Még most sem hiszem el: az egyik nap még egy egyszerű vidéki srác voltam, másnap pedig már ott lógott a Becsületrend a nyakamban. Ez hihetetlen.
Nyilatkozta az újságíróknak Rubin Tibor, magyar származású holokauszt-túlélő, akit 2005. szeptember 23-án a koreai-háborúban tanúsított hősiességéért George W. Bush a legmagasabb rangú amerikai kitüntetéssel, a Medal of Honorral tüntetett ki.
Ui... A szövegben többször a Becsületrend szót használom, de ez ne csapjon be senkit.
Rubin (Ted) Tibor 1929 június 18-án született Pásztón, egy hatgyerekes cipész egyik fiaként. Apja az első világháborúban az orosz fronton szolgált, több kitüntetést is kapott, majd éveket töltött hadifogságban. A családot 1944-ben a magyar hatóságok deportálták: anyja és tízéves lánytestvére az auschwitzi gázkamrákban végezte. Őt és apját kiválasztották kényszermunkára Auschwitzban, később átszállították őket Buchenwaldba, ahol apja is meghalt. A tábort az amerikai csapatok szabadították fel, a gondos orvosi ápolás megmentette az életét.
Nem tért vissza Magyarországra, sikerült felkutatnia életben maradt testvérét. 1948-ban kivándoroltak az Egyesült Államokba, ahol először cipészként, majd hentesként dolgozott. 1949-ben megpróbált az amerikai hadseregbe jelentkezni, egyrészt azt remélve, hogy így hamarabb juthat amerikai állampolgársághoz, másrészt abban bízva, hogy bejuthat a hadsereg hentesiskolájába. Mivel akkor még épp hogy alapfokon beszélt angolul, a nyelvi teszten megbukott. 1950-ben újra próbálkozott, két társa segítségével letette a vizsgát: felvették a hadseregbe.
Az amerikaiak szabadítottak fel minket. Amikor megtaláltak,már csak csont és bőr voltam, betegen. Kórházba majd egy árvaházba vittek. Köszönöm Istennek hogy megsegített, és arról álmodtam, hogy Amerikába jussak, a seregben szolgálhassak, hogy visszafizethessem Államoknak mindazt, amit értem tett.
1950. júliusában Rubin közlegényt az 1. gépesített hadosztály 8. ezredének I. századával átvezényelték Koreába, ahol Artice V. Watson őrmester lett a közvetlen felettese, aki zsidó volta miatt többször "önkéntesként" a legveszélyesebb küldetésekre és őrjáratokra küldte Rubint. Ezt később az őrmester alatt szolgáló több katonatársa esküvel is megerősítette. Harcban tanúsított bátorságáért parancsnokai Rubint három alkalommal is felterjesztették a Becsületrendre. Mindkét parancsnoka a felterjesztés után nem sokkal életét vesztette, viszont Watsonnak parancsba adták a kitüntetés megítéléséhez szükséges iratok elkészítését. Ezek a felterjesztések viszont sohasem készültek el... / A Medal of Honor egyik sajátossága, hogy elnyeréséhez "jól dokumentált hősiesség" szükséges - nem találtam jobb szófordulatot, de értitek miről van szó - ez nem Brezsnyev elvtárs aranycsillag-esője./ Speakman őrvezető később így fogalmazott: "Úgy érzem, hogy Watson főtörzs akár a saját testi épségét is kockára tette volna, ha ezzel megakadályozhatja, hogy egy zsidó származású katonát Medal of Honorral tüntessenek ki."
