Amióta katonai repülés létezik, nagy az igény rá, hogy a harci repülőgépeket az ellenség hasonló masináitól valamiképpen megvédjék. Ennek az igénynek a kielégítésére hadtörténelemben számtalan érdekes próbálkozás született. A haditechnika szakzsargonja parazita vadászgépnek nevezi azt a repülőt, amit a nagyobb, védelemre szoruló repülőgép hordoz, hogy aztán ha baj van, akkor a kisebb, ám fordulékonyabb vadászgép az ellenséget elüldözze.
A kezdetek
Az első világháború idején a britek gondolkodnak el először az ötleten. A nagyméretű, ám lomha és lassú repülőik védelméhez nem volt olyan vadászgép, ami végig tudta volna kísérni a bombavetőket útjuk során. A megoldás kézenfekvőnek tűnt: a bombázó vigyen magával vadászgépet. Ettől a bombázó úgysem lesz gyorsabb, viszont a vadászgépnek nem kell annyi üzemanyagot fogyasztania. A légi utántöltés akkoriban még ennél az ötletnél is bonyolultabbnak tűnt.
1916-ban az első ilyen repülőpárosítás egy - a pajkos nevével ellentétben jókora méretű - Porte Baby típusú repülő csónakból, és egy Bristol Scout típusú vadászgépből született. A nagy, esetlen vízi repülő a felső szárnyához erősítve hordozta a Scout-ot. A kísérletek jól haladtak, ám a háború véget ért, a további kísérleteket felfüggesztették. Ráadásul a repülőtechnika is ugrásszerűen fejlődött.
Egyes teoretikusok szerint a jövő bombázói olyan gyorsak lesznek, mint egy vadászgép, és így sebességük, valamint védőfegyverzetük bármilyen támadás ellen védelmet nyújt majd. A háború végén viszont repültek még a levegő dinoszauruszai, a katonai léghajók. Noha a háború bebizonyította, hogy sérülékenyek és drágák, egyes katonai vezetők ragaszkodtak ezekhez a monstrumokhoz. És mivel drágák és sérülékenyek voltak, meg kellett védeni őket: ismét előkerült a parazita vadászvédelem gondolata, és most már nem csak a briteknél, hanem az amerikai haditengerészetnél is.
Ám pont az USA-ban bizonyosodik be végérvényesen, hogy legalábbis a léghajóknak leáldozott. A USS Macon és a USS Akron a rájuk aggatott vadászgépekkel együtt 1933-ban balesetben elpusztul. Pedig nem is hidrogénnel voltak töltve, hanem héliummal. Itt felül látható a USS Macon és a két kis vadászgép.
Ez idő tájt a Szovjetunióban is lázasan keresik a megoldást, hogy is védjék meg a jókora bombázógépeiket. Itt több érdekes megoldás is születik. A parazita vadászok itt már viszont nem csak a védelemben vesznek részt, hanem a saját motorjaik vonóereje segíti a bombázót a repülésben.
A Zveno-1 nevű terv egy Tupoljev TB-1 bombázót, és két I-4 vadászgépet takart. Az illetékes elvtársak rendkívül fellelkesülnek a terv sikerén és elrendelik a kísérletek folytatását. A Zveno-2 már egy TB-3 bombázót, és három I-5 vadászgépet jelentett. A vadászgépeket elég nehézkesen lehetett a hordozó gépre rakni. A TB-3 esetén két rámpára volt szükség, ráadásul a harmadik, középen felülre kerülő gépet kézzel kellet sok markos legénynek a helyére raknia. Szóval se nem harcszerű, se nem katonás. De módfelett látványos.
Még elég sok Zveno terv születik, eljutnak egészen az egy bombázón öt vadászgép kísérletig, de az már túl bonyolultnak bizonyul. Létezett még nyolc vadászgépes ötlet is. Hiába, ha egyszer valami beindul…
Tervek a második világháborúban
A szovjetek legjobban sikerült parazita vadász terve az egy TBM bombázó szárnyai alatt csüngő egy-egy I-16 Rata vadászgép volt. A két vadászgép ráadásul két-két bombát is hordozott. Ezt a kreatív konfigurációt nevezték Zveno-SPB-nek. Bármilyen meglepő is, ez a formáció 1941-ben bebizonyítja, hogy nem hiába öltek a tervbe annyi rubelt és munkaórát. A Fekete-tengeri Flotta légiereje parancsot kap, hogy bombázza le a németekkel szövetséges Románia I. Károly király nevű Duna-hídját, amin a Ploiesti-Constanta kőolajvezeték halad át. Ám ez előtt amolyan éles gyakorlatként jól megbombázzák a constantai olajtározót. Az olajtározó megsemmisül, és a következő, híd elleni bevetésen a kis I-16-osok zuhanórepülésben kioldott bombáikkal megsemmisítik a hidat is.
A kétségtelen sikert nem követi folytatás: a hordozó bombázókhoz kevés az alkatrész, így egymás után döglenek be. Innentől kezdve a szovjetek nem is folytatnak hasonló kísérletet, van nekik bajuk bőven. (Így zárójelben azért meg lehet említeni, hogy úgy a TBM bombázók, mint az I-16-os vadászok akkor már jelentősen elavultnak számítottak).
