Had- és rendvédelem-história, kicsit másképp

Összeálltunk páran, hogy kipróbáljuk: lehet-e szórakoztatóan, ugyanakkor informatívan foglalkozni rendvédelem-történeti, valamint katonahistóriai témákkal. Szerintünk igen. *** imélke nekünk: blog.lemil(at)yahoo.co.uk --- BLOGUNK A MAGYAR BLOGGERSZÖVETSÉG TAGJA ---

Megjelent a Kémek krémje!

borito_240.jpg

Naptár

január 2019
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

Lemil-fészbúk

Olvasóink lobogói

Pillanatnyi olvasólétszám:

website stats

Utolsó öt komment

Fontosabb címkék

1848 49 (46) afganisztán (6) afrika (13) ajánló (84) alagút (7) állat (8) amerikai (99) angolok (8) arabok (15) átirányítás (13) atom (13) ausztrál (5) ázsia (15) balkán (6) betyár (5) biofegyver (5) biztonságpolitika (6) brazil (7) brit (66) buli (6) büntetésvégrehajtás (7) büntetőjog (11) címer (6) csata (9) csatabemutató (9) csendőrség (6) dél amerika (10) ejtőernyős (27) életrajz (41) elmélet (11) erdély (5) erőd (8) évforduló (53) fegyver (7) ferencjózsef (11) francia (24) gallup (5) görgey (13) görögök (5) háború (6) háborús bűn (8) hadifogoly (5) haditechnika (91) haditengerészet (50) hadsereg (15) hadtörténelem (151) hadtörténet (19) hadvezérek (9) hagyományőrzők (5) hajók (5) harckocsi (23) határőrség (7) hellókarácsony (5) helyi háborúk (17) hidegháború (49) híres bűnözők (8) honvédség (12) horthy (6) humint (24) huszár (10) i. világháború (46) ii világháború (106) izrael (26) japán (22) játék (6) k.u.k. (8) kalóz (6) kamikaze (6) kanada (6) katonazene (10) kelták (5) kémek és hírszerzők (58) kiképzés (7) kína (5) kínai (5) kivégzés (6) könyv (5) középkor (10) közép amerika (7) kuba (9) különlegesek (71) légierő (53) légvédelem (8) lengyel (17) lengyel magyar barátság (8) lovas (6) lovasság (10) lövészárok (5) magyar (148) makett (7) monarchia (13) múzeum (12) német (66) nők (12) ókor (13) olasz (13) önvédelem (5) orosz (30) ostrom (6) osztrák (30) osztrák magyar (27) pestis (6) plakát (12) podcast (9) polgárháború (5) porosz (5) portugál (6) programajánló (10) reform (6) reklám (5) rendőr (7) rendőrség (8) rendvédelem (54) róma (13) román (7) rövidhír (18) sigint (6) skandináv (7) skót (6) sorozat (15) svéd (7) számítógép (9) szavazás (14) szerb (11) szlovák (5) szolgálati közlemény (38) szovjet (61) sztálin (5) telefonkártya (6) tengeralattjáró (16) tengerészgyalogos (10) terror (25) titkosszolgálat (70) török (15) tűzfegyver (9) ünnep (5) USA (7) usa (53) utánközlés (24) vadászgép (12) várostrom (6) vendégposzt (80) vértanú (11) vicc (7) vietnam (5) vitaposzt (67) wysocki légió (12) zene (11) A többi címke

Közkívánatra: feedek

Sztálin szózata a Néphez

2016.05.09. 07:00 Titus Pullo Urbino

lepes.jpg"SZTÁLIN ELVTÁRS SZÓZATA A NÉPHEZ

1945. május 9.

 

E l v t á r s a k !

Eljött a Németország fölötti győzelem nagy napja. A fasiszta Németország, melyet a Vörös Hadsereg és szövetségeseink haderői térdrekényszerítettek, elismerte, hogy legyőzték és feltétel nélkül kapitulált.