Élete kockáztatásáért, kiemelkedő vitézségéért és bátorságáért, a szolgálat által megköveteltek messzi túlteljesítéséért:
Rubin Tibor tizedes kiemelkedő hősiességéről tett tanúbizonyságot 1950. július 23. és 1953. április 20. között, amikor az amerikai hadsereg 1. gépesített hadosztályának 8. ezredének I. századának lövészeként a Koreai Köztársaságban szolgált. Amikor egysége a puszani arcvonalból visszavonulásra kényszerült, Rubin tizedes parancsot kapott a visszavonuló egységek számára létfontosságú Taegu-Puszan főútvonal fedezésére. A kialakult csata során erős észak-koreai egységek támadták a Rubin tizedes által egyedül védett magaslatot. Az elkövetkező 24 órán át tartó egyszemélyes csatája során Rubin tizedes döbbenetes mértékű veszteségeket okozott a támadó ellenségnek, egymaga lelassította az ellenség előretörését és így lehetőséget biztosított a 8. gépesített ezred teljes és sikeres visszavonulására.
A puszani katlanból való kitörését követően a 8. gépesített ezred észak felé nyomult és behatolt Észak-Koreába. Az előrenyomulás közben Rubin tizedes és társai több száz észak-koreai hadifogoly ejtettek.. 1950. október 30-án éjszaka a túlerőben lévő kínai egységek támadták meg Rubin szakaszvezető Unszanban állomásozó alakulatát. Az éjszaka és a következő nap folyamán Rubin szakaszvezető az egység arcvonalának déli végén egy .30-as kaliberű gépfegyvert kezelt, miután az előző három lövész elesett vagy megsebesült. Rubin tizedes a gépfegyver muníciójának kifogytáig tartotta az arcvonalat. Ez a tette lelassította az ellenség előrenyomulását, és lehetőséget adott egysége maradványainak a déli irányú visszavonuláshoz.
A dühöngő csata közben Rubin tizedes súlyosan megsebesült és kínai fogságba esett.
A pukchin-i fogolytábor, ahova került a beszédes "Death Valley" nevet kapta az ott raboskodó szövetséges katonáktól. Az első időkben a halálozási arány elérte a 40 százalékot is. Orvosi ellátás, élelmezés szinte semmi, mindennapos volt a foglyok bántalmazása.
"Éhesek voltunk és fáztunk, fertőzések... Bűz és halottak mindenütt. Harminc-negyven nap alatt meghaltak az emberek... Én jobban bírtam mint az amerikaiak, aki nem találkoztak ilyen viszonyokkal... de én már megkaptam a kiképzést Németországban.
Tapasztalatait felhasználva mindent megtett, hogy segítsen bajtársain:
Személyes biztonságát kockára téve éjjelente elhagyta a tábort, hogy katonatársai számára élelmiszert szerezzen. Az raktárak és kertek fosztogatásával Rubin őrvezető a biztos halált és kínzást vállalta. Bajtársait nem csak élelemmel látta el, hanem beteg és sérült fogolytársainak orvosi segítséget biztosított, segített megőrizni a foglyok morálját.
Később az észak-koreaiaktól a kínaiak vették át a tábor őrzését, aki a propagandaháború keretében megpróbálkoztak a foglyok "átnevelésével", és az agymosással. Mikor megtudták hogy Rubin magyar származású, többször is felajánlották neki, ha részt vesz a propaganda-hadjáratban az észak-koreaiak oldalán, könnyítenek a sorsán, jobb ellátást kaphat, akár vissza is térhet a szülőföldjére, Magyarországra. Ő mindezt visszautasította. Két és fél évnyi raboskodás után szabadult ki. Megkapta az amerikai állampolgárságot, megnősült és két gyerek született.
1998-tól napjainkig az elakadt kitüntetési eljárásokat felülvizsgálva, vagy az új bizonyítékok fényében több mint tizenöt Becsület Érdemérmet osztottak ki a régebbi háborúk hőseinek. Egy 2002-es rendelet értelmében a hadsereg átvizsgálta a seregben szolgált zsidó és hispán származásúak aktáit, hogy korrigálhassák az őket ért hátrányokat. Többen nyerhették el így jól megérdemelt kitüntetésiket, sajnos sokan már csak haláluk után.