A második világháború alatt ezen kívül csupán a japánok használnak parazita repülőket; igaz, ők nem vadászgép szerepében vetik be a bombázókon hordozott gépeket. Ezek voltak az Oka nevű, szárnyakkal ellátott, ember vezette rakétahajtású bombák - vagyis kamikazék -, amiket bombázógépek hasa alatt juttattak az ellenség közelébe. Már ha eljutottak odáig, ugyanis az Okával megterhelt bombázókat semmi sem védte az akkor már nagy fölényben lévő amerikai haditengerészeti vadászoktól.
A hidegháború kezdetén
A második világháború után az Amerikai Légierő az atombombák hordozására egyre-másra kezdi el rendszeresíteni a mind nagyobb bombázókat. A B-29 és ennek modernizált változata, a B-50, valamint az irgalmatlan méretű B-36 Peacemaker nevű bombázók lesznek a Stratégiai Légi Parancsnokság (SAC) gerince. Ezek még légcsavaros gépek, ám a vadászgépeknél megjelenik a sugárhajtómű. A gond az, hogy az új ellenség szovjeteknél is egyre másra röppennek fel a sugárhajtású vadászgépek. A problémát tetézi, hogy az új hajtómű sokat fogyaszt, így egy ilyen meghajtású vadászgép semmiképpen sem tudja a nagy dög bombázókat a célig kísérni. Ellenben az ellenség ilyen vadászai nevetve körberöpködhetik a támadókat. Nem csoda, hogy az amerikai vezérkarnál ismét előkerül a parazita vadászgép ötlete.
A McDonnell repülőgépgyár kap felkérést, hogy tervezzen olyan kisméretű sugárhajtású vadászgépet, amit egy B-36 magával vihet a hosszú útra.
Így születik meg a katonai repülés egyik legviccesebb kinézetű (és nevű) harci gépe, az XF-85 Goblin, amit a pilóták rögvest el is neveznek Repülő Tojásnak. Az egész gép tömege alig volt több 2 tonnánál, elég jól repült, manőverezett. Mivel a Goblint eleve a bombázó átalakított bombakamrájából akarták indítani, és ide is tért volna vissza, futóművet nem terveztek hozzá. Így elég sok súlyt takaríthattak meg. A Goblin szélvédője előtt egy ménkű nagy, kiengedhető kampó volt, amivel visszatéréskor a B-36 kieresztett trapézára akaszkodott volna rá. Ezt a trapézt aztán a töpörtyű géppel és annak pilótájával együtt behúztak volna a bombatérbe.
A terv jó volt, a valóság viszont elkeserítő. Az anyagéphez való visszatérésnél a kis gépet a B-36 keltette turbulencia úgy megdobálta, hogy az első kísérlet majdnem katasztrófával végződött. A kisméretű Goblin csak négy 12,7 mm-es géppuskát hordozhatott, ami már a 2. világháborúban sem számított egetverően nagy tűzerőnek. A méret miatt az üzemanyag mennyisége sem volt nagy, így egy elhúzódó légiharcban akár ki is fogyhatott volna, mielőtt visszatér a bombázójára. Már ha az a bombázó repült még. Ugyanis a legnagyobb gond az volt, hogy mi van, ha mégis lelövik az anyagépet? Az elárvult Goblin sehová sem mehetett volna, pilótájának pedig valószínűleg a fogság vagy a hősi halál jut osztályrészül.
Néhány kísérleti repülés és jópár millió dollár elköltése után ezt a tervet törölték. Volt még ötlet arra, hogy bombázó vigyen magával vadászgépet. Az egyik ilyen terv a Tip-Tow néven futott, aminek a lényege az volt, hogy a bombázó két szárnyvégéhez egy-egy vadászgépet illesztenek. A kísérleti repülések közben az egyik összekapcsolódási kísérletnél az egyik vadász a bombázónak ütközött, és mindkét gép a személyzetükkel együtt elpusztult. A Tip-Tow terv törölve.
Az utolsó próbálkozás
Ezek után azt hihetnénk, hogy az USAF-nál felhagynak az ilyen veszélyes és drága ötletek megvalósításával, de nem. Hozzáfognak egy tervhez, ami a keresztségben a FICON (fighter conveyor, azaz vadászgép-hordozó) nevet kapja. Itt már nem a bombázó védelme a cél. Mivel a B-36 hatótávolsága nagy volt, ellenben lassú és hatalmas méretű (tehát remek célpont) jó ötletnek tűnt, hogy vigyen magával egy könnyű és gyors harcászati felderítőgépet. A bombázó a célterület közelébe repül, itt leoldja a felderítőt, az szélsebesen elrepül a célpont
felett, majd az értékes fotókkal visszatér a B-36-ra, és így együtt hazahúznak a távoli bázisra. Erre a célra a Republic RF-84 Thunderflash gépét szemelték ki. A gép méretei miatt arról jó előre letettek, hogy ezt a gépet a bombatérbe gyömöszöljék, viszont a légellenállás csökkentése végett félig még így is sikerült a B-36 hasába illeszteni.
Az RF-84 a felderítésen kívül ráadásul még egy kisebb harcászati atombombát is vihetett magával, sőt, beépített géppuskái is voltak. A Goblinnal ellentétben futóműve is volt. Ez a rendszer szolgálatba is állt a 99. Hadászati Felderítő Ezrednél 1955-ben.
A puding próbája az evés, és ez a puding bizony nem volt jó ízű. A rendszer hiányosságai és bonyolultsága folyton megnehezítették az üzemeltetést. A kisebb és jóval gyorsabb RF-84 csak nagy nehézségek árán tudott a hatalmas B-36 trapézára függeszkedni, sőt olyan is volt, hogy megsérült a művelet közben. Rossz időjárás, vagy rossz látási viszonyok között pedig kifejezett rémálom volt egy ilyen összekapcsolódás.
Mindezek tetejébe még a szovjet haditechnika is okozott kellemetlen meglepetéseket: az újabb generációs vadászgépek és légvédelmi rakéták elől már nem nagyon nyújtott védelmet az RF-84 sebessége sem. A rendszernek a kegyelemdöfést az U-2 hadászati felderítőgép megjelenése jelentette. Így a FICON rendszert egy év (és sokmillió dollár elköltése) után 1956-ban kivonták a szolgálatból.
Repülőgéphordozó repülőgépek 1916-1956
2010.03.11. 08:00 proletair
140 komment
Címkék: vadászgép légierő ii világháború hidegháború felderítők
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!

Lucius Flavius Arrianus 2010.03.11. 08:18:40
hazitroll 2010.03.11. 08:34:17
De a megoldások, kreativitás lenyűgöző, nagyon tetszik! Meg az írás is!
2010.03.11. 08:41:53
spájdernecc 2010.03.11. 08:58:26
szép poszt :)
Sugyosa 2010.03.11. 09:03:07
(az ötlet egyébként előszőr a Balu kapitány kalandjai nevű örökzölt repülősorozatban tűnt fel)
Szerintetek ez mennyire életképes? :-)
tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.03.11. 09:20:02
tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.03.11. 09:27:46
Akrab 2010.03.11. 09:30:25
Gratula, ismét egy a maga nemében páratlan cikk.
Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2010.03.11. 09:39:26
hazitroll 2010.03.11. 09:48:35
M65od 2010.03.11. 09:49:14
scsaba1 2010.03.11. 09:52:46
Tehát még a sci-fi írók fantáziáját is megmozgatta. :)
Kalpy71 2010.03.11. 09:53:42
A németek is építettek a második világháború alatt olyan repülőgépet amelyik a hátán hordozta a párját.....
Jó lett volna erről is megemlékezni....
Üdv, Kalpy
(Ha eszembe jut a neve, akkor teszek fel linket is...)
Nebameg 2010.03.11. 09:57:43
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.03.11. 09:58:02
vén betyár 2010.03.11. 10:04:38
gigantikus kertitörpe 2010.03.11. 10:05:44
Rhönadler 2010.03.11. 10:06:23
commons.wikimedia.org/wiki/File:Bell_X-1A_in_the_belly_of_a_B-29.jpg
commons.wikimedia.org/wiki/File:Bell_X-1-3_being_mated_with_the_motherplane.jpg
commons.wikimedia.org/wiki/File:Bell_X-1_in_flight.jpg
2010.03.11. 10:07:28
Az amerikai űrrepülőgépeket is lehet repcsikkel szállítani.
Kalpy71 2010.03.11. 10:13:08
Sziasztok,
Hamut szórok a fejemre, rosszul emlékeztem, a fejembe a MISTEL volt, ez pedig nem ilyen gép....
A MISTEL egy irányított bomba (rakáta) volt, több változata is volt, itt egy korai változat látható:
greyfalcon.us/restored/Junkers%20Ju%2088.htm
Üdv, Kalpy.
Rhönadler 2010.03.11. 10:13:52
Rendszeresen szállították egy átalakított B-747 hátán az űrsiklókat, sőt, a berepülés alatt indították is róla, de csak vitorlázó üzzemmódban.
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.11. 10:14:43
A németek Mistel projektjét szándékosan hagytam ki, ugyanis ott az egyik repülőgépben ült csak pilóta, a másik egy motorizált bomba volt, tehát nem autonóm. A Mistel terv külön posztot érdemel.
@Rhönadler:
Gondolkodtam a megemlítésén, de aztán rájöttem, hogy ez sem illene a posztba, lévén hogy csak kísérleti repülőket vittek fel, de ezek nem tértek vissza az anyagéphez.
Rhönadler 2010.03.11. 10:18:59
Majd elfelejtettem, nagyon jó cikk, köszönjük!
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.11. 10:19:29
Szerintem az első nagyobb vihar elfújná az egészet a személyzettel együtt. Vagy ha jó magasan lenne, akkor meg nagyon hideg lenne, és a létfentartás nagy nehézségeket okozna az oxigénszegény légkörben. Amúgy az ilyen terveknek se szeri se száma a steampunk művészetben. Rémlik még egy film is, talán a Sky kapitány volt a címe, asszem abban is volt ilyen.
szárnyati géza 2010.03.11. 10:26:06
Végülis megoldható, csak kérdés, mennyire szükséges?
Minden elérhető rakétával, látható műholdról.