Május 7-én Reimsben aláírták a kapitulációról szóló előzetes jegyzőkönyvet. Május 8-án a német főparancsnokság képviselői, a szövetséges haderők Legfelsőbb Parancsnoksága és a szovjet haderők Főparancsnoksága képviselőinek jelenlétében Berlinben

a l á í r t á k

a kapitulációról szóló végleges okmányt, reichkanzlei.jpgmelynek végrehajtása május 8-án 24 órakor kezdődött meg.

Ismerve a német vezetők farkastermészetét, akik a szerződéseket és egyezményeket papírrongynak tekintik, semmi alapunk sincs arra, hogy szavuknak higyjünk. Ma reggeltől kezdve azonban a német csapatok a kapitulációs okmány értelmében tömegesen teszik le a fegyvert és megadják magukat csapatainknak. Ez már nemcsak papiros. Ez a német haderő tényleges fegyverletétele. Igaz, a német csapatok egy csoportja

C s e h s z l o v á k i a

területén még mindig nem hajlandó letenni a fegyvert. De remélem, hogy a Vörös Hadseregnek sikerül észretérítenie.

Most már teljes joggal kijelenthetjük, hogy eljött Németország végleges szétzúzásának történelmi napja, népünk nagy győzelmének napja a német imperializmus fölött.


www_tvn_hu_d0e885945fc0850046fd82dd2c79e00f.jpgA Hazánk szabadságáért és függetlenségéért hozott sok nagy áldozat, a háború folyamán népünk által átélt mérhetetlen nélkülözés és szenvedés, a

h a z a   o l t á r á n

áldozatul hozott megfeszített munka a hátországban és a fronton — mindez nem volt hiábavaló, mindezt az ellenségen aratott

t e l j e s   g y ő z e l e m

koronázta. A szláv népek évszázados harca létükért és függetlenségükért a német hódítók és a német zsarnokság fölött aratott győzelemmel fejeződött be.

gyozelem1.jpgMostantól kezdve Európa fölött a népek szabadságának és a népek közti békének nagy zászlaja leng.

Három évvel ezelőtt Hitler ország-világ előtt kijelentette, hogy feladata a Szovjetunió szétdarabolása és a Kaukázusnak, Ukrajnának, Belorussziának, a

B a l t i k u m n a k

és más területeknek elszakítása a Szovjetuniótól. Nyiltan kijelentette: „Megsemmisítjük Oroszországot, hogy soha többé ne tudjon lábraállni.” Ez három évvel ezelőtt volt. De Hitler őrült eszméi nem váltak valóra — a háború menete megsemmisítő csapást mért rájuk. A valóságban éppen az ellenkezője történt annak, amiről a hitleristák képzelődtek. Németországot teljesen tönkreverték. A német csapatok megadják magukat. A Szovjetunió győzelmet ünnepel, jóllehet — nem szándékozik sem szétdarabolni, sem megsemmisíteni Németországot.

spasibo-rodnomu-stalinu.jpg

E l v t á r s a k !

A Nagy Honvédő Háború teljes győzelmünkkel fejeződött be. A háború időszaka Európában véget ért. Elkezdődött a békés fejlődés időszaka.

Köszöntlek benneteket, drága honfitársaim, a győzelem alkalmából.

Dicsőség a hősies Vörös Hadseregnek, amely megvédte Hazánk függetlenségét és győzelmet aratott az ellenségen!

Dicsőség nagy népünknek,

a   g y ő z e l e m    n é p é n e k !

Örök dicsőség a harcokban elesett hősöknek, akik életüket áldozták népünk szabadságáért és boldogságáért!"

Az eredeti írás itt található.

36 komment

Címkék: német szovjet évforduló sztálin hadtörténelem ii világháború napiparancs

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Titus Pullo Urbino 2016.05.09. 11:51:37

Ez a cikk a 71 éve kiadott napiparancs szó szerinti idézete, amely nem tükrözi a szerkesztők állásfoglalását. Jelen írást azért tettük közzé, hogy a kortörténelmi dokumentum képet adjon a háborús ünnepről, az akkori hangulatról, érzésekről, tegeződésről a Néppel, a "győzelem népével."