Rubin Tibort 2005. szeptember 23-án Bush elnök a Fehér Házban tüntette ki a Kongresszusi Becsületrenddel.
Az idézetek a kitüntetés hivatalos indoklásából, illetve a Rubinnal és bajtársaival készített interjúkból, hozzászólásokból származnak.
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c107:H.R.606.IH:
http://www.jewish-history.com/ww2/rubin.html
http://www.army.mil/medalofhonor/rubin/profile/index.html
http://www.army.mil/medalofhonor/rubin/citation/index.html
Rosszindulatú Vászka 2012.12.15. 08:18:09
Ezt a fickót ismerem, volt róla film a szépemlékű Discovery World-ön.
Még annyit fűznék hozzá, hogy azt a jenki becsületrendet valóban csak tanukkal igazolt "hőstettért" adják, több film vezérmotívuma is volt hasonló eset, mikor katonai jogászok nyomoznak a felterjesztés ügyében. Valamint annak a medálnak akkora respektje van a jenkiknél, hogy totál begazolnak, ha láthatnak vagy megérinthetnek egy igazit, sőt külön törvény tiltja az eladását.
Ha már előjött a ruszki példa, ott bezzeg külön erre szakosodott bűnözői csoportok kutatják és akár rabolják el a II. VH-s kitüntetéseket, hogy értékesíthessék jó pénzért gyűjtőknek. Még öltek is veteránt ezért, elég bizarr ügy.
Baribál 2012.12.15. 09:00:51
Rosszindulatú Vászka 2012.12.15. 09:46:52
Rosszindulatú Vászka 2012.12.15. 09:56:13
csesszétek meg, JAG, és NCIS 10 évad :P
Rosszindulatú Vászka 2012.12.15. 10:07:26
Neoprimitív 2012.12.15. 10:38:37
tucano 2012.12.15. 10:39:43
Gyurma73 · https://plus.google.com 2012.12.15. 10:46:26
Dél Korea amúgy 2 nap alatt leverné.
pushup 2012.12.15. 10:59:50
1 nincs olajuk
2 kínának jól jön, hogy valakihez képest még ők is überdemokratikusak
Papageno68 2012.12.15. 11:08:51
Egy évtized alatt ennyi mindent túlélni, hihetetlen.
Magam is remélem, hogy még sokáig élvezheti a jól megérdemelt tiszteletet a bácsi.
Kullancs1983 2012.12.15. 11:30:44
@pushup: Nincs olaj, van viszont atom, meg pármillió szerencsétlen agymosott. És persze az érzékeny szomszédság. Biztos jó ötlet volna nekikmenni...
mrZ (törölt) 2012.12.15. 11:42:20
Tito elvtárs is hasonló cipőben járt.
ace22 2012.12.15. 11:55:43
A Medal of Honor-ról hallottam, hogy még mindig a Japán inváziójához legyártottakat használják (a logisztika gondoskodott a megfelelő mennyiségű kitüntetésről, hullazsákról, stb.), amiket aztán mégsem használtak fel, mert Japán kapitulált.
Az Észak Koreai hadsereg világviszonylatban is nagy. Meg aztán nagyon sok civil áldozat is lenne a "2 napos leverésben" + pár nap gerillaháború a hegyekben. Meg atomjuk is van, talán még megfelelő rakétájuk is hozzá.
Dé208 2012.12.15. 12:14:34
az USA részéről. Több bombát dobtak le a szerencsétlenekre mint a II.vh.-ban az egész ázsiai
hadszíntéren. Komolyan gondolkodtak az atombombákon
is kb. úgy, hogy ha két amerikai marad meg és csak
egy koreai akkor győztünk. Következetesen és kizárólag a polgári lakosságot és célpontokat támadták, Phenjanban nem maradt épület és a vége
felé már az volt a probléma, hogy nincs mit bombázni. A hárommillió halott jelentős többsége
északi volt - innen a pszichózis .
