Had- és rendvédelem-história, kicsit másképp

Összeálltunk páran, hogy kipróbáljuk: lehet-e szórakoztatóan, ugyanakkor informatívan foglalkozni rendvédelem-történeti, valamint katonahistóriai témákkal. Szerintünk igen. *** imélke nekünk: blog.lemil(at)yahoo.co.uk --- BLOGUNK A MAGYAR BLOGGERSZÖVETSÉG TAGJA ---

Megjelent a Kémek krémje!

borito_240.jpg

Naptár

december 2024
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31

Lemil-fészbúk

Olvasóink lobogói

Pillanatnyi olvasólétszám:

website stats

Utolsó öt komment

Fontosabb címkék

1848 49 (46) afganisztán (6) afrika (13) ajánló (88) alagút (7) állat (8) amerikai (102) angolok (8) arabok (16) argentin (5) átirányítás (13) atom (13) ausztrál (6) ázsia (15) balkán (6) betyár (5) biofegyver (5) biztonságpolitika (6) brazil (7) brit (67) buli (6) büntetésvégrehajtás (7) büntetőjog (11) címer (6) csata (9) csatabemutató (9) csendőrség (6) dél amerika (11) ejtőernyős (28) életrajz (41) elmélet (12) erdély (6) erőd (8) értékelőposzt (7) évforduló (53) fegyver (8) ferencjózsef (11) francia (24) gallup (5) görgey (13) görögök (5) háború (6) háborús bűn (8) hadifogoly (5) haditechnika (98) haditengerészet (54) hadsereg (16) hadtörténelem (162) hadtörténet (23) hadvezérek (9) hagyományőrzők (5) hajók (5) harckocsi (23) határőrség (7) hellókarácsony (5) helyi háborúk (17) hidegháború (53) híres bűnözők (8) honvédség (12) horthy (6) humint (24) huszár (10) i. világháború (49) ii világháború (108) izrael (26) japán (22) játék (6) k.u.k. (8) kalóz (6) kamikaze (6) kanada (7) katonazene (10) kelták (5) kémek és hírszerzők (59) kiképzés (7) kína (5) kínai (5) kivégzés (6) könyv (5) könyv ajánló (5) középkor (12) közép amerika (7) kuba (9) különlegesek (71) légierő (56) légvédelem (9) lengyel (17) lengyel magyar barátság (8) lista (5) lovas (7) lovasság (11) lövészárok (5) magyar (157) makett (7) monarchia (13) múzeum (12) német (68) nevezéktan (5) nők (12) ókor (13) olasz (13) önvédelem (5) orosz (31) ostrom (7) osztrák (30) osztrák magyar (28) pestis (6) plakát (12) podcast (9) polgárháború (5) porosz (5) portugál (6) programajánló (10) reform (6) reklám (5) rendőr (7) rendőrség (10) rendvédelem (53) róma (13) román (9) rövidhír (18) sigint (6) skandináv (7) skót (6) sorozat (15) spanyol (5) svájci (5) svéd (7) számítógép (9) szavazás (20) szerb (11) szlovák (5) szolgálati közlemény (39) szovjet (63) sztálin (5) telefonkártya (6) tengeralattjáró (17) tengerészgyalogos (10) terror (25) titkosszolgálat (71) török (15) tűzfegyver (9) ünnep (5) usa (54) USA (7) utánközlés (24) vadászgép (12) várostrom (7) vendégposzt (80) vértanú (11) vicc (7) vietnam (5) vitaposzt (76) wysocki légió (12) zene (11) A többi címke

Közkívánatra: feedek

A gyásznapon

2016.10.06. 09:20 Titus Pullo Urbino

Október hatodikára emlékezünk ezen a ködös őszi napon. A mai poszt egy korábbi írásokból készített - kicsit átdolgozott - ajánló. Tudjuk, hogy jelen cikk olvasójának kivételével a Lemil olvasói túl lusták ahhoz, hogy kikeresgessék a vonatkozó írásokat, ezért rajtuk segítve összeállítottunk egy sokszínű csokrot a gyásznappal kapcsolatos cikkekből.

 

1848_13.jpg

 

Alapító Atyánk, Tiboru Mester írását ajánlom elsőként, itt olvasható egy alapos cikk a megtorlás napjáról.

"Aradi vár, 1849. október hatodika, szombat, hajnali fél hat. Elkezdődnek a kivégzések. Először a négy agyonlövés, majd (hat óra után) következik sorban a kilenc akasztás."

 

„Magyarország! Ne feledd halottaidat, mint vádlók élnek ők!"  

Ez az aradi vértanúk neveinek kezdőbetűiből összerakott onomasztikon: „Pannonia! Vergiss Deine Todten Nicht, Als Kläger Leben Sie!" A megtorlás utáni közismert német mondat szavainak kezdőbetűi egyúttal az aradi tizenhárom nevének kezdőbetűi is voltak, úgymint: Poeltenberg, Vécsey, Damjanich, Dessewffy, Török, Nagysándor, Aulich, Kiss, Knezić, Láhner, Lázár, Leiningen-Westerburg, Schweidel.

Nézzünk hát körbe, mit találunk a Lemilen ilyen témában?

MTI szerzőtársunk kitűnő műve az egyik legdaliásabb vértanúnknak állít emléket. Schw_001.jpg"A csata során, amely Schwechat falunál 1848. október 30-án zajlott le, Schweidel dandárja végig tartalékban maradt. A csatavesztést látván – aradi vallomása szerint – pedig kivonta huszárjait az ellenséges tüzérség lőtávolságából."


Hiryu kitűnő írása elébemegy az októberi eseményeknek, a Hiéna első dühöngéseit veti papírra. "Amikor Haynaut a pozsonyi prímási palotában egy asszonyokból álló küldöttség kereste fel, hogy kegyelemért könyörögjenek, Magyarország teljhatalmú ura állítólag csak ennyit mondott: „Lógnia kell, elrettentő példa gyanánt valamennyi lázadó számára!” A június 17-ről 18-ra virradó éjszaka az ötgyermekes evangélikus lelkészt a várba kísérték, majd hajnali négy órakor a Szamárhegyen felakasztották."

Újra MTI jön, aki olvasmányosan adja elő a legfiatalabb vértanú (30 évesen tábornok!) Leiningen életét és halálát.  "A jobbszárnyon ő maga, míg a balszárnyon Rohonczy Lipót nyugalmazott százados, most nemzetőrségi őrnagy vezette a védelmet.

3 óráig tartó világos.jpgnehéz küzdelemben a szerbek rohamait dicsteljesen visszaverték. A szerbek megunva a sikertelen harcot, az elfoglalt városrészben fosztogatni és gyújtogatni kezdtek s a várost csakhamar lángtenger borítá.

Erre azonban a védő csapatok, nevezetesen az odavaló nemzetőrség, midőn vagyonát pusztulni látta, kitört a torlaszok mögül s a bosszu dühével rohanta meg a zsákmányoló szerbeket s egy órai véres utcaiharc után kiszorítá őket a városból.”

 

Aki mindig első volt: Damjanich János, a magyar hős, a szerb történetírás fekete báránya. Hajtsunk fejet előtte is TPU írását olvasva. "10 ezer fegyveres támadt lead_370.jpghajnali háromkor a zászlóalj 4 ezer emberére, ráadásul a civil lakosság is fegyvert ragadott és támadta a magyar csapatokat. Damjanich harsány üvöltözése hamar talpra állította a katonákat, majd szépen, lassan, kézitusás utcai harcban tisztították meg Jarkovácot az ellenségtől."

Az aradiak mellett nem szabad elfelejtkeznünk azokról a hősökről sem, akik nem október hatodikán áldozták becsületüket és vérüket a magyar szabadság oltárán. Ők ugyanúgy áldozatai voltak a magyar nyit.jpgszabadságharcnak. Kazinczy példáját sem felejtjük. "A ceglédi csatában 2840 fős dandárt vezetett az osztrákok bekerítésére, de balszerencséjére a felderítő járőr eltévedt a ködben, így késve érkezett a bekerítésre. A haditanácsbeli kritikus támadások ellen úgy védekeztek a meghallgatott tisztek, hogy ”az előttünk lépő lovat hallottuk, de a farát már nem láttuk, oly sűrű ködbe futottunk”.  Az ifjú alezredes egy hónap múlva már Tornalján küzd, de itt sem járt sikerrel; Schlik csapatai – túlerőben lévén – visszaverték a hadosztály rohamát."


Ugyanígy Maderspach családról, az önkény statáriális bírósági ítélet nélkül megbüntetett áldozatairól sem kell elfelejtkeznünk. "Egy ízben 5000 felfegyverzett szerb felkelőből álló egységet futamítottak meg honvédei egy jól levezényelt szuronyrohammal. E tette egyrészt őrnagyi kinevezést ért, másrészt bátorsága és kitartása miatt rászolgált a császáriak dühére. E hős katona mégse golyótól, vagy dzsidától halt meg, az északi irányú visszavonulás közben szerzett tüdőgyulladás végzett vele egy lőszeres szekéren fekve 1849 januárjában. Haynau eltökélt volt, nem jelentett neki gondot egy halott megbüntetése sem, pár órás kreatív meditáció után ez az emberhez külsőleg (na jó, a brutális bajuszt leszámítva) hasonlító állat kifundálta, hogy a 8 hónapos holttestet ki kell ásni és felakasztani. Persze ezt is bírósági tárgyalás és ítélet nélkül vitték véghez Ferenc József császár legnagyobb dicséretére."

Irodalmi értékű írást olvashattok a szamosfalvi vértanúkról, sokak szerint (és szerintem is) ez TPU legjobb írása.

"Megtámadtak bennünket, ellenállásba es ütköztünk, mi mást tehettünk volna, mely népség lett volna kíméletes Szamosfalvi emlékmű.jpgilyen helyzetben?

Figyelmeztem mindég, hogy hiba se mehessen annyira, hogy hazánk ügyét kompromittálja, isze sose bántottam, aki nem támadott reánk.

Dolgunk végezetlenül előbb Bajusz Illés hadnagy uramnak adánk meg a’ végtisztességet, majdan könnyeinket letörölvén és imádságos könyveinket fekete dolmányunkba temetvén visszatérénk Szeredába, Mikóvárba." 

Egy kis polákvengri barátságú téma:

"A szerbek után ránk jöttek a horvátok is, Jellasic bán összes seregével, ilyen túlerő ellen nem harcolhattunk, 48zaszlo.gifmeg amúgy is felrendeltek minket Budára, az úrfi nagy örömére. Kossuth és Batthyány parancsára zászlóaljjá szerveződtünk, gazdám őrnagy lett, én meg őrmester, a budai kocsmák három napig csak lengyel éneket hallottak ennek örömére, zúgott a „hej, poláci”. Folyt a pénz, mint a bor, de ez se tartott sokáig, októberben már Temesváron és környékén állomásoztunk, mint az új 38. zászlóalj. Katonai felmérés volt a neve az akciónak, de a herceget csak azért küldték oda, hogy a császári Schwarzenberg ulánusokat átcsábítsa a honvédseregbe. Jöttek is, de nem sokan, szegény gyerekek, sokat én temettem el, sokat meg tavaly augusztus után felakasztottak dezertálásért. Isten nyugtassa őket."

A később kivégzett mátrai gerillák harcairól, cselvetéseiről itt olvasható egy visszaemlékezés. 

"Az a szekér, amely lassan előtűnt az úton, ráadásul fedezet nélkül, legnagyobb megdöbbenésükre két magas rangú tiszt utast szállított, ekkor érezhették, hogy eljött az idő a lecsapásra. Nem kellett nagy haditerv a szekérkerék besatuzására és az utasok foglyul ejtésére. A szerencse ezúttal a gerillák pártjára állt, a szekeret hajtó közkatona rögtön égbe emelte a kezét, mihelyt leállt a szekér és pár öblös hang felé szólt az éj sötétjében."


Zárásul egy átfogó írás a megtorlási gépezetről, a bosszúéhes sógorokról.

"A rögtönítélő bíróság eljárását jól szemlélteti a következő eset. 1848. december végén egy győri portyázó szabadcsapat Mednyánszky Sándor őrnagy vezetésével Kisbéren rajtaütött egy császári osztagon, majd dolguk végeztével visszatért Bakonybélbe. Egy hónappal később, január 14-én Ferdinand Althann alezredes katonái cselt vetettek az osztagnak és meglepték őket, az ütközetben 10 halottat és 6 foglyot veszített a magyar fél. A fogságba ejtettek közül Rédl Antal tamási és Szalay Gábor győri lakosokat január 15-én Pápán kivégezték statáriális ítélet alapján, a harmadik fogoly, fiatalkorú Varga Gergely korára tekintettel botbüntetést szenvedett. A csekélyebb súlyú bűntettekben (Kossuth-bankók, forradalmi iratok és képek rejtegetése, az uralkodóház megsértése, forradalmi megnyilatkozások, hatóságoknak történő ellenállás, fegyverrejtegetés, sajtóvétség, szökés támogatása, tiltott gyülekezés vagy összejövetel) is szigorú ítéletek születtek, a megbecstelenítés és megalázás volt a fő szempont, az ítéletek végrehajtását nagy nyilvánosság előtt végezték, gyakran erőszakkal odavezényelt helyi lakosság szeme előtt." 

Október hatodika van, nemzeti gyásznapunk. Arra kérek minden kommentelőt, hogy aktuálpolitikát, nácizást, osztrákozást, horvátozást ne vigyünk a hozzászólásokba.

Emlékezzünk méltó módon.

[A post eredetileg 2015. október 6-án jelent meg.]

40 komment

Címkék: magyar lengyel évforduló életrajz osztrák hadtörténelem vértanú osztrák magyar 1848 49 haynau Arad

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kugi · http://kugi.blog.hu 2015.10.06. 08:58:17

Jó volt olvasni ezeket a rövid szemelvényeket!
Említsük meg Batthyányt is, akit szintén e napon végeztek ki. :(
A sors fintora, hogy a Batthyány hamvait őrző ferences atya, Piry Cirjék később szintén e napon hunyt el: kugi.blog.hu/2011/10/06/oktober_1020
Amúgy igazi hazafi volt, a forradalom és szabadságharc lelkes híve. Ekkor írt naplóját még átfésülve sem merték kiadni a dualizmus idején: kugi.blog.hu/2013/10/06/307_piry_cirjek_a_hazafi

Titus Pullo Urbino 2015.10.06. 09:08:33

@kugi: na, ez egy újabb olyan információ, amiről még nem hallottam. Köszönöm!

Titus Pullo Urbino 2015.10.06. 09:21:11

@kugi: abban viszont nagyot téved a ferences testvér, hogy Görgey áruló lett volna.

kugi · http://kugi.blog.hu 2015.10.06. 09:26:32

@Titus Pullo Urbino: Bizony. Elhitte a Kossuth és köre által terjesztett politikai propagandát...
Mentségére szolgáljon, hogy az atya Érsekújváron volt, ahova '49 nyarán-őszén csak nehezen jutottak el a hírek. Nem tudom, hogy később revideálta-e ezt a nézetét, de a naplóbejegyzésen nem módosított (hisz azt nem szokás).

Titus Pullo Urbino 2015.10.06. 09:29:40

@kugi: Kossuth, ugyan... (most legyintettem egyet a bal kezemmel, lesajnálólag...)

Exploiter 2015.10.06. 23:45:21

Mindig kíváncsi voltam, vajon mit szólnának, ha most látnák az országot.

Bloodscalp 2015.10.07. 00:10:02

@Exploiter: Háh, közhely de szerintem cselekednének.

apro_marosan_petergabor 2015.10.07. 07:41:13

Abban az időben még jelentett valamit az embereknek az a fogalom, hogy haza, kötelesség, gerinc.
Az aradi hősök társaikkal együtt elindítói voltak a 67-es kiegyezéshez vezető folyamatnak, mely után Magyarország ismét a kor színvonalára emelkedhetett.
Példát mutattak, erkölcsi mércét állítottak ami segített a Trianon utáni talpra állásban is, utódaik 1956-ban mutatták meg, még mindig nem veszett ki belőlük a hazaszeretet.
Csak a Kádár féle gulyáskommunizmus az azt működtető, a mai neoliberálisok csíráival és a kivándoroltak - 45-ös, 56-os - embervesztességével tudtak olyan kárt okozni a társadalaomban, amely nem biztos, hogy helyre állítható, vagy helyre áll magától.

gigabursch 2015.10.07. 08:20:25

Tanulságos, hogy Habsubrg intézet elfelejti megvizsgálni Európa legaljasabb és legharácsolóbb, maga körül mindenkit kiirtó és ezáltal felemelkedő uralkodóházának bűneit.
Mindazt a többfrontos népirtást és népkivéreztetést, melyben mi magyarok mellett oly sok más nemzet is létesült.
S ezek a szarfészkek pofáznak Európa-házról, meg európaiságról.

Én megtanultam néhai nagyapámtól, úgy jó 15 éve.
"Tudod, azok, akik ma azon hőzöngenek, hogy lejárt a 150 év, azoknak az öregapjaik pont ötven évvel ezelőtt ugyanezt pofázták. De a magyar ember nem felejt, a vér nem válik vízzé és főleg nem sörré. Nem koccintunk sörrel soha, semmilyen körülmények között, mert ez hagyomány, bármennyire is vitatják olyanok, akik mindent csak vitatni tudnak."

Nos, jómagam külföldiek társaságában sem koccintok sörrel, sőt angolul, németül elmondom a 13 hős tábornok (tudom, egyik csak ezredes) és a miniszterelnök történetét, meg azt, hogy ebből hányan voltak nem magyarok és mégis a magyar szabadságért haltak meg.
S ilyenkor olyanfokú tisztelet árad mindenkiben a magyarok felé egy pillanat alatt, hogy azt élmény megérni.
Mindenki vagy emeli korsóját/poharát vagy csak asztalhoz üti, de nem koccint.
S igazodik a magyarhoz.
Egyszerre felemelő és megdöbbentő élmény.

Alick 2015.10.07. 09:00:53

@Titus Pullo Urbino: Hát igen, Kossuth jól elcseszte a trónfosztással, amikor pedig szorult a hurok, nem volt rest olajra lépni majd kintről osztani az észt...

Warlimont 2015.10.07. 09:03:11

@Titus Pullo Urbino: "Kossuth ügyvédi működéséről írva a hitelesség kedvéért sem lehet megkerülni azt a váratlan törést, melyet ügyvédi és közéleti pályája 1831-32 telén szenvedett. A Kossuth-életrajzokból ismeretes, hogy – korábban sem rózsás – anyagi körülményei megromlottak. Viszonyainak megromlását politikai ellenfelei arra használták fel, hogy erkölcsi hitelét megingassák, pozícióiból kiszorítsák.

Kossuth később írásaiban őszintén emlékezett vissza életének erre a rövid szakaszára. Meggyőződése volt, hogy becsületét megőrizte e válságos időszak zavarai közepette is. A kortársak azonban arról beszéltek, hogy törvényszéki eljárás folyt ellene az árvapénzekkel kapcsolatban. A Kossuth elleni eljárás iratait Barta István találta meg Zemplén megye Levéltárában a közgyűlési iratok között. Ezek szerint a vád Kossuth ellen a Reviczky árvák vagyonának gondatlan kezelése volt. A Reviczky árvák javainak gondnokává a megyei közgyűlés előzőleg Kossuth János táblabírót nevezte ki, ill. bizottságot küldött ki, hogy az ingóságok közül mindazt adja el, melyeknek megtartása az árvákra nézve haszonnal nem járna. A bizottság tagjaként Kossuth Lajos ügyvéd dolga volt az árvák borainak eladása. Kossuth ezt meg is tette, de a pénzt csak később akarta átadni a bizottságnak, melyet az el sem fogadott, mivel az volt a véleménye, hogy Kossuth a borokat – az árvák kárára – áron alul adta el. Bydeskuty Mihály, mint a bizottság elnöke, azonnal vizsgálatot kért Kossuth ellen.

Az üggyel előbb az árvaszék, majd a megyei közgyűlés foglalkozott: 1832. február 11-én elmarasztalta Kossuthot. Az ügy további folytatása ismeretlen. Tény azonban, hogy a megyei közgyűlési határozat után helyzete mind rosszabb lett. Ez volt a legfontosabb oka, hogy lemondva szűkebb hazájában az ügyvédi és közéleti működésről, végleg elhagyta Zemplén megyét. Később, amikor Kossuth összeütközésbe került a kormánnyal, ezt az ügyet mindannyiszor megkísérelték hitelének tönkretételére felmelegíteni. Ez azonban egyetlen esetben sem sikerült."

BobLarson 2015.10.07. 09:52:14

@gigabursch: csak érdekességképp, természetesen aki tartja a hagyományt, annak szíve joga (nekem is sok ismerősöm tartja)

www.urbanlegends.hu/2005/06/koccintas-sorrel/

Titus Pullo Urbino 2015.10.07. 09:53:35

@Warlimont: ezt a történetet már nagyon sokszor meg akartam írni, csak hát az időm nem engedi. Plusz adalék ehhez a jellemrajzhoz az, amikor a déli irányba kezdett menekülni 1848. szeptemberében, pénztárcájában annyi pénz, amivel új életet lehet kezdeni Törökországban. De ez most nagyon OFF, jelen témánk nem Kossuth, koncentráljunk az aradiakra és a többi mártírra.

31/48 2015.10.07. 10:16:45

@gigabursch: az valahogy sokaknak kimarad, hogy ezek az aljas Habsburgok mentették meg az országot a török uralomtól, küzdöttek évszázadokon át a "balkanizáció" az egymásnak ugró etnikumok civakodásai ellen és próbáltak egy felvilágosult és békés birodalmat építeni a puszta ugaron gyűlölködő szlávok, kapzsi és a végletekig egomániás helyi kiskirályok között.

Ha a Thököly és Szapolyai-féléken múlott volna a sorsunk ma nem is lenne Magyarország, legfeljebb pár eltörökösödött, elrománosodott muzulmán vilajet emlékeztetne a hajdani országra.

A Habsburgoknak megvoltak a maguk hibái, de ők építették is Közép-Európát míg mások csak nyerészkedtek.

Minden túlkapás és tévút ellenére a magyar nép kezet csókolhatna a királyi családnak.

gigabursch 2015.10.07. 10:47:49

@31/48:
De az ugye nem zavar, hogy azok a "derék" hapszbuhók nagy ívben szartak az országuknak segítséget küldeni, úgy 150 éven át, mire lett egy európai koalíció, amely ezt a kérdést rendezte.

S ezek közül egy sem érdemli meg a kézcsókolást.

Ugyanígy, akik mocskos módon minden nemesi családtól kizsarolták koncepciós eljárásokkal a bortokot, vagyont, társítva koronaperekkel, kivégzésekkel, elkobzásokkal.
Mert az erdekeik úgy kívánták.
Mindaz a magyar vagyon, ami pl a bécsi művészeti múzeumban van, az a "derék" hapszbúhok lpási, rablási és bitorlási vágyának a megtestesítője.

De miattam védd csak a védhetetlent. Sőt, még büszke is lehetsz rá. Te alighanem Haynau pártján állsz. 100 évvel később meg alighanem az ÁVO-nak drukkoltál volna...
Vannak ilyen emberek.

Egyebekben: Thököly a nemzetéért és a hazájáért harcolt.
Erre alighanem tenmagad képtelen volnál.

Egyebekben nekik köszönhetjük erdély tekintélyes részének elrománosítását vagy épp a délvidék erőltetett ütemű elszerbesítését, ami nyíltan magyarellenes volt.

gigabursch 2015.10.07. 10:51:46

@BobLarson:
Tudod, amikor a nagyapám erről nekem beszélt, akkor még az index sem volt index... No mindegy...
Akkor még az urban legendnek is volt magyar megfelelője: mende-monda.

Ellenben amikor nagyapám fiatal volt, akkor épp ugyanakkor vehemenciával harsogták egyesek, hogy letelt a 100 év, mint ötven évvel később azt, hogy letelt a 150 év.
Ehhez egy adalék.
A harsogók közül senki sem azt vonta kétségbe, hogy megtörtént-e a koccintás. Tehát a koccintást magát tényként kezelték.
Ellenben a belinkelt cikk, magát az egész eseményt cáfolja.

S ehhez sok ember a mai napig ragaszkodik, s szerintem helyesen.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2015.10.07. 11:32:28

@gigabursch:

Sokkal méltóbb lenne az aradi vértanúk előtt fejet hajtani, mint a Habsburgokat szidni, de ha már tévedéseket írsz le, én nem szeretném reakció nélkül hagyni.

"De az ugye nem zavar, hogy azok a >>derék<< hapszbuhók nagy ívben szartak az országuknak segítséget küldeni, úgy 150 éven át, mire lett egy európai koalíció, amely ezt a kérdést rendezte."

Konkrétan lázadoztak a német tartományok a Türkenhilfe miatt, amit a Habsburgok szedtek tőlük a török visszaverésére vagy arra, hogy a magyar várakat a legjobb itáliai várépítő mesterekkel tudják korszerűsíteni és védhetőbbé tenni. Közben meg még egy 30 éves háborút is lezavartak mellesleg. Sajnos egyik magyar Habsburg király sem volt különösebben tehetséges, ahogy magyar Habsburg-ág sem alakulhatott ki ekkor, de Magyarország így is fontos volt a számukra.

"S ezek közül egy sem érdemli meg a kézcsókolást."

A kézcsókot valóban nem, de a rosszindulat nélküli vizsgálatot igen.

"Ugyanígy, akik mocskos módon minden nemesi családtól kizsarolták koncepciós eljárásokkal a bortokot, vagyont, társítva koronaperekkel, kivégzésekkel, elkobzásokkal.
Mert az erdekeik úgy kívánták."

Ahogy ezt nem egy, ősi magyar családból származó erdélyi fejedelem is megcsinálta. Abban a korban különösen nem voltak szentek az uralkodók vagy a főurak, ellenben mindenki a vélt vagy valós érdekei alapján cselekedett.

"Mindaz a magyar vagyon, ami pl a bécsi művészeti múzeumban van, az a >>derék<< hapszbúhok lpási, rablási és bitorlási vágyának a megtestesítője."

Nem egészen, tekintettel arra, hogy amikor pl. a nagyszentmiklósi kincset megtalálták, akkor még nem volt Nemzeti Múzeum, így kézenfekvő volt, hogy a birodalom központjában őrzik majd. Főleg, hogy a reformkorig a magyar nemeseknek nem a Képes Krónika őrzési helye számított, hanem az, hogy a Szent Korona legyen a Magyar Királyság területén, mert nem a kultúra, hanem a jog érdekelte őket.
Az Attila kardjaként ismert, magyar királyi kincstárból származó honfoglalás-kori szablyát egyébként I. András király (1046-1060) özvegye, Anasztázia adta Nordheimi Ottó bajor hercegnek ajándékba, még 1063-ban.

"De miattam védd csak a védhetetlent. Sőt, még büszke is lehetsz rá. Te alighanem Haynau pártján állsz. 100 évvel később meg alighanem az ÁVO-nak drukkoltál volna...
Vannak ilyen emberek."

Az én szépapám nagybátyja honvédszázados volt '48-ban, aradi nagyanyám révén pedig különösen közel állnak a szívemhez a vértanúk, (dédapám pedig '56-ban a jászberényi forradalmi bizottság tagja volt és fényképezte a szovjet emlékmű ledöntését, emiatt is verte úgy össze egy ávós, hogy 4 évig szenvedett, mire belehalt) mégis jóval pozitívabban ítélem meg a Habsburgokat, mint te. Ilyen is van.

"Egyebekben: Thököly a nemzetéért és a hazájáért harcolt.
Erre alighanem tenmagad képtelen volnál."

Thököly akkor szakította négy részre Magyarországot és prédált fel színmagyar területeket, amikor éppen eljött végre az egyesítés lehetősége, és tette mindezt egyedül a hatalomért. Thököly nagy hadvezér lehetett volna, de végül nem az ország érdekét, hanem a törököt és a hatalmat választotta.

"Egyebekben nekik köszönhetjük erdély tekintélyes részének elrománosítását vagy épp a délvidék erőltetett ütemű elszerbesítését, ami nyíltan magyarellenes volt."

Valójában a kor magyar földesurainak is egyedül a földeket megművelő dolgos kéz számított, a nemzetiség nem, hiszen még nem volt polgári nemzettudat, csak hungarus tudat.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2015.10.07. 11:34:16

@gigabursch:

Én sem koccintok sörrel - vagy, ha nagyon ritkán igen, akkor az aradi vértanúkra koccintok -, de azért, hogy ezt a szép hagyományt életben tartsam, és nem azért, mert elhiszek egy legendát.

Bafana 2015.10.07. 12:30:30

Nem lehet nem aktuálpolitikát belevinni...
A Szabadságharcunk nem a Habsburg-ház trónfosztása miatt, meg a szabadságjogok miatt lett leveretve. A Kossuth bankó fedezettel történt nyomtatása, vagyis az önálló pénzpolitika volt az oka, hogy nem a Habsburgok, hanem sokkal magasabb körök leverték a szabadságharcot.
Nehéz kimondani aktuálpolitika nélkül, hogy kik ezek a körök. Akik ma is.

neozsivany 2015.10.07. 13:28:41

Gyors fun fact: A IX. hadtestnél szolgáló Nádor-huszárok parancsnoka, Ludwig August Wepler alezredes, anyai ágon báró Haynau unokaöccse volt. Később a török hadsereg tábornokaként, Tefik bej néven éri a halál egy beduinokkal vívott összecsapásban.

Bafana 2015.10.07. 13:34:24

@Titus Pullo Urbino: Jó, érdekes írás. A sorok között is olvastam :) Ott a lényeg.

Titus Pullo Urbino 2015.10.07. 14:13:12

@neozsivany: Knezic testvére a budai várat védő horvát ezred tisztje volt, de sok ilyen "testvérháború" volt 48-ban. Leiningen az angol uralkodókkal állt vérrokonságban, ő a magyar ügyet választotta, testvérei svarcgelb szolgálatban maradtak. Szelager.

Minorkavidor 2015.10.07. 16:30:11

A lustaság fél egészség, ezért a Lemil olvasói sokat tesznek az egészségükért:))

neozsivany 2015.10.07. 18:14:46

@Titus Pullo Urbino: Persze, csak ezek közismert példák, Knezic nem is szolgált Buda várának ostroma alatt, Leiningen vezette a hadtestet, pont azért mert tudta, hogy bent van a testvére. Aulich bátyja hadbíró Olaszországban, Görgey egyik nagybátyja orosz informátor, etc. Ám azt, hogy Haynaunak rokonsága szolgált volna a másik oldalon, nem szokták emlegetni, gondoltam, beírom ;)

Titus Pullo Urbino 2015.10.07. 21:41:39

@neozsivany: nagyon jól tetted, én sem tudtam.

2015.10.08. 09:35:13

Minden tisztelet az aradiaké!

A Habsburgok kutyázását meg felesleges erőltetni. Amikor a magyar királyok törekedtek regionális nagyhatalmi szerepre, sok helyen ugyanúgy gondoltak rájuk, ahogy most páran a Habsburgokra. Mindenki a saját céljait helyezi előtérbe és a saját országának a fellendítése a célja. Meg kellett volna kérdezni az osztrákokat, mi a véleményük Mátyásról, miután átengedte Horvátországon a török portyázókat, hogy Stájerországot fosztogassák vagy amikor elfoglalta Bécset és a keleti részeket.

Minorkavidor 2015.10.09. 09:08:22

@neozsivany:

Leiningen bátyja nem a temesvári helyőrségben szolgált?

Titus Pullo Urbino 2015.10.09. 09:53:15

@Minorkavidor: Knezic testvére volt Budán, Leiningené Temesváron. Az egyik. Több testvére szolgált, ha jól tudom. Leiningen részt vett a budai ostromban, Őt ott az a vád érte, hogy felkoncoltatott tüzértiszteket. Ez annyira rajta ragadt, hogy az utolsó szavaival is ez ellen a hamis vád ellen védekezett, cáfolta a lincselésre adott parancsot.

"Csak most, későn esett tudomásomra, hogy a hírlapokban felülem azon hír szárnyal, mintha én Buda vára bevételénél az osztrák tiszteket orozva legyilkoltattam volna, nekem most többé lapok útján ezt megcáfolni alkalmam nincs, de itt az utolsó percben, Isten szabad ege alatt, a jelenlevők előtt – midőn mindjárt az Isten ítélőszéke előtt állandok – e felőlem terjesztett hírt ünnepélyesen alacsony rágalomnak nyilvánítom."

Minorkavidor 2015.10.09. 16:48:09

@Titus Pullo Urbino:

3 is szolgált:

Lajos volt a legidősebb báty, ő dandárparancsnokként szolgált 1848/49-ben, altábornagyként halt meg 1864-ben, 57 évesen,
György volt a 2. fiú a sorban, 1850-ben, 35 évesen századosként érte a halál.
A 4. fiú Viktor volt, ő 2 évvel volt ifjabb, mint Károly, 1880-ban halt meg. Neki 59 év kutott.

neozsivany 2015.10.12. 17:13:53

@Minorkavidor: Ráadásul akiről beszélünk az nem is testvére, hanem unokatestvére Leiningennek, Christian zu Leiningen-Westerburg ezredes, aki lényegében a temesvári védők lelke volt, ugyanis az öreg Rukawina (az erőd névleges parancsnoka) 1848-ban 71 éves, szóval nem sok vizet zavart már akkoriban.

Titus Pullo Urbino 2016.10.06. 09:44:39

Utánközlés a mai cikk, a tavalyi írást közöljük újra, mert inkább egy tavalyi írás, mint hogy üres legyen a mai nap.

oranje2010 2016.10.06. 12:14:12

Nem sok vizet zavart? Radetzky 86 éves ekkor, és elér hadvezéri pályája csúcsára! örültek volna a balfék digók, ha az életkora akadályozta volna a cselekvésben!

falugazda 2016.10.06. 20:54:30

Érdekes, hogy Radetzzky-t említed, minden január elsején a neki írt indulóra tapsol a bécsi Grosser Musikverein hangversenytermében a hazai minimálbér sokszorosáért jegyet vevő tisztelt publikum. Valamint itthon se nézik kevesen...

Engem az lepett meg egyébként, hogy Görgei is 30 évesen lett Hadügyminiszter, majd főparancsnok. Később, több-kevesebb békességben éldegélt 98 éves koráig. Basszus, erősen dübörgött már az I. VH amikor 1916-ban jobblétre szenderült.

falugazda 2016.10.06. 21:00:24

A sörös témához még annyit, hogy amikor kölök voltam, nagyfater váratlan kérdésére:
- Bütyök! Kossuth vagy Görgei?
A helyes válasz az volt, hogy:
- Görgei!

oranje2010 2016.10.07. 18:40:19

@falugazda: Ez nem volt egyedülálló abban a korban, ha valaki tehetséges és rátermett volt, már fiatalon is tábornok lehetett:

Alexander Kutaisov Borogyinónál az orosz haderő tüzérfőnöke 22 évesen 1806-ban már tábornok volt.

Egy másik orosz Görgey ellenfele : Paszkievics Borogyinónál alig 30 évesen már tábornok és hadosztályparancsnok.

Magyar is legyen és Arad: Vécsey Károly édesapja Vécsey Ágoston 1809-ben alig 34 évesen lett kinevezve tábornokká az Asperni csata közepén!

Pilotax 2016.10.08. 09:25:56

@oranje2010:
Azért azt se felejtsük el, hogy abban a korban az se volt baj ha valaki jó helyre született. Nem vonva kétségbe az említettek tehetséges voltát azért abban az időben nem sokaknak adatott meg a tábornoki rang - akármilyen tehetséges volt - ha nem született arisztokratának vagy legalább nemes embernek.
süti beállítások módosítása