Had- és rendvédelem-história, kicsit másképp

Összeálltunk páran, hogy kipróbáljuk: lehet-e szórakoztatóan, ugyanakkor informatívan foglalkozni rendvédelem-történeti, valamint katonahistóriai témákkal. Szerintünk igen. *** imélke nekünk: blog.lemil(at)yahoo.co.uk --- BLOGUNK A MAGYAR BLOGGERSZÖVETSÉG TAGJA ---

Megjelent a Kémek krémje!

borito_240.jpg

Naptár

július 2018
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31

Lemil-fészbúk

Olvasóink lobogói

Pillanatnyi olvasólétszám:

website stats

Utolsó öt komment

Fontosabb címkék

1848 49 (46) afganisztán (6) afrika (13) ajánló (81) alagút (7) állat (8) amerikai (97) angolok (8) arabok (15) átirányítás (13) atom (12) ausztrál (5) ázsia (15) balkán (6) betyár (5) biofegyver (5) biztonságpolitika (5) brazil (7) brit (65) buli (6) büntetésvégrehajtás (7) büntetőjog (11) címer (6) csata (9) csatabemutató (9) csendőrség (6) dél amerika (9) ejtőernyős (27) életrajz (39) elmélet (11) erdély (5) erőd (8) évforduló (53) fegyver (7) ferencjózsef (11) francia (24) görgey (13) görögök (5) háború (6) háborús bűn (8) hadifogoly (5) haditechnika (87) haditengerészet (49) hadsereg (15) hadtörténelem (149) hadtörténet (19) hadvezérek (9) hagyományőrzők (5) hajók (5) harckocsi (23) határőrség (7) hellókarácsony (5) helyi háborúk (17) hidegháború (45) híres bűnözők (8) honvédség (12) horthy (6) humint (24) huszár (10) i. világháború (45) ii világháború (106) izrael (26) japán (22) játék (6) k.u.k. (8) kalóz (6) kamikaze (6) kanada (5) katonazene (10) kelták (5) kémek és hírszerzők (57) kiképzés (7) kína (5) kínai (5) kivégzés (6) könyv (5) középkor (10) közép amerika (7) kuba (9) különlegesek (71) légierő (51) légvédelem (8) lengyel (17) lengyel magyar barátság (8) lovas (6) lovasság (10) lövészárok (5) magyar (144) makett (7) monarchia (13) múzeum (12) német (64) nők (12) ókor (13) olasz (13) önvédelem (5) orosz (29) ostrom (6) osztrák (30) osztrák magyar (27) pestis (6) plakát (12) podcast (9) polgárháború (5) porosz (5) portugál (6) programajánló (10) reform (6) reklám (5) rendőr (6) rendőrség (7) rendvédelem (52) róma (13) román (5) rövidhír (18) sigint (6) skandináv (7) skót (6) sorozat (14) svéd (7) számítógép (9) szavazás (9) szerb (11) szlovák (5) szolgálati közlemény (37) szovjet (60) sztálin (5) telefonkártya (6) tengeralattjáró (16) tengerészgyalogos (10) terror (24) titkosszolgálat (66) török (15) tűzfegyver (9) ünnep (5) usa (52) USA (7) utánközlés (24) vadászgép (11) várostrom (6) vendégposzt (80) vértanú (11) vicc (7) vietnam (5) vitaposzt (60) wysocki légió (12) zene (11) A többi címke

Közkívánatra: feedek

Hajók, nevek, névadók: A Fletcher-osztályú romboló

2018.01.14. 06:00 proletair

5aafc9a520c55e1df1ff379772c8c34f.jpgA haditengerészettel rendelkező országok hadihajóiknak különös gonddal választanak nevet. Szinte minden ilyen országnak vannak névadási hagyományai, sőt, hagyományos hajónevei. A legyártott hadihajó-sorozat, vagyis hajóosztály első tagjának neve egyben az egész hajóosztályt is elnevezi. Az osztály tagjai persze kapnak nevet külön-külön, de rendszerint az osztálynévadó a leghíresebb, és minden komoly hivatkozás, történeti munka, haditechnikai utalás megemlíti majd a hajóosztály névadóját. A mostani bejegyzés terveim szerint egy sorozat része lesz, amiben is egy hadihajó-osztályt és annak névadóját szeretném röviden bemutatni. Volt már itt ezen a blogon hasonló, akkor az amerikai harckocsik nevezéktanába nyerhetett bepillantást a nyájas olvasó. Tehát kezdjünk is bele! Az első nevünk az Amerikai Haditengerészet (US Navy) Fletcher-osztályú torpedórombolója, és a névadója, Frank Friday Fletcher tengernagy.

ns_fletcher.jpgKezdjük is talán a névadó tengernagy úrral. A hadtörténetben jártasaknak ismerős lehet Fletcher admirális neve, de le merem fogadni, hogy 100 hobbitörténészből 99 a US Navy második világháborús hősére, a korall-tengeri, a midway-i és a guadalcanal-i csata hadvezérére, Frank Jack Fletcher-re gondol. Jogos, ő is névadója lett egy rombolónak, de az a hajó a Spruance-osztályhoz tartozott, és ne spoilerezzük el a többi részt. Frank Jack unokaöccse volt Frank Friday Fletcher-nek. Frank Friday Fletcher 1855 november 23-án született az iowa-i Oskaloosa városában. 1875-ben végezett az Amerikai Egyesült Államok Haditengerészeti Akadémiáján, és a következő évben megkezdte kadéti szolgálatát a USS Tuscarora naszád fedélzetén. 1878-tól 1881-ig részt vett a USS Ticonderoga naszád földkörüli útjában. (Az angol terminológia szerint a Ticonderoga egy sloop-of-war volt, amit igazán nehéz magyarra fordítani, ezért bátorkodtam az univerzális naszád kifejezést alkalmazni). Az expedíció célja az USA meglévő kereskedelmi kapcsolatainak elmélyítése, és új kapcsolatok létrehozása volt. (Mindezt egy hadihajóval… Más világ volt akkoriban, na). A több mint negyven kikötőt érintő, külkereskedelmi nyitást propagáló út sikerrel zárul. Fletcher a következő évben már tengerész hadnagyként tett egy röpke kitérőt az irodai munka világába, a Hidrográfiai Hivatalba vezényelték. Ez a mai Tengerészeti Oceanográfiai Intézet elődje. Itt teszem hozzá, hogy az a hadnagyi rendfokozat egész pontosan így szól: lieutenant junior-grade, amit sehogy sem tudtam magyarra fordítani, mert a sub-lieutenant (kábe alhadnagy) és a lieutenant közt található, de e kettő közt ott van még a magyarra fordítható sorhajóhadnagy (ship-of-the-line lieutenant) és a fregatthadnagy (frigate lieutenant). Itt ütközik ki, hogy nem vagyunk egy tengerész nemzet. Akinek van ötlete, vagy tudja a megfejtést kommentelje bátran. Tehát. 1884-től két évig a USS Quinnebaug korvett tiszti karát erősíti a földközi-tengeri vizeken, majd egy rövid képzést követően a haditengerészet fegyverzetéért felelős Hadmérnöki Hivatalában dolgozott öt évig. Ekkor kapta meg a hadnagyi rendfokozatát (azt a bizonyos szimpla lieutenant-ot). Munkája során jelentősen hozzájárult a fedélzeti fegyverek mechanikájának továbbfejlesztéséhez és a navigációhoz. 1892-ben megkapta első kapitányi kinevezését. Itt most g1.jpgbeosztásról van szó, és nem rendfokozatról. A USS Cushing nevű, TB-1 hadrendi számú torpedónaszád parancsnoka lett. A TB a torpedo boat rövidítést takarja. 1895-ig ezzel a hajóval dolgozta ki a US Navy első torpedóvetési módszertanát. A USS Cushing volt egyébiránt az Amerikai Haditengerészet első teljesen fémépítésű torpedónaszádja, aminek szolgálatba állításával jelentősen le voltak maradva a többi nagyhatalom hasonló kategóriájához képest. Viszont ennek a hajónak (és persze Fletcher hadnagynak) köszönhetően gyorsan felismerték ezeknek a gyors hajóknak a jelentőségét, és lázasan építették a korszerűbb naszádokat. A Cushing 1912-től célhajóként funkcionált, és egy lőgyakorlaton elsüllyesztették 1920-ban. Fletcher egy évet szolgált a USS Maine páncélos cirkálón, majd visszatért előző szolgálati helyére newport-i Torpedó Állomásra, ami a mai szóhasználattal élve a haditengerészet kutatási-fejlesztési részlegeként működött. 1898 tavaszáig a már említett Hadmérnöki Hivatal helyettes vezetője lett, majd rövid ideig a USS Kanawha átalakított és felfegyverzett tehergőzös kapitánya. Aztán megint beleveti magát a torpedóvetés módszertanába, és tovább fejleszti az addig naval_war_college.pngkidolgozott rendszert. 1902-től az Ázsiai Flotta vezérkarában dolgozik, hogy aztán 1905-ben a USS Raleigh védett cirkáló (azóta kihalt hadihajófajta) kapitánya legyen. Ezután elvégezte a Naval War College tanfolyamait, amivel megalapozta tengernagyi pályafutását. 1912-től 1914-ig az Atlanti Flotta csatahajó-divíziójának parancsnoka lett, immáron ellentengernagyi rendfokozatban. Pont akkor, amikor a nemzetközi helyzet Európában háborúig fokozódott. Az USA-nak akkor épp elég baja volt a mexikóiakkal, akikkel folyamatos határvillongásokba bonyolódtak. Az egymással is rendszeresen megütköző mexikói felkelők rendszeresen átjárkáltak az USA déli államaiba, az US Army meg rendszeresen átjárkált Mexikóba, hogy visszacsapjon, és hogy elfogja a fegyveres bandák vezetőit. A kényelmetlen diplomáciai helyzetet fokozta, hogy Veracruz városában letartóztattak kilenc amerikai tengerészt, és csak kemény odamondogatások és fenyegetőzések hatására engedték el az amúgy fegyvertelen matrózokat. Az amerikaiak parancsnoka bocsánatkérést követelt, és (tessék megkapaszkodni) 21 tisztelgő ágyúlövést, és akkor el van felejtve a malőr. Hát a mexikóiak meg nem így gondolták, bocsánatot kértek, de eszük ágában sem volt kilenc mihaszna jenki matróz kedvéért 21 ágyúlövést leadni. Woodrow Wilson elnök némiképp túlreagálva a dolgot, parancsot adott a flottának, hogy készüljön fel egy megtorló akcióra. Miközben a Kongresszus jóváhagyására vártak, befutott Veracruz kikötőjébe a német zászló alatt hajózó SS Ypiranga tehergőzös, melynek rakománya fegyver és lőszer volt a puccsal hatalomra került mexikói elnök megsegítésére. (Ez volt ez első kísérlet a németek részéről arra, hogy Mexikót a központi hatalmak oldalán a háborúba invitálja, főleg azért, hogy lekösse az USA-t). Ez a vérlázító tett cselekvésre sarkallta az0a4a5547036ab53b27a41d63637a5b40--usmc-emblem-military-tattoos.jpg amerikaiakat. Megkezdődött Veracruz megszállása. A művelet parancsnoka Fletcher volt, a partraszálló erők a Tengerészgyalogos Hadtest katonáiból, és a hadműveletben résztvevő hadihajók legénységéből állt. A tengerészgyalogosok a USS Paririe segédhajóról és a USS Florida csatahajóról szálltak partra. A városi harc elhúzódása és az amerikai csapatok előrenyomulásának lelassulása miatt Fletcher úgy döntött, hogy a USS Utah csatahajóról 384 felfegyverzett matrózt küld ki erősítésnek. A közelgő éjszaka miatt azt a parancsot adta, hogy a katonák tartsák állásaikat, míg másnap megérkezik az erősítés. Az éj folyamán be is futott 5 csatahajó és két cirkáló, fedélzetükön 1200 fős tengerészgyalogos különítménnyel. A reggeli továbbnyomulás előtt Fletcher parancsot adott a USS San Fancisco és a USS Chester cirkálóknak, hogy ágyúik tüzével fedezzék a gyalogság előrenyomulását. A harcok három napig tartottak, az amerikai csapatok vesztesége 22 elesett és 70 sebesült volt. A hadművelet végével az amerikai 4_navy_current.jpghaditengerészeti miniszter, Josephus Daniels 56 Becsület Érdemérmet (Medal of Honor) osztott ki, korabeli rosszmájú megjegyzések szerint egyszerűen kisorsolták, ki kapjon egyet a legmagasabb katonai kitüntetésből. Egy tengerészgyalogos tiszt vissza akarta adni kitüntetését, mondván semmi hősieset nem vitt végbe, mire azt a parancsot kapta, hogy nem csak meg kell hogy tartsa, de viselnie is kötelező a kitüntetést. Gondolom nem árulok el nagy titkot, hogy főhősünk, Fletcher ellentengernagy is megkapta a maga Medal of Honor-ját, „csatában nyújtott kimagasló parancsnoki tevékenységéért”. Fletcher 1916-ig az Atlanti Flotta vezérkari főnöke, és megkapja a tengernagyi előléptetést. 1919-ig jópár kitüntetést kiérdemelve a US Navy vezérkarában szolgált, és abban az évben vonult nyugállományba. 1928 november 28-án hunyt el, az Arlingtoni Nemzeti Temetőben helyezték végső nyugalomra.

A Fletcher-osztály

 

A US Navy 1939-re ismerte fel, hogy az addig nagy számban használt Porter és Somers-osztályú rombolók már nem felelnek meg a kor követelményeinek, és elrendelték a Fletcher-osztály tervezését. A hajóosztály rendkívül sikeresnek bizonyult. 1942-től 1944-ig 175 darabot gyártottak le belőle, többet, mint bármely más rombolóosztályból. A 115 méter hosszú 2100 tonna vízkiszorítású hajótípus nagyon sokoldalúnak bizonyult. A viszonylag nagy, 37 csomós sebessége miatt fürge volt, az öt külön toronyba elhelyezett 127mm-es ágyú szárazföldi, vízfelszíni és légi célok ellen egyaránt hatásos volt. (Ez a dual-purpose ágyú nagyon bejött a fletcher.jpgjenkiknek, a lassú japán bombázók ellen kifejezetten hatásos volt). A légvédelmi fegyverzete általában 10 darab 40mm-es Bofors gépágyúból, és 10-12 darab 20mm-es Oerlikon gépágyúból állt. A légvédelmi fegyverzet a csendes-óceáni harcokban részt vevő hajóknál erősödött, mert a háború végén megszaporodott japán kamikaze támadások ellen szükség volt az erősebb fegyverzetre. A tengeralattjárók ellen bőségesen el volt látva mélyízi bombával. Két darab forgatható torpedó indítóállványról állványonként öt torpedót indíthatott. A Fletcher-osztály kiváló tűzvezető rendszerrel rendelkezett, melynek része volt egy felderítő radar, egy tűzvezető radar, és a lfe8e006e3a5d1eb7353234bbde2287dd--cross-art-aviation-art.jpgőelemek pontos kiszámolását segítő Mark1A giroszkóp-stabilizált tűzvezető számítógép. A hajó legénysége 329 fő volt. A Fletcher-osztály három hajóját kísérletképpen átalakították vízi repülőgép indításához. Az egyik torpedóvető állvány helyére egy repülőgépindító sínt szereltek fel, amiről hajónként egy Vought OS2U Kingfisher típusú hidroplánt indíthattak. A tervek szerint így megnövekedhetett volna a hajók felderítő képessége. Ez a megoldás addig rombolóknál nem volt alkalmazva, csak a nagyobb hajóosztályoknál. A kísérlet azt mutatta, hogy az üzemeltetés bonyolultsága, és a repülőgép tárolásának körülményessége miatt az előnyök nem érvényesülnek, így a három hajót visszaépítették eredeti változatúra. A 2. világháború idején a legyártott hajókból 19 veszett el, plusz 6 egység olyan súlyos sérüléseket szenvedett, hogy lemondtak a kijavításukról, és törölték ezeket a flottalajstromból (ahogy a tengerészeknél a selejtezést nevezik). A háború végével megkezdődött a hajóosztály tartalékba helyezése, vagy egyes egységek más országoknak lettek eladva. A koreai háború kitörésekor 39 Fletcher-osztályú rombolót aktivált a US Navy. Az aktiválással korszerűsítették a hajók légvédelmi fegyverzetét, és a tengeralattjárók elleni harcra az új fejlesztésű, RUR-4 Weapon Alpha nevű fegyvert is felszerelték. Ez egy forgatható toronyba szerelt aknavetőhöz hasonlító fegyver volt, ami egy hosszúkás, rakétára emlékeztető lőszert lőtt ki, ami egy íves röppályán haladva csapódott a vízbe, és haladt az ellenséges tengeralattjáró feltételezett helye felé. A régi bevált mélységi bombákkal szemben volt pár előnye: nem kellett a tengeralattjáró felett elhaladni, messzebbről is kivethető volt, ráadásul a mélységi bombával szemben (ami lényegében egy hordó volt) áramvonalas kialakítást kapott, és a vízbe csapódás után jóval gyorsabban süllyedt a cél felé, mint a jó öreg mélyvízi bomba.
bccd1e4ce38f0d6cb40fc619db8e9ae7.jpgA vietnami háborúban is vettek be Fletcher-osztályú rombolókat. Néhányról leszereltek a három hátsó ágyútoronyból kettőt, hogy a helyükön helikopterleszálló platformot építsenek. A Market Time hadműveletben a part menti vizeken cirkálva próbálták megakadályozni a fegyver és más hadianyagok északról Dél-Vietnamba történő csempészését. A Market Time után még hat másik tengeri hadművelet zajlott, részben ugyanezzel a céllal. A rombolók többször nyújtottak tüzérségi támogatást a szárazföldön harcoló katonáknak. A Fletcher-osztály néhány hajója részt vett a NASA űrprogramjában is. Az Apollo-8 küldetésig szinte mindegyik emberes küldetésben szerepet játszottak. A feladatuk az űrből visszatérő, és az óceánban landoló űrkapszulákat felkutató és kiemelő egységek támogatása volt. A világháború után 14 ország haditengerészete vásárol/kapott Fletcher-osztályú rombolókat.

68_as_537_total.jpgA Fletcher-osztály 175 egysége közül egy mindenképp említést érdemel, és ez nem más, mint a USS The Sullivans. Mint az a nevéből is látszik, nem egy személy a névadója, hanem a Sullivan testvérek, akikről ebben a posztban tettünk már említést. Ha valaki lusta elolvasni, akkor röviden: ők öten ugyanazon a hajón, a USS Juneau könnyűcirkálón szolgáltak, egy időben, egyszerre. Egy japán tengeralattjáró támadása után hajójuk elsüllyedt, ekkor haltak hősi halált mind az öten. A hátország megrendülve fogadta a példátlan családi tragédiát, a Haditengerészet pedig azonnal lépett, és határozott, hogy az egyik Fletcher-osztályú rombolót nevezzék el a testvérekről. A USS The Sullivans 1943 április 4-én lett vízre bocsájtva, a hajó keresztanyja (régi haditengerész szokás) nem más volt, mint a gyászoló édesanya, Mrs. Thomas F. Sullivan. A hajó tagja volt az 52. Romboló Különítménynek, és lényegében az összes jelentős csendes-óceáni hadműveletben részt vett. A háború után tartalékba helyezték, majd a koreai háború idején reaktiválták, és az ENSZ erők kötelékében hajózott. Többször vívott sikeres tűzpárbajt észak-koreai tamiaya_1350_fletcher.jpgegységekkel, akik a szárazföldről próbálták kiiktatni. A háború végével egy időre az amerikai 6.Flotta kötelékébe sorolták, és a Földközi-tengeren szolgált, itt részt vett néhány NATO hadgyakorlaton. 1961-ben részese volt a NASA Mercury programjának, és a visszatérő egységek kihalászásának. 1964-ben került a haditengerészet tartalékába. 1977-től a New York állambéli Buffalo-ban horgonyoz, mint múzeumhajó és Nemzeti Történelmi Emlékhely. A USS The Sullivans volt az első hajó az USA Haditengerészetének történetében, ahol a hajónak nem egy névadója volt, hanem több emberről lett elnevezve. A Fletcher-osztály hajói közül még három, a USS Kidd, a USS Cassin Young és a görög zászló alatt nyugdíjazott HNS Velos szolgál múzeumhajóként. A DD 797 hadrendi számú hajó a USS Cushing nevet kapta. Ugye emlékszünk pár sorral feljebbről: Fletcher admirális első parancsnokolt hajójának a neve volt, úgyhogy roppant frappáns visszacsatolás. A legtovább aktív állományban szolgáló Fletcher romboló a mexikói haditengerészet BAM Cuitláhuac (egykor USS John Rodgers) nevű egysége volt. (Fun fact: Cuitláhuac az utolsó előtti, számszerint a 10. azték király volt) 2001-es kivonásával véget ért a Fletcher-osztályú rombolók 60 éves pályafutása.

37 komment

Címkék: amerikai haditechnika hadtörténelem haditengerészet nevezéktan

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Flankerr 2018.01.14. 19:19:15

Kiváló cikk, jó ötlet, tetszik a sorozat, tessék sűrűn folytatni :)

proletair · http://lemil.blog.hu 2018.01.14. 19:58:20

@Flankerr:

Úgylesz! :)

Csak most jutott eszembe, hogy rakhattam volna ki a poszt végére egy szavazógépet, hogy melyik hajóosztály legyen a következő. Mondjuk kommentekben lehet ötleteket adni. Eddig ami nálam biztos lesz: Spruance, Oliver Hazard Perry, Cannon, Benson

Flankerr 2018.01.14. 20:59:44

@proletair: Ticonderoga!
És legyenek angol, francia, olasz, orosz, kínai osztályok is ;)

proletair · http://lemil.blog.hu 2018.01.14. 21:15:02

@Flankerr:

Az úgy volt, hogy a névadóknál emberek jöttek számításba, csata nem. De hát miért ne? Pont ennek a blognak a profilja ez.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2018.01.15. 13:08:42

Na címlap lett, várjuk a hadihajónevezéktan-szakértőket :-)

molnibalage 2018.01.15. 13:58:57

@proletair: Oliver Hazard Perry, igen különleges, jól sikerült osztály...

Amire aztán végig szart szinte a US Navy ostoba módon...

proletair · http://lemil.blog.hu 2018.01.15. 14:08:51

@molnibalage:

És a névadója is megér egy posztot :)

Jace Brennan 2018.01.15. 14:14:03

Az LTJG afféle köztes rank, másodosztályú hadnagyként lehetne fordítani. A végzős (fully qualified) zászlósok (ensign) minimálisan a kinevezéstől számított két éves szolgálat után kapják meg (ha US Navy, US Coast Guard esetében 18 hónap). Poszt és feladat tekintetében a hajón szolgáló altisztek (petty officers) vezetését jelenti, bár hozzá kell tenni, hogy ez esetben kisebb hajókról beszélünk. Nagyobbakon ez már hadnagyi (lieutenant), adott esetben a főhadnagyi (first lieutenant) feladatkör.

molnibalage 2018.01.15. 14:39:44

@proletair: Bevallom soha nem néztem utána, hogy kiről lett elnevezve.

proletair · http://lemil.blog.hu 2018.01.15. 15:03:08

@Jace Brennan:

Köszönet ezért a kiegészítő magyarázatért! Nekem a legendás Hadihajó típuskönyv volt a segítségemre, de itt pont nem tudtam hasznát venni, hiába van benne rendfokozat-táblázat több nyelven.

Jace Brennan 2018.01.15. 15:24:29

@molnibalage: Nem mondanám. Ez már egy tényleges tiszti rang. A junior ez esetben inkább a tapasztalat, semmint a képzettség vagy a kinevezés hiányát mutatja.

@proletair: Ami azt illeti, nekem is nagyon utána kellett másznom. Ezt a rendfokozatot nem mindenütt használják. Gondolom ez pont azért jött be, hogy a zászlósból frissen promótált, de még tapasztalatlan tiszteket a kevésbé fontos beosztásban lévő, ám tapasztaltabb alhadnagyok ne tudják kedvük szerint pattogtatni, viszont a tapasztalat hiánya miatt még hadnagyot (amiben a tengerészetnél módfelett sokáig és sokféle beosztásban szolgálhatnak a tisztek) sem akartak belőlük csinálni. Ráadásul ezek különféle fizetési kategóriákat is takarnak. Teszem hozzá, nem vagyok szakértője a témának, tehát lehetek pontatlan a tényleges okokat illetően.

vgaborka 2018.01.15. 15:26:40

@proletair: E szerint az oldal szerint www.federalpay.org/military/navy/ranks az LTJG-nak a rendfokozati jelzése (1 ezüst vonás vagy mi) megegyezik a szárazföldi 1LT-vel, ami ha jól tudom, magyarul a főhadnagy, az LT jelzése (2 ezüst csík), pedig a CAPT-tal, ami magyarul a százados, viszont a Navy CAPT (ezüst sas) a szárazföldi ezredes megfelelője.
Múltkor néztem a SEAL Team c. amcsi sorozatot, ahol az önkéntes feliratozó (amúgy jó munkát végzett), a Lieutenant Commander-t "hadnagy parancsnok"-nak fordította.

proletair · http://lemil.blog.hu 2018.01.15. 15:39:10

@vgaborka:

Köszi, már csak az a kérdés, hogy az inkriminált időszakban is így volt-e? A félrefordítások kirájnője nálam ez: "Egész éjszaka szólt a kisérteties lövöldözés"... miközben a filmben egy AC-130 Spectre lőtte az ellenséget valahol vietnamban :)

@Jace Brennan:

Szerintem nekünk szárazföldi rágcsálóknak már így is bőséges információval szolgáltál! Nekem legalábbis mindenképp!

Amúgy volt tervben, de elfelejtettem, hogy aki ennek a hajóosztálynak a makettjét szeretné megépíteni, az két népszerű méretarányban, több gyártótól is megteheti.

Jace Brennan 2018.01.15. 16:01:57

@proletair: Magam is szárazföldi patkány vagyok. Sőt, ami hagyományőrzői múltamat illeti vándorpatkányként, vagy kétlábú gyalogszőrösként is lehetne rám hivatkozni. A tengerészetet csak hobbiként nézegetem, mert egy formálódó regényben (science fantasy) szükségem lehet rá.

Sluck Ödön 2018.01.15. 16:34:35

Ha már nevezéktan, a USS Hornet (Yorktown class) kiről kapta a nevét? Mert ha nem emberről, akkor a haditengerészeknek egész jó humoruk van.
Lesz majd ezekről is cikk?

Maga Lenin 2018.01.15. 17:12:36

Az a 125 mm nem 127 akart lenni?
Nagyon jók a beválogatott képek a hajóról!

proletair · http://lemil.blog.hu 2018.01.15. 17:42:54

@Maga Lenin:

Jogos, javítva.

@Sluck Ödön:

Az amerikai haditengerészet történetében összesen nyolc hajó viselte a USS Hornet nevet, az első még 1775-ben a függetlenségi háborúban, és egy sloop volt. Szerintem akkor még tényleg úgy voltak a névadással, hogy legyen a neve: Darázs. Aztán olyan legendás hajónév lett ez is, mint az Enterprise, ami hét hajónak is a neve lett (plusz a NASA űrrepülőgépe, meg a Star Trek sorozat :) ) A briteknél egy példa hasonlóra az HMS Royal Oak (8 hajó). Az első ilyen nevű sikeres volt, aztán amikor elsüllyedt/kivonták a hadrendből, akkor a következő hasonló épülő hajó ezt a nevet kapta. A USS Hornet (CV-8) hordozó mikor elsüllyedt, az eredetileg USS Kearsarge (CV-12) még épülő hordozót (Essex-osztály) átnevezték USS Hornet-re.

scsaba1 2018.01.15. 18:37:23

@proletair:

Elsüllyedt ill. elsüllyesztett hajóneveket is újrahasznosították? Ez nekem azért furcsa, mert a (hadi)tengerészek mindig rémesen babonásak voltak, se szeri, se száma a rengeteg hajósbabonának... Nem tekintették rossz ómennek, hogy egy elpusztított hajó nevét viseli a hajójuk? (Vagy éppen valami nyakatekert logika szerint éppen hogy ez védi meg őket egy újabb katasztrófától?(

proletair · http://lemil.blog.hu 2018.01.15. 18:41:56

@scsaba1:

Nem tudom én se, de ha tippelnem kellene, akkor a második megoldásra tennék.

mossberg operator 2018.01.15. 21:10:49

Kivansaglista: Bogue, Essex, barmi az olaszoktol, meg Japanbol.

proletair · http://lemil.blog.hu 2018.01.15. 21:24:00

@mossberg operator:

A Bogue és az Essex mint hajóosztály érdekes, de a névadók annyira nem. A Bogue egy Bogue Sound nevű természetvédelmi területről kapta a nevét, Az Essex meg a városról. Egyik sem egy ilyen blogra kivánkozó történet. Nade az olaszok!Egy Giulio Cesare csatahajó pedigréje kifogástalan :)

warr 2018.01.16. 09:08:59

Jó ötlet a sorozat :)
Arleigh Burke-osztály?
Esetleg német oldalról az Admiral Hipper.

proletair · http://lemil.blog.hu 2018.01.16. 19:00:42

@warr:

Arleigh Burke lesz, az megkerülhetetlen.

warr 2018.01.17. 06:28:18

@proletair: Klassz :)
Gondolom sokat írtak már róla, de mégiscsak "saját" flotta: SMS Tegethoff? Vagy orosz részről az Admiral Kuznyecov.

proletair · http://lemil.blog.hu 2018.01.17. 08:45:25

@warr:

Egyáltalán nem rossz ötlet, sőt, biztos lesz pár magyar vonatkozású is. Azt tudni kell, hogy ez a téma több mint egy évre elegendő municiót ad a blognak, már ha nem akarunk hadihajós bloggá alakulni. Mert akkor pár hónap alatt le lehet darálni ezt a témát :D

molnibalage 2018.01.17. 10:05:28

@proletair: Arra ott van a Hét Tenger blog. :)
Viszont, ha nincs tartalom mástól akkor szerintem jöhet.

Fredddy 2018.01.17. 11:41:03

Az említett Velosról (és abban a kikötőben a másik hajóról, az Averofról) régen tervezek egy cikket, mert az is egy izgalmas sorsú hajó volt: amikor Görögországban katonai diktatúra volt a hetvenes évek elején, a Velos legénysége a demokráciát visszaállítani akaró katonatisztekhez csatlakozott, és egyedülálló módon, NATO-n belül dezertált: egy olasz kikötőben horgonyzott le és megtagadta a hazatérést. Ezzel persze nem kicsit aláfűtve a görög juntának. Amikor a diktatúra végül megbukott, akkor lett hős hajó és később, kivonása után a diktatúra elleni küzdelem múzeuma.

proletair · http://lemil.blog.hu 2018.01.17. 20:39:00

@Fredddy:

Na tessék, mik ki nem derülnek! Az már csak az ötletelés része, hogy hány olyan hajóról lehetne írni, amelyik legénysége történelmet csinált...

warr 2018.01.18. 11:03:25

@proletair: Akkor sok szabadidőt kívánunk, és várjuk a posztokat :)

Untermensch4 2018.01.18. 17:54:08

@proletair: Ha már ilyen megrendelői kibic-ötletelés... vmelyik dél-amerikai állam egyik haditengerészeti hőse egy kapitány akinek a hajóját elkezdte elsüllyeszteni az ellenség. Erre a süllyedő hajóval megcsáklyázták a gaz támadót és a legénysége kézitusában elfoglalta. :)
De lehet hogy rosszul tudom mert kocsmában hallottam . :)

proletair · http://lemil.blog.hu 2018.01.18. 19:08:55

@Untermensch4:

ez érdekes helyzet lehetett. nem csak a kocsmai beszélgetés, hanem a süllyedő hajóval történő csáklyás :)

Untermensch4 2018.01.18. 23:50:12

@proletair: Gondolom nem olyan gyorsan süllyedt és eleve viszonylag közel manőőverezgettek a lövöldözésben, 19.század. Az a baj hogy egyik ország neve sem jut eszembe de mintha dél-amerikában mind háborúztak volna minden szomszédjukkal különféle felállásokban. :)

Faby 2018.01.21. 08:53:40

@proletair: élén a Nathan James-szel?

warr 2018.01.22. 21:44:34

@Faby: Heh, látom más is nézi azt a sorozatot :P

Greg36 2018.02.08. 13:27:34

De jó kis sorozat lesz ez.

Fun fact 2: John Rodgersről 3 hajót is elneveztek (illetve ha a Rodgers családot nézzük, akkor 6 hajót). Az utolsó épp egy Spruance osztályú romboló.