Hiryu 2,0 · http://theidf.blog.hu/ 2012.12.15. 12:18:55
oké, de technikailag. a gond az hogy ha elkezdenék kipiszkálni a Szeretett Vezetőt atombunkeréből, ahonnan hősiesen irányítaná sleppjével a dicső hon védelmét, a dél-koreai civilek kapnának rendesen a nyakukba kb Szöulig bezáróan.
Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2012.12.15. 12:22:49
Meg persze lehet, hogy Kína se nézné jó szemmel az egészet. Nem azért, mert támogatják, de ha összerogyik, akkor inkább legyen kínai befolyás alatt, mint bármi egyéb.
Hiryu 2,0 · http://theidf.blog.hu/ 2012.12.15. 12:23:18
Atombomba bevetése felmerült amikor beszorultak a puszani hídfőbe. Mily meglepő.
Jajmitkerestek ott barbáramerikaiak szétverve ősi kultúrát.
merezekolyanaok.
/mit kerestek ott a kínaiak?/
Hiryu 2,0 · http://theidf.blog.hu/ 2012.12.15. 12:26:27
ja csak épp nen hallotta senki,++ az űrvédelmi radarok sem találták.
/gondolom tervezők azóta is követ fejtenek valahol/
de azért már űrrepülőgépet terveznek....
Dé208 2012.12.15. 13:03:28
mallac 2012.12.15. 13:08:56
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.15. 13:20:43
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.15. 13:25:52
Hiryu 2,0 · http://theidf.blog.hu/ 2012.12.15. 13:35:54
Az Utáljuk a Mocskos USA-t, Mer Elvégzi Helyettünk A Mocskos Munkát, amíg mi szörnyülködünk..irányvonal pedig divatos, a csapból is folyik a neten.
/főleg mer eléggé Odatett Anno Horthy Dicső LovasTengerész Dicső Seregének Együtt a Mocsokkomcsikkal/ fújfújfúj/
ha az itt és a KatPolon született írások adnak plusz ismeretet, már megérte...
Jegyzem anno én is azt hittem azér' van a repcsi elején ventillátor, hogy ne legyen a pilótának melege
/Amikor megállt láttam hogy egyből kiverte a víz.../
Egyébként? hajrá törökök:
www.historynet.com/korean-war-1st-turkish-brigades-baptism-of-fire.htm
proletair · http://lemil.blog.hu 2012.12.15. 13:38:27
Azt a cikket egy Aranyi László nevű csávó jegyzi. Ha ez az az Aranyi, akinek alább csatolom honlapjának a linkjét, akkor az elég gáz...
(Maga cikk párszor leszögezi, hogy senki sem ismerte el az é-koreai műholdak létezését, de mégis egy egész cikket írt az összesről)
Íme a szerző saját honlapja, kedvencem a Holdkutás fejezet... És bocs az OFF-ért
aranylaci.freeweb.hu/tart.htm
Rosszindulatú Vászka 2012.12.15. 14:04:36
Rosszindulatú Vászka 2012.12.15. 14:18:51
Tudsz még iyleet?
proletair · http://lemil.blog.hu 2012.12.15. 14:36:31
Naneee! Ez nem elég???
:D
Sajnos csak ezt az egy oldalt jegyeztem meg, de ez is hosszú időre ellát szórakoztató olvasmánnyal:)
Az viszont valóban elszomorítana, ha ez az ember publikálhatott a Haditechnikában... (Bár az utóbbi két évben az újság színvonala nagyot esett enélkül is)
Rosszindulatú Vászka 2012.12.15. 14:43:25
Ilyenkor azért ha lopva és röstellve is, de kissé elmélázik a betűfüggő júzer, hogy azért a cenzúrában bizonyos fokig van ráció :D
Kelly és a szexi dög 2012.12.15. 15:03:17
proletair · http://lemil.blog.hu 2012.12.15. 15:13:58
40 éve lépett először ember a Marsra... és erre a legfrankóbb bizonyíték, hogy Nostradamus is megírta.