A probléma az, mint az anyahajóval. Felépítik sok milliárd dollárból, majd egy párezer dolláros rakéta elsüllyeszti.
hazitroll 2010.03.11. 10:26:52
Akrab 2010.03.11. 10:30:50
Igaz, hogy nem készült el, még csak prototípusként sem, illetve főleg tervezőasztalon létezett, de rákerestem, mert nekem is rémlett ilyen.
A német II. vh. Me328 lett volna ilyen az eredeti elgondolás szerint (pl. egy Messer, vagy Heinkel típusú bombázó szállította volna), ám nem valósult meg, azaz másként folytatódott a fejlesztés. Amúgy a maga nemében érdekes gép lett a Me328-as, volt belőle motoros, meg vitorlázó típus is. :)
Amúgy a németek a II. vh-ban elég fejlett repülőket készítettek. pont mostanában olvasgattam róla. Ha több idejük, meg nyersanyaguk lett volna, akkor tudtak volna még meglepetést okozni. Nem véletlenül kapkodtak a partraszállás után az amerikaiak (Pl. Alsos-misszió, vagy az ATI - air technical intelligence) és angolok, a technikai hírszerző missziók és speciális csoportok létrehozásával és előreküldésével.
De ez nem ehhez a témához tartozik, bocs az OFF-ért :)
tistedur 2010.03.11. 10:40:36
www.youtube.com/watch?v=IvEks8gbmgI&feature=related
hááát, nem lehetett csodás élmény :)
tistedur 2010.03.11. 10:42:43
:) és tényleg repült :)
Charlie Brown 2010.03.11. 10:54:41
channel.nationalgeographic.com/episode/flying-aircraft-carrier-3772/
Vészmadár · http://foxhole.blog.hu 2010.03.11. 10:55:59
www.youtube.com/watch?v=4A8eiA1jhXc&feature=related
A cikkért külön gratuláció - fene se gondolta volna, hogy egyesek komolyan gondolták ezt...
Zizi6785 2010.03.11. 11:07:29
Zizi6785 2010.03.11. 11:13:14
konyvelomo 2010.03.11. 11:13:42
sztalaktit 2010.03.11. 11:15:21
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.03.11. 11:17:38
2010.03.11. 11:17:51
Markgraf · http://www.legiobrigetio.com 2010.03.11. 11:18:00
Curtiss F9C Sparrowhawk
en.wikipedia.org/wiki/F9C_Sparrowhawk
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.03.11. 11:19:27
OftF 2010.03.11. 11:21:18
vén betyár 2010.03.11. 11:27:36
A Luftwaffe l943 közepén fejlesztette ki ezt a megoldást, amely a nehézbombázó repülőgépeknek megadott célpontra történő IRÁNYÍTÁSÁRA szolgált.
Embervezette vadászrepülőgép robbanóanyaggal megrakott pilóta nélküli bombázó repgéppel összekapcsolva a célig repült, ott a bombázó repülőgépet a célra IRÁNYÍTOTTA, majd a pilóta a vadászrepgéppel visszatért támaszpontjára...44 júniusától az inváziós csapatok elleni harcokban is bevetették.Sikerült meglepetést okozniuk, ami a Luftwaffét arra indította, hogy 75 összekapcsolt repgépet készítessen, amelyeket a szobjet erőművek és az angolok Scapa Flowban lévő támaszpontjai ellen terveztek bevetni...A német-szovjet arcvonalon 1945 márc-áprilisában indított egybekapcsolt repgépeket már a cél előtt megsemmisítette a vadász- és légvédelem
Forrás:Olaf Groehler
A légi háborúk története
Zrínyi l983 310.o /fotóval!/
TB-3 repgép mint anyarepgép a szárnyak alatt felfüggsztett két I-16 vadászgéppel - Fotó ugyanott: 208. o.
2010.03.11. 11:30:13
NagyTeve · http://www.uniforminsignia.org 2010.03.11. 11:31:31
www.luft46.com/db/dbbombb.html
Eygébként ha vki feltalálná és használhatóvá tenné az antigravitacionális motort (esetleg végre nyílvánosságra hoznák Tesla műveit, úgye) akkor nem is lenne rossz ötlet lebegő-manőverező repülőtereket létrehozni, kvázi légi anyahajóként (kb. mint a Sky Captain and the World of Tomorrow c. filmben)
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.11. 11:31:58
Szerintem Oka. Hogy miért is? Mert hasonlóan az orosz nyelvhez, a japánt is fonetikusan írjuk le. Tehát nem Gorbachew, hanem Gorbacsov. és nem Okha, hanem Oka. De ha tévedek, akkor elnézést kérek.
Amúgy Cseresznyevirág:)
Zizi6785 2010.03.11. 11:34:19
Zizi6785 2010.03.11. 11:39:14
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.11. 11:40:43
Természetesen nem, mert az egy bevetetett márkanév. De ha egy irodalmi regényben a főhőst így hívnák, bizony a fordítónak fonetikusan kellene leírnia.
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.11. 11:41:52
Arra gondoltam, amikor az angolos írásmódot veszi át a magyar. De szerintem ne offoljuk ezzel a posztot és a kommenteket.
2010.03.11. 11:44:15
Micübisi
Zizi6785 2010.03.11. 11:46:32
hazitroll 2010.03.11. 11:48:07
2010.03.11. 11:48:07
Nem kisebb a Buran űrbéli manőverező/pályamódosító képessége az STS-énél (ha igen, nem jelentősen). Mindössze arról van szó, hogy a pályára állító főhajtóművek - amiket üzemanyag híján az STS sem használ egy pillanatig sem kint az űrben - nem az űrrepülőn, hanem az Enyergjia rakétán vannak elhelyezve.
Zizi6785 2010.03.11. 11:48:37
Fonetikáról volt szó, és a ts ott cs!
Na de tényleg ne offoljunk!
2010.03.11. 11:49:53
Zizi6785 2010.03.11. 11:51:21
Bántsa
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.03.11. 11:55:58
Egyetlen egyszer volt olyan eddig asszem, hogy két műholdon is végzett munkát a sikló egy indításból. Majd megkérdem Cifu-t, ő vágja az ilyesmit.
Demotivation postah · http://www.demotivalo.com 2010.03.11. 12:03:39
Sosem tetszettek ezek a megoldások.
Iustizmord 2010.03.11. 12:21:58
vki már írta, itt a link.
de mintha csináltalk volna olyat is hogy egy ju-88-ast átalakítottak repülő bombává, amit egy rászerelt me-109-esből irányítottak volna. asszem.
a crimson skies nagyon vicces játék, személyes kedvencem.
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.03.11. 12:37:12
A második világháborúban még tartotta magát az a dogma, hogy a bombázók lassabban és alacsonyabban repülnek a vadászgépeknél. A háború után azonban, köszönhetően a jobb hajtóműveknek és a jobb terveknek, a B-36 Peacemaker már magasabbra volt képes emelkedni, mint a korabeli vadászgépek (különösen azután, hogy megkapta a négy J47 sugárhajtóművet is a hat légcsavar mellé). Igazán nagy magasságokban pedig az a furcsa helyzet állt elő, hogy a jóval nagyobb szárnyfelületnek köszönhetően a B-36-os egyszerűen lehagyta az F-86 Sabre-ot! A B-47 Stratojet pedig már nem csak, hogy úgy nézett ki, mint egy vadászgép, de a végsebessége és az emelkedési képessége is hasonló volt. Aztán jött a B-58 Hustler 2 Mach és az XB-70 3 Mach sebességgel - innentől kezdve nyugodtan elfelejthetjük a "lomha bombázó" sztereotípiát.
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.11. 12:46:10
B-36 max. sebesség 685 km/h bekapcsolt sugárhajtóművel. Ez azért nem túl nagy érték.
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.03.11. 12:51:41
A gép meg továbbra is lomha. Attól mert valami gyors, még nem fordul jól, csak szimplán gyorsan rohan végzete felé. :)
Mondjuk ez is kicsit fals szerintem, de ez már OFF lenne itt.
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.11. 12:59:30
Ha már B-58. Van a neten pár kép, amin egy B-36 hasa alá függesztettek egy Hustlert. A legmeglepőbb, hogy a B-58 hajtóművei nem voltak rajta. Hogy mi célt szolgálhatott, nem tudom...
Old Man 2010.03.11. 13:10:28
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.03.11. 13:10:39
Old Man 2010.03.11. 13:13:26
teddybear01 2010.03.11. 13:16:31
A Buran nem rendelkezett repülőgép-hajtóművel. Ugyan úgy repült, csak automata vezérléssel, mint az amerikai űrsiklók.
Viszont a kifejlesztése közben az oroszok készítettek egy "analog-buran" nevű, a légköri aerodinamikai kísérleti járművet, amit aztán használtak is. Ez az a "Buran" amelyik fel tud szállni, útvonalat repülni, és leszállni. De ez sohasem lett volna alkalmas az űrrepülésre.
Bővebbet itt:
cydonia.blog.hu/2007/08/12/hovihar_az_orosz_ursiklo_ii_resz
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.11. 13:22:16
Én is gondoltam erre, de valahogy egész furcsa volt a dolog. Ugyanis a föld felé a Hustler szárnyának a felső része lárszott. De ugye akkor ott kellett volna lennie a törzsnek, meg a függőleges vezérsíknak is fejjel lefelé. De úgy látszik símán csak a szárnyat tesztelték.
navera 2010.03.11. 13:42:43
Rendkívül érdekes dolgok vannak még a repülés-történetben, erről eddig nem is hallottam.
Köszönöm!
stoppos76 2010.03.11. 13:45:58
Tuhacsevszkíj kivégzésénél a vád egyik pontja a túlzott gépesítés volt pölö a szovjetunióban.
Leadfoot 2010.03.11. 13:54:19
És ha már a Sky kapitány... c. filmet említette valaki: erről nekem a Crimson Skies c. PC játék jutott eszembe, ott légikalózok a főszereplők, akik egy léghajóról indulnak a gépeikkel. Egészen hangulatos játék, bár nem mai darab.
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.11. 13:57:21
Szépen összefoglaltál vagy 10 kommentet:)
Nekem nagy bánatom, hogy a Crimson Skies játékkal nem tudtam játszani...Pedig a gépemen már elmenne
camelus 2010.03.11. 14:14:31
G
NagyTeve · http://www.uniforminsignia.org 2010.03.11. 14:14:50
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.11. 14:16:46
Benne vagyok, de halljam, mi az ami megmotiválhatna? Folyékony? :)
NagyTeve · http://www.uniforminsignia.org 2010.03.11. 14:18:19
Na, most írom meg :)
Nash vs. Keynes 2010.03.11. 14:54:29
indiscriminating power 2010.03.11. 14:58:55
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.03.11. 15:04:10
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.03.11. 15:09:57
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.11. 15:16:06
Igaz. De a nagy magasságnak az előnye, hogy a vadászgépek nem tudják elkapni, hátránnyá válik egy bombázásnál (célzás). Már ha hagyományos bombát dobnak. A rakétatechnika meg elavulttá tette a Peacemakert. Meg a Hustlert is.
De szerintem a Peacemakerek kihalásához inkább az vezetett, hogy drágák voltak, lassúak, és sok ember kellett hozzájuk személyzetnek.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.03.11. 15:22:50
Erről jut eszembe egyik olvasónk (András) magánlevélben kifejtett kérése:
Nem akar valaki az ekranoplánokról rittyenteni egy vendégposztot?
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.11. 15:24:20
NagyTeve · http://www.uniforminsignia.org 2010.03.11. 15:26:44
tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.03.11. 15:28:42
Akkor stipistopi, leütve: proletairé az ekranoplános poszt megírásának joga :-)
Igaz, az már nem vendégposzt lesz, mert szerkesztő írja, de ez legyen a legnagyobb problémánk :-D
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.11. 15:31:21
@NagyTeve: Akkor majd jelentkezem! Vagy ha vannak képeid, lökheted a címemre! Legközelebb pedig valami folyékonnyal ezt is lerendezzük:)
NagyTeve · http://www.uniforminsignia.org 2010.03.11. 15:33:47
indiscriminating power 2010.03.11. 15:51:18
Közelképek a Szörnyről:
igor113.livejournal.com/51213.html
(az index fórum hadihajós topikjában közreadta: unguided)
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.03.11. 15:56:55
Még egy dolog: az iszonyat méretű B-36-hoz akkoriban még nem nőtt fel a technológia. Nagyon korán jelentkeztek rajtuk az anyagfáradásos problémák, nem véletlen, hogy ma már alig létezik összesen négy (4) egyben levő példánya, azok is csak múzeumban (Wright-Patterson AFB, Davis-Monthan AFB, Castle AFB, Carswell AFB), de azok sem repülnek soha többé.
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.03.11. 15:59:41
route66.blog.hu/2008/06/04/micsurin_elvtars_jarmuvei
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.03.11. 16:03:14
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.03.11. 16:07:59
indiscriminating power 2010.03.11. 16:25:14
Akkor elnézést, nekem ez is elég nagynak tűnt.
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.03.11. 16:30:24
hungaryhonvéd 2010.03.11. 18:09:12
Leadfoot 2010.03.11. 18:35:07
Mézes B. Ödön 2010.03.11. 18:38:24
www.buran-energia.com/bourane-buran/bourane-consti-reacteur.php
taser 2010.03.11. 18:45:21
Kismy 2010.03.11. 19:25:48
valamikor régestelen régen, boldogult ifjúi és ártatlan koromban láttam egy ilyen képet, amin rendkívül meghökkentem. mármint kölökfejjel nem bírtam felfogni mit keres egy repülő a másik tetején.
a poszt viszont választ adott a fennforgó kérdésekre. végre nyugodt lesz az éjszakám :)
hazitroll 2010.03.11. 19:32:25
teddybear01 2010.03.11. 19:49:07
És az határozottan NEM.
Annyira nem, hogy az analog-buran-on kívül egybe sem építettek. Abba a példányba sem, amely a program szerint az emberes repülésre épült, és a program lefújásakor már 70% körüli készültségi fokon volt.
Nebameg 2010.03.11. 20:00:49
stoppos76 2010.03.11. 20:42:51
Tájfájter 2010.03.12. 10:20:59
Köszi
Cifu78 2010.03.12. 10:24:18
A Buran is képes komoly pályamódosításokra. A Buran deltaV-je (ez jelzi, hogy mekkora relatív sebességváltoztatásra képes, vagyis a pályamódosítási képességet Föld körüli pályán ez esetben) 500m/s, míg az STS-é 700m/s. A Buran orbitális hajtóművei erősebbek voltak, nagyobb ISP-vel bírtak. Viszont az STS esetében ha magasabb pályára indították a siklót, a pályára állás végső szakaszában az OMS-t (orbitális manőverező rendszer) is igénybe veszi, vagyis a 700m/s-ból kell kigazdálkodnia. A Buran esetén ezt az Enyergia utolsó fokozata hajtotta volna végre.
Cifu78 2010.03.12. 10:34:32
Az Antonov felelt a programért, de sok nehézséggel találták szembe magukat. Még a T-60 is túl nehéz volt, ezért kiszerelték a fegyverzetet, eltávolították a lőszert, még a fényszórókat is leszerelték, hogy minél könnyebb legyen. Egy TB-3 bombázó emelte a levegőbe, de a vontatmány túl nehéz volt, a bombázó motorjai túlmelegedtek, így idő előtt le kellett oldani. A KT sikeresen leszállt, bár az irányítása kissé nehézkes volt. A programot nem folytatták, mivel nem volt megfelelően erős vontatógép, és megfelelően erős igény sem a vitorlázó-harckocsira.
Cifu78 2010.03.12. 10:51:55
Ami az alacsony épen maradt gépek számát illeti, ennek aligha van köze a gép tulajdonságaihoz, inkább ahhoz, hogy a gép hatalmas, így nehéz tárolni és kiállítani. A Northrop YB-49 repülő szárnyakból ennyi sem maradt fent...
stoppos76 2010.03.12. 11:35:42
Az viszont tény, hogy a repülő tank és makettjének fotói már a 60-as évektől többször megjelentek különböző lapokban, például a népszerű "Tehnyika Molodezsi"-ban.
Mézes B. Ödön 2010.03.12. 11:40:34
@Cifu78: Legjobb tudomásom szerint az STS és az Energija/Buran is szoborbitális rendszer, azaz a rakéták nem képesek Föld körüli pályára állítani a siklót, hanem a központi üzemanyagtartály/Energija 2. fokozat leválasztása után a siklók minden esetben a saját hajtőművűkkel (Shuttle: OMS, Buran: ODU) gyorsítják magukat tovább, ha úgy tetszik a deltaV rovására.
Cifu78 2010.03.12. 11:47:58
Cifu78 2010.03.12. 12:02:13
@Mézes B. Ödön: Hmmm... az rémlett, hogy a Buran esetében az ODU állította végleges pályára, de valamiért az rémlett, hogy a hordozórakéta képes volt stabil orbitális pályára juttatni. Most utánanézve viszont ez kétségesnek tűnik, már csak azért is, mert az Enyergia/Buran hordozórakéta csak 88 tonnát volt képes 200km-es LEO pályára feljuttatni, a szovjet űrrepülőgép viszont 105 tonnás maximális tömeggel bírt...
Hullafotós 2010.03.12. 12:11:55
Végletekig amatőr a feltételezés, h a USAF ekkor még nemigen rendelkezett harcászati wifivel a képtovábbítás céljára?
Cifu78 2010.03.12. 12:34:38
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.03.12. 13:13:10
Akkor komolyan:
1. A tolólégcsavar konstrukció nem jött be. A motorok túlmelegedtek, a porlasztók viszont eljegesedtek. Mindkettő vezetett gépvesztéshez, illetve a történelem első "Broken Arrow" eseményhez (éles nukipuki elvesztése).
2. A dugattyús motorok felett eljárt az idő. Tessék elképzelni egy rutin-karbantartás során a kb. 350 db gyertya cseréjét (nem vicc!).
3. Jöttek az anyagfáradásos problémák.
... meg még egy csomó dolog, ami miatt a B-36 elavult és érdemei elismerése mellett nyugdíjba került. Ezek egyszerű tények, ezeket nem bántó kritikaként soroltam fel, csak magyarázatul.
Az, hogy az XB-35/YB-49-ből valóban nem őriztek meg semmit, az viszont szerintem égbekiáltó bűn. Szegény Edwards forog a (jelképes) sírjában... (T.i. az Edwards AFB korábban a hely neve alapján Muroc AFB volt, csak amikor szegény Edwards odaverte magát egy XB-35-ben, akkor nevezték át az emlékére.)
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.12. 13:26:35
Cifu78 kolléga megválaszolta a dolgot. Hát kissé bonyolult módszere volt ez a felderítésnek.
NagyTeve · http://www.uniforminsignia.org 2010.03.12. 13:29:56
en.wikipedia.org/wiki/Antonov_A-40
a lap alján van egy sor link is.
Cifu78 2010.03.12. 13:30:02
NagyTeve · http://www.uniforminsignia.org 2010.03.12. 13:34:23
ha jól látom, Christie bácsi már 1932-ben ezzel szórakozott ... hmm, Szuvorov szerint a BT-széria ötletét is Christie-től vették át ... csak nekem tűnik úgy, hogy ez eléggé konteó-gyanús sztori?
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.03.12. 13:36:15
Hullafotós 2010.03.12. 13:58:08
Hullafotós 2010.03.12. 13:59:22
a magam egyszerű világképével el tudok képzelni egy repülőmodellt rajta 2 webcam-mel, meg egy középkönnyű GPS-sel, oszt csókolom.
NagyTeve · http://www.uniforminsignia.org 2010.03.12. 14:11:14
www.unrealaircraft.com/forever/skyhook.php
www.unrealaircraft.com/forever/vakhmistrov.php
www.unrealaircraft.com/forever/r33_parasite.php
Cifu78 2010.03.12. 14:26:38
Manapság más időket élünk, műholdas kommunikáció, műholdas felderítés, pilóta nélküli gépek, stb.
Itthon nem tudok UAV fejlesztésről, de ehhez azt is hozzá kell tenni, hogy azért ez nem csak annyi, hogy repülőmodell, webcam meg GPS. Először is egy repülőmodell általában nem bír el komolyabb terhet, és nem bír órákat tölteni a levegőben, pláne nem arra készült, hogy sűrűn repkedjen. Egy webkamera felbontása egy kicsit harmatos felderítéshez, ráadásul nem árt, ha stabilizálva van, plusz a normális használathoz inkább illik infravörös tartományban működő kamera. A lehetőleg zavarvédett, titkosított adatkapcsolat pedig hab a tortán. Ezek is leemelhetőek a polcról, összeépíthetőek, de ez befektetés, aminek meg is kell térülnie. Javaslom néz utána a honvédségi UAV helyzetnek és előzményeknek, hogy ráébredj, mennyire reménytelen is az, hogy ebből gazdaságilag is életképes megoldást csinálj - hacsak nem eleve csókosként állsz neki. Külföldön eladni pedig nem egyszerű több tucatnyi UAV kaphat a fegyverpiacon, egyesek (pl. izraeliek) mögött több évtizedes fejlesztés és (akár háborús) tapasztalat) áll. Ezt nem igazán lehet lelkesedésből megcsinálni, úgy meg pláne nem is fog senki nekiállni, ha sejti, az életben nem fogja senki megvenni, ő pedig csak az idejét és pénzét áldozza ezért...
Cifu78 2010.03.12. 14:28:57
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.12. 14:34:16
Ez igaz is, meg nem is. Az oldalt már akkor fedeztem fel, amikor a cikk kész volt. Az igazság az, hogy rengeteg képet lehetett volna berakni a posztba, már ha elbírta volna a terjedelem. Az viszont jó, hogy NagyTeve kolléga kirakta a linkeket, mert így mások is meg tudják nézni. Egyébként a linkelt oldalon sok olyan kép van, ami csak itt található meg.
NagyTeve · http://www.uniforminsignia.org 2010.03.12. 14:42:35
Ha sziveskedtél volna elolvasni a kommentemet, láthattad volna, hogy így kezdődött "némi plussz-anyag". A "plussz" jelző szvsz azt jelenti, hogy "további", "hozzáadott" és semmiképpen se kritikát! Mellesleg nem értem, miért gondolod úgy, hogy pont neked kell védened proletairt - szívesen engedelmeddel bátorkodok tudomásodra hozni, hogy legfrissebb hírek szerint egészen kíváló viszonyba vagyok a cikk szerzőjével, aki (mint legutóbbi kommentje is mutatja) távolsról sem kritikának, hanem kiegészítésnek, horribile dictu "plussz-információnak" tekintette hsz-met. Remélem, ezzel lezárhatjuk a vitát.
Panther_V · http://kigondoltam.blog.hu 2010.03.13. 17:22:01
hvg.hu/Tudomany/20060814szendro
Gildor Inglorion · http://gildorblog.blogspot.com 2010.03.16. 13:58:04
kell e valakinek a ma esti rammstein koncertre áron alul két jegy? :)
Iustizmord 2010.03.17. 23:28:26
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.18. 07:10:53
Talán kezdődő üldözési mániád lehet...Melyik nickekre gondoltál? Csak nem az enyémre????? :)
vén betyár 2010.03.18. 09:10:05
zimatom.Talán csak lanyhul az éberségem?
KONTEO?
Titus Pullo Urbino 2010.03.18. 09:44:32
Iustizmord 2010.03.18. 14:39:16
lemaradt a sok :o)))))))
arra gondoltam hogy sok komment ritka hozzáértésről tesz tanubizonyságot, hogynemondjam a a buzgó amatőrökön túlmutató ismeretekről.
nem tűnt fel hogy nem a III/III-at említettem, hanem a azokat a szerveket, melyek ma az NGB égisze alatt vannak.
szal nem kommancs belsőelhárításra hanem a szakemberekre gondoltam, no offense, inkább dícséret.
sorry ha félreérthető volt.
proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.18. 14:43:23
Most látom, hogy a sok :)))) kölcsönös elhagyása miatt kölcsönös félreértésben voltunk:) Én ugyanis nyilván nem gondoltam komolyan amit írtál:D
Iustizmord 2010.03.19. 23:19:42
:o))))))))))))))))))))))))))))))))
NGB = NBH, én vaok hüjje, csak elbaksztam. sorry.
éljenek a szakmberek :o)))
tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.03.20. 00:17:10
Én meg nem mertem megkérdezni, hogy mi az az NGB, mert féltem, hogy mindenki ki fog röhögni :-)
Öt napig nem voltam itthon és talán történtek mindenféle változások - gondoltam...
Iustizmord 2010.03.20. 13:05:08
de azért örülök h egy kiérdemesült ulánbátori kultúrattasénak is majndnem sikerült újat mutatni. :o)))
Iustizmord 2010.03.20. 14:09:57
www.anigrand.com
(nem reklám, tájékoztatás)
tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.03.20. 14:30:06
Látom már, hogy ez a mongol izé rajtam maradt, mint szamáron a fül, pedig Ulánbátort még a térképen is nehezen találom :-)
Nebameg 2010.03.21. 01:06:59
Iustizmord 2010.03.21. 13:16:13
@Nebameg: most már egyenesen kérni fogom hogy az NBH-t kereszteljék át NGB-re. mondjuk Nemzeti Gondoskodási Bizotmány néven.