Rammjaeger83 · http://katpol.blog.hu 2016.05.09. 14:54:40

Jó anyag, különösen a szláv szolidaritásra tett sajátos utalás.

Titus Pullo Urbino 2016.05.09. 15:29:50

@Rammjaeger83: "A szláv népek évszázados harca létükért és függetlenségükért a német hódítók és a német zsarnokság fölött aratott győzelemmel fejeződött be." Kire gondolhatott?

Minorkavidor 2016.05.09. 16:43:31

Mi a különbség 1941. július 2-a és július 3-a között? A Sztálin beszéd: előtte még internacionalizmus, kommunizmus, utána meg Oroszország anyácska, Kutuzov, Szuvorov példaképek lettek valamint érdemrendek is viselik nevüket. Az orthodox egyház is kiszabadult a prés alól, sőt Nyugat-Ukrajnában és Kárpátalján kedvezményekhez jutott a görög katolikus egyház rovására. Végül, de nem utolsósorban újra megszületett a "szláv népek szolidaritása" (- lengyelek).

Titus Pullo Urbino 2016.05.09. 19:47:44

@Minorkavidor: - horvátok. - szlovákok. - románok. - bosnyákok. Az usztasákat nem kell magyarázni. Szlovákiai 1939. szeptember elsejétől hadban áll a lengyelek ellen. Romániai is a Szu ellen vonult hadba. Hogy szlávok-e? Nemtom, 50 %. A bosnyákok is szlávok-e genetikailag, más kérdés az, hogy törökösödtek. A románok vallásilag gk gyökerűek, nentom, ez a szláv egység kire vonatkozik? A szerbekre? Vagy a harcos csehekre?

Titus Pullo Urbino 2016.05.09. 20:41:05

Persze a privát szerencse, hogy Románia kiugrott, a gumigerinc segített Jasinál. SNP Besztercebányánál is szerencsés volt. Győztesként léptek a békében. Csehkoszlovenszko még 3 falut is kapott hatalomból. Tito Jugoszláviája is győztesként finiselt. Mi meg maradtunk az utolsófaszistacsatlós.

Titus Pullo Urbino 2016.05.09. 20:44:38

Ennyit a szláv népek összefogásáról. Szegény Lengyelország. Megint kimaradt a jóból.

Hadrian77 2016.05.10. 08:45:09

@Titus Pullo Urbino: csak összejött a pánszláv unió, persze nem pont úgy, ahogy azt 100 évvel korábban kitalálták. Szegény bolgárok azóta sem tudják pontosan, szlávok-e vagy türkök.

NAR 2016.05.10. 13:08:51

"A Szovjetunió győzelmet ünnepel, jóllehet — nem szándékozik sem szétdarabolni, sem megsemmisíteni Németországot."

Ez a történelem későbbi folyását ismerve érdekes kijelentés...

Titus Pullo Urbino 2016.05.10. 13:49:43

@Hadrian77: ha már bolgárok. Azt tudja valaki, hogy Bulgária 1944-ben hadat üzent Magyarországnak? Vagy csak a németeknek? Hogy volt ez?

@NAR: a szétdarabolás szemét "imprilista" trükk. A béke barátja, a győzelem népe, élén a bölcs Sztálinnal az egységesen megszállt országokat szerette.

Hadrian77 2016.05.10. 14:05:43

@Titus Pullo Urbino: én úgy tudom, hogy csak megszakította a kapcsolatokat Németországgal és kizavarták őket az országból.
A Szovjetúniónak ellenben sosem üzent hadat, ez aztán annyira nem tetszett Sztálinnak, hogy amikor a Vörös Hadsereg a bolgár határon állt és a bolgárok semlegességet hirdettek gyorsan hadat üzent nekik, mondván kettős játékot űznek.

Titus Pullo Urbino 2016.05.10. 14:16:33

@Hadrian77: igen, ezt tudom, meg van valami városi legenda is, hogy az USA-nak és NB-nak is csak "jelképesen" történt a hadüzenet, hivatalosan nem volt ilyen. Csakhogy bolgár ezredek harcoltak a Dunántúlon, egészen Németországig. Hadüzenet nem volt?

Titus Pullo Urbino 2016.05.10. 14:19:03

www.bolgarok.hu/index.php?id=1655

110.000 bolgár katona harcolt a Dunántúlon, ez nem kevés, 3700 itt is halt meg, itt vannak eltemetve.

Hadrian77 2016.05.10. 14:33:46

Olyasmit találtam, hogy szeptember elején a bolgárok megszakítják a diplomáciai kapcsolatot Németországgal, csatlakoznak a 3. UF-hoz, októberben egyezményt írnak alá a jugoszlávokkal a bolgár csapatok jugoszláviai harctevékenységéről. Szerintem ők a jugoszlávokkal szálltak be a háborúba, Dél-Dunántúlra is onnan jöttek be.

Rammjaeger83 · http://katpol.blog.hu 2016.05.10. 19:50:45

@Titus Pullo Urbino:

"A bolgár haderő sohasem harcolt a Szovjetunió ellen. Ennek ellenére a szovjet kormány szeptember 5-én a bolgár kormánynak átadott jegyzékben meglehetősen átlátszó módon kinyilvánította, hogy „minthogy Bulgária a valóságban régóta hadiállapotban van a Szovjetunióval, ezek után a Szovjetunió is hadiállapotban lesz Bulgáriával”.

A bolgár kormány szeptember 8-án hadat üzent ugyan Németországnak, de a szovjeteket már ez sem állította meg."

mek.oszk.hu/05000/05068/html/

Titus Pullo Urbino 2016.05.11. 05:15:40

@Rammjaeger83: akkor jól sejtem, hogy Magyarország ellen nem volt bolgár hadüzenet? Úgy látszik, az ottani külügyminisztériumban nem volt latin betűs írógép.

Minorkavidor 2016.05.11. 16:21:22

@Titus Pullo Urbino:

Bárcsak az akkori politikai és katonai vezetésünknek, valamint a tisztikarunknak lett volna "gumigerince". Az idézőjel nem véletlen: a románok nem az antikommunista ideológia, hanem nemzetük védelmét tekintették elsődlegesnek. A jutalom a teljes Észak-Erdély visszacsatolása. Egyébként Mihály román király úgy kezdte a kiugrási kiáltványt, hogy fel Északnyugat-Románia visszaszerzésére. Ezzel szemben Horthynál sem a kiáltványában, sem a hadseregnek adott átállási parancsában nincs szó Észak-Erdélyről. Arról ti., hogy mivel a cseszkók és jugók a nyertes oldalon fejezik be a háborút úgy a fel-és délvidéki területeket elveszítjük, a revíziós területek egy részének megtartására csak Erdélyben lenne esély egy sikeres átállás esetén. Ezzel szemben az öreg szabadkozva értesítette a németeket a fegyverszünetről. Ezzel hivatalosan is megerősítve azt amit a németek Horthy tisztjeitől, köztisztviselőitől már tudtak.

Gukker 2016.05.11. 16:39:06

Azért az is jellemző, hogy a fenti idézet egy szóval sem említi a szövetségeseket. Minden érdem csakis és kizárólag a Szovjetunióé.

Panther_V · http://kigondoltam.blog.hu 2016.05.11. 16:49:45

@Gukker: Vörös Hadsereg és szövetségeseink haderői térdrekényszerítettek

Titus Pullo Urbino 2016.05.12. 13:16:53

@Minorkavidor: a román király fia nem volt a németek túsza, plusz a kettő német hadsereget kettő nap alatt bekerítették az oroszok 1944. augusztus 22-ig. Egy kis különbség... Csak már ha a kiugrási alaphelyzetet nézzük. Magyarország egy erősen megszállt ország volt októberre, plusz a "kishorti" szőnyegbe csavart túszként funkcionált.