Néha rendesen lecsapja az agyamban a biztosítékot.
Rosszindulatú Vászka 2012.12.15. 15:16:54
Dé208 2012.12.15. 15:16:54
Minorkavidor 2012.12.15. 15:27:12
Nő is csak egy: Mary Walker, ő még a polgárháborúban dolgozott ápolónőként vagy doktornőként (a források eltérnek). Ahhoz képest, hogy a XX.századi háborúkban mennyi nő teljesített eü-s és egyéb szolgálatot, ez kevés.
mallac 2012.12.15. 15:31:32
Rosszindulatú Vászka 2012.12.15. 15:36:57
Nomeg hamár homár, akkor neki is:
www.youtube.com/watch?v=YKlLPe86Flk
tundi illik, konkrétan abba az izületi gyulladásba rokkant bele, amit a barakkban alvásokkor szedett össze, merthogy kijárt a katonákhoz koncertezni. Ez is emberfeletti áldozat, igaz még II. VH. Amúgy kivételes tehetségű pianista volt, hallga csak!
Minorkavidor 2012.12.15. 15:52:37
2 nap alatt biztos nem. Katonailag azért nem, mert az északiaknak 1 milliós hadseregük és atombombájuk van.
Anyagilag meg azért nem, mert a déli gazdaság csődbe jutna. Amikor 91-ben megtörtént Németország hivatalos egyesülése, a déliek árgus szemmel figyeltek. A volt NSZK az egyesülést követő egy évtizedben kb 1000 milliárd márkát fektetett be a keleti területek felzárkóztatásába (euró 2002.január 1-től van) Mit gondolsz a volt közép-európai országok, miért nem kapták meg a Marshall-segély II-t? Mert Európa motorja magával volt elfoglalva és így nem ösztönözte a többieket ez irányba.
Az egyesítéskor az NSZK-nak 61 millió lakosa volt, míg az NDK-nak 17 millió, több mint 3:1 az arány, ráadásul az NDK egy főre eső GDP-je is nagyobb volt mint Észak-Koreáé.
A 2 Korea esetében 40 millió délivel szemben 22 millió észak-koreai lakos áll szemben, az arány a 2:1 sem éri el, valamint Dél-Korea gazdasági ereje is kisebb, mint a volt NSZK-é.
A déliek azon imádkoznak, hogy ne most omoljon össze az északi rendszer, hanem legyen egy olyan- honi példával élve- Kádár-rendszerű szakasz: desztalinizációval, gazdasági liberalizmussal stb. Vagy szomszéd példával élve jöjjön egy észak-koreai Teng. Ennek persze vannak kockázatai.
mallac 2012.12.15. 16:06:39
Minorkavidor 2012.12.15. 16:13:10
Az ENSZ határozathoz viszont Sztálin "jóváhagyása" is kellett. Ugyanis az ENSZ alapokmányában szereplő Biztonsági Tanács (BT) állandó tagjainak vétójoguk van. Igen ám, "Zsugásvili" (nagy (hamis)kártyás volt az öreg politikai ügyekben) visszahívta ENSZ-nagykövetét, így nem volt senki aki a BT-ben megvétózta volna az ENSZ-közgyűlés határozatát. Ebből persze Moszkvában is tanultak, ezután minden ilyen természetű ügyben ott volt a nagykövetük.
Kullancs1983 2012.12.15. 16:37:33
Koreával kapcsolatban elfogult vagyok, a gazdasághoz pedig nem értek, de szerintem ha nem is máról holnapra, hanem egy 20-30 éves átmeneti időszak után, de egyesíthető lenne a két Korea. Csak ehhez gondolom a szomszédoknak is lenne egy-két szavuk...
Hiryu 2,0 · http://theidf.blog.hu/ 2012.12.15. 16:53:17
bár mai elérhető magyar ismeretterjesztő forrásokat nézegetve az az érzésem jön le hogy anno mi nyertük meg a don-kanyari csatát Sztálingrádban.
ahhoz képes a mostani Haditechnika kifejezetten szaklap.
Rosszindulatú Vászka 2012.12.15. 16:57:45
@Hiryu 2,0: időnként nézzél csak rá a kurucinfós "történelmi" tablókra, döbbensz nagyobbakat is.
Hiryu 2,0 · http://theidf.blog.hu/ 2012.12.15. 17:43:45
mallac 2012.12.15. 18:07:34
Rosszindulatú Vászka 2012.12.15. 18:52:21
www.aranyilaci.neobase.hu/node
Rosszindulatú Vászka 2012.12.15. 18:54:30
folti_ 2012.12.15. 19:18:13
folti_ 2012.12.15. 19:33:30
Rosszindulatú Vászka 2012.12.15. 19:37:36
mallac 2012.12.15. 19:57:59
Hiryu 2,0 · http://theidf.blog.hu/ 2012.12.15. 21:05:53
Rosszindulatú Vászka 2012.12.16. 07:57:53
Kullancs1983 2012.12.16. 11:24:34
Minorkavidor 2012.12.16. 15:48:28
Figyu!
Ezt egy ember hozta össze, vagy többen publikálnak egy név alatt?
Mert egy ember esetében ez tömény! Pedig csak beleolvasgattam. Ha egy, akkor miért nem indult az aktuális humorfesztiválokon? Garantáltan mindig nyert volna4
A magyar irodalomban eddig csak egy ember írt Arany László néven. Ő Arany János fia, Petőfi keresztfia volt. Tkp. egy jelentős művet írt, ő írta a Délibábok hősét. Lehet, hogy ez ihlette meg ezt az urat?
Rosszindulatú Vászka 2012.12.16. 17:26:22
proletair · http://lemil.blog.hu 2012.12.16. 17:35:51
Szerintem ezt egy ember hozta össze. Amúgy csak hit kérdése az egész, meg persze rengeteg szabadidő kell hozzá.
De amúgy hosszú unalmas órákat lehet ezeknek az olvasásával elütni:)
Rosszindulatú Vászka 2012.12.16. 18:00:09
Hallottunk már olyat, hogy egy elmúlt rendszer körberöhögött és kicsúfolt tudósa egy másikban jős lesz és tananyag. Jelzem Aranyosi úr esetében erre nem tennék fel jelentős összeget.
Sőtmitöbb, már láttam is olyan filmet (Iron Sky) amiben a III. Birodalom a Hold árnyékos oldaláról tör ismét világuralomra :)
proletair · http://lemil.blog.hu 2012.12.16. 18:06:45
Néhol izgalmas a dolog, de amikor a Hold felszínén vél felfedezni tárgyakat, na az nem semmi. Felfedez valamit, de sajnálkozik, hogy az eredeti kép deszarminőség. Na de erre találtatott ki a kopjúter, és lőn, egy kis pikcsörmenedzser klikkelgetéssel elő is tűnik az ojjektum, ami még így is egy kivehetetlen amőba. Ezt aztán a szerzőnk körbe is szokta rajzolni, amúgy kontúrosítani, hogy jobban rögzüljön, miről van szó.
De nekem rémlett még egy futóbolond, valami Árpád talán, aki echelon tanú volt, meg tényfeltáró, meg anyámkínja. Na neki voltak segítői is (Nem ápolói)
Rosszindulatú Vászka 2012.12.16. 18:14:40
tudi 2012.12.16. 18:15:16
Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2012.12.17. 05:52:26
Hogy milyen technológiával szórod szét, az teljesen lényegtelen. Hidd el, hogy nagyon gyorsan felfedeznék, hogy radioaