrség, honvédség, esetleg civil szféra?

L. B. Alberti 2011.11.24. 08:48:10

@csibi826: Egy részét még a volt Katonai főiskolákon képezték, mindenféle felderítő szakon. Egy részét maguk a hivatalok válogatták ki. Ezek a szűken vett szakmai dolgozók. A kiszolgálók jönnek úgy mint bárhol máshol.

Kusics Iván · http://pinguinekszigete.blog.hu 2011.11.24. 10:19:53

@Világbajnok: a rendőrség és határőrség összevonása szerintem világbajnok teljesítmény, természetesen negatív olimpiai rekord, felülmúlhatatlan. azt a módszeres értékrombolást, amit a rendőrök lezavartak, zsákos ember helyett lehetne mesélni gyerekeknek, rémtörténet gyanánt.

Golub 2011.11.27. 08:37:27

@Kullancs1983: Igen sok olyan hírt szereztek, ami nem a NATO-tól jött. Inkább oda ment, mint pl a délszláv háboru alatt. Mi voltunk az egyik legeredményesebb és legaktívabb szolgálat. De így volt ez az átkosban is, sokszor megleptük a birodalmat azzal, hogy jobb, pontosabb infóink voltak. A magyar hírszerzés mindig is jó volt...
Hogy ez az átszervezés után is így lesz-e az már kétséges. Mindenesetre lövész tábornokokra bizzák a szakmát, ami nem sok jóval kecsegtet.