Minorkavidor 2016.05.12. 18:53:29

@Titus Pullo Urbino:

Magyarország nem volt erősen megszállva.
Eredetileg a németek valóban terveztek valami ilyesmit. Csakhogy a megszállás inkább "megszállás" volt. Ennek köszönhetően a magyar csapatok tervezett leszerelése nemcsak elmaradt, hanem egyre több kontingens bevetésére került sor. Sőt a magszálló német csapatok többségét a fronthelyzet romlása miatt kivonták. Az első német csapatokat már március végén, április elején kivonták. A román kiugrás után 2 hétig akkora zűrzavar uralkodott, hogy a németek akkor sem tudtak volna tenni a kiugrás ellen, ha akartak volna. Csapaterősítések csak ezután érkeztek. A magyar hadsereg meg az átállás helyett offenzívát indított a Dél-Kárpátok szorosainak lezárására, az Árpád-vonal megkerülésének érdekében.
A románok előnyre tettek szert abban is, hogy ők már '44 januárjában vették a ny-i szövik adását, miszerint nekik a SZU-val kell tárgyalniuk, mi csak augusztusban. További előnyük származott abból, hogy a kiugrásuk nemcsak a németeket lepte meg, hanem a magyar vezetést is, mind a katonai, mind a külügyi hírszerzésünk csúnyán leégett. A pontos infónak az átállást követő, már említett 2 hetes zűrzavar kihasználása miatt lehetett volna jelentősége. A szovjetek egyébként már augusztus 26-án elérték az Úz-völgét és 2 napra rá áttörték az ottani védelmet.
Ami meg az ifjabb Horthy elrablását illeti, ennek kezelése is megkülönbözteti az igazi államférhit az egyszerű politikustól.

Untermensch4 2016.05.13. 09:30:32

@Minorkavidor: "Ami meg az ifjabb Horthy elrablását illeti, ennek kezelése is megkülönbözteti az igazi államférhit az egyszerű politikustól."
No igen. Érdekes belegondolni hogy az akkori emberek mit szóltak volna ha a kormányzó besétál a rádióba és élőben elmondja hogy a németek elrabolták a fiát hogy zsarolják vele. Lehet hogy csökkentette volna a német-szimpatizánsaink hatását.

Gukker 2016.05.13. 10:19:45

@Panther_V: Jogos, ezt elnéztem. :)

Minorkavidor 2016.05.13. 20:26:26

@Untermensch4:

Konkréten arra gondoltam, hogy az elcseszett kiugrási kisérlet miatt tartósan vált a maradék ország (Románián ( ha a 44-es erdélyi határai nézzük 4 hét alatt átgördült a front), közte Budapest. Fővárosunkat 70.000 fős védősereg védte, de Malinovszkíj a harcok elhúzódását 188.000 fős védősereggel magyarázta. Bp. elfoglalása után a halottakat viszonylag pontosan megtudták számolni, azonban a foglyok száma sehogysem adta ki a különbözetet, azt a ruszkik is tudták, hogy sikeres kitőrés kevés védőnek sikerült. A különbözettel el kellett számolni, mert Malinovszkíj ment volna a lecsóba. A megoldás: összefogdostak annyi embert amennyi kiadta az eltérést. Azóta azt is tudjuk, hogy az elhurcolt emberek 1/3-da meghalt. Ez itt kb. 39.000 ember.
Persze lehet mondani, hogy a politikus is ember, aki aggódhat a fiáért. De ilyen extrém helyzetben a politikusnak a nemzete érdekét kell előre helyezni. Politikusnak állni viszont nem kötelező, de ha már ott van... A fenti emberi veszteséghez még vegyük hozzá a háborúval együtt járó nemi erőszakot. Sikeres átállás esetén ez is töredéke lett volna annak, mint amit az elhúzódó ostrom miatt végül is lett. Végül az ostrom következtében meghalt emberek.

9mmPara 2016.05.13. 22:20:39

@Minorkavidor: Ezt a túszos dolgot soha nem értettem igazán (igaz, utánanézni meg lusta voltam): Horthy tisztként nem volt egy gyáva alak, István nevű testvére szintén frontkatona volt, saját István fiának is engedte, hogy frontkatonai szolgálatot teljesítsen... szóval, az ő életének az erőszakos (katonai) halál természetes része volt. És akkor hipp-hopp, október 15-ről 16-ra virradóan, egyetlen nap alatt becsicskul?

Rammjaeger83 · http://katpol.blog.hu 2016.05.15. 10:21:17

@Minorkavidor: Ezt az elméletet már sok helyen hallottam Malinovszkijról, és elég megmosolyogtató. A szovjet államszerkezet viszonyai között teljes képtelenség az az elképzelés, hogy összeszedetett több tízezer civilt hadifogolyként abban a reményben, hogy a valóság leplezésével ezzel igazolhatja saját, alaptalan magyarázatát a nehézségekről. Ha ilyet csinál, egykettőre Sztálin asztalán lett volna a valóságról a titkosszolgálati jelentés. Ha meg a lakossággal akartak hamis számokat beetetni az ellenséges veszteségekről Budapesten, ahhoz nem kell civileket összeszedni, egyszerűen lehozták volna a hamis számokat a médiában, ahogy addig is csinálták, és ennyi.

Prózai és részleges magyarázat az lehet, hogy a vasutasokat, rendőröket, kalauzokat és minden más egyenruhást azért szedték össze, mert tudomásuk szerint ezek a testületek is mind elláttak katonai-félkatonai feladatokat. (Erről Számvéber beszélt az egyik előadásában.)

Rammjaeger83 · http://katpol.blog.hu 2016.05.15. 10:23:33

@9mmPara: A válasz ott van a kommentedben. Nem akarta az egyetlen megmaradt fiát is elveszíteni.

Rammjaeger83 · http://katpol.blog.hu 2016.05.15. 10:26:32

@Titus Pullo Urbino: Szerintem mire a bolgár segédcsapatok elérték a Dunántúlt, már nem volt a bolgárok által is elismert magyar kormány, aminek hadat üzenhettek volna.

GOLAZ111 2016.05.15. 15:29:28

@9mmPara: Horthy nem akarta ezt a kiugrást, látta az értelmetlenségét, meg a következményeit. Bethlenék kedvéért megtette, de ő is örülhetett, hogy nem sikerült.

9mmPara 2016.05.15. 19:02:26

@Rammjaeger83: Katonacsaládban normális dolog, ha háborús időkben a férfitagok elesnek. És a Horthy név továbbvitele is biztosított volt, hiszen akkor már megvolt a fiúunoka. Szóval értem, hogy ez a hivatalos indok, de az én fejemben élő Horthy-képpel nem illik össze.

Stenonis 2016.05.15. 22:22:56

Horthy zsarolásával kapcsolatban miért nem teszi fel senki azt a kérdést, hogy mit csinált a magyar titkosszolgálat, a katonai elhárítás?
Ha egy ilyen kockázatos manőverre készül az államfő, akkor az a minimum, hogy a családtagjait biztonságos helyre viszem és komoly védelemmel látom el. Persze, ott volt Skorzeny, de ő sem volt mindenható.

9mmPara 2016.05.16. 15:30:41

@Stenonis: ifj. Horthy Miklós konkrétan a "kiugrási iroda" vezetője volt. Ebben a pozícióban némi nehézséggel jár, ha valaki bujkálni akar.

Stenonis 2016.05.16. 16:18:03

@9mmPara:
Nem bujkálásra gondoltam.
Hanem egy megerősített vezetési pontra, jól képzett, városi harcban járatos és nem utolsó sorban megbízható őrökkel.

Minorkavidor 2016.05.16. 20:00:39

@Rammjaeger83:

Érdekes a válaszod:
A 188.000 fős adat a legtöbb 1990 előtt e témában megjelent könyvben szerepel. Kivételként Ránki György munkáját tudom említeni, ő a MVH-ról szóló könyvében közel 100.000 fős német és magyar katonát említ. A RV után a 70.000 fő az elfogadott. Ha ez igaz, akkor fennáll az előző hsz-ban említett difi. Szerinted, hogy reagált volna Sztálin, ha kiderül, hogy Malinovszkij átverte? Hogy a titkosszolgálat közölte volna valóságot? Ezt azért kétlem, mert a marsallt is ugyanaz a titkosszolgálat látta el felderítési adatokkal. Valszeg M. is ezen adatok alapján közökte a Gazdával a fenti adatot.
A Te magyarázatodat is ellehet fogadni. Talán, majd ha megnyílnak az orosz MVH-s levéltárak...

Rammjaeger83 · http://katpol.blog.hu 2016.05.17. 13:07:16

@Minorkavidor:

> A 188.000 fős adat a legtöbb 1990 előtt e témában megjelent könyvben szerepel.

...ami lehet a köznépnek szánt egyszerű adathamisítás, semmi több. (Valószínűleg az is.)

> Szerinted, hogy reagált volna Sztálin, ha kiderül, hogy Malinovszkij átverte?

Ennek, mint említettem, szerintem semmi realitása. Ha Malinovszkij saját kezdeményezésre be akart gyűjteni több mint százezer civilt hadifogolyként, ahhoz parancsokat kellett kiadnia, azokat továbbítani kellett, és több ezer főnek kellett végrehajtania. A deportálásukat a tranzittáborokba, meg tovább keletre szintén további ezreknek kellett intéznie, vasutasoknak, belügyi csapatoknak, miegymás. Közülük talán senki nem jelentette volna felfelé, hogy elvtársak, itt valami nem stimmel?

A kérdést inkább úgy tenném fel, hogy reagált volna Sztálin, ha Malinovszkij van annyira hülye, hogy átveréssel próbálkozik? Valószínűleg minimum lefokozás lett volna az eredmény, de inkább valami súlyosabbra tippelnék.

> Hogy a titkosszolgálat közölte volna valóságot? Ezt azért kétlem, mert a marsallt is ugyanaz a titkosszolgálat látta el felderítési adatokkal.

Nyilván az adott front felderítése látta el őt adatokkal az ellenségről. De az adott front katonai elhárítása (Szmers) nyilván nem neki jelentett, hanem a front parancsnokságánál illetékes tisztnek, aki ugyanúgy fedésben dolgozott, mint a beosztottjai. Legalábbis tudtommal a Szmers így működött. Vagyis nem az történt, hogy a marsall összesítette és hagyta jóvá az elhárítás beérkezett jelentéseit, aztán küldte tovább felfelé.

Az átverés akkor sikerült volna, ha Malinovszkij egy kiterjedt háttérhatalmi gócpont felett uralkodik afféle maffiavezérként, és hallgatásra tudja kényszeríteni vagy rávenni a végrehajtáshoz szükséges több ezer katona, ügyintéző stb. mindegyikét. Ennek a valószínűsége a szovjet viszonyok között nulla.

> Talán, majd ha megnyílnak az orosz MVH-s levéltárak...

Azok már megnyíltak. Sok dokumentumot "külsősök" nem kutathatnak, sokat (nem kevesebbet) viszont igen, viszont *ennek* az irdatlan dossziéhegynek a nagy részét sem dolgozta még fel senki, vagy mert nem ad rá senki pénzt, vagy mert nem tartják politikai szempontból célszerűnek a múlt efféle bolygatását (sem az oroszok, sem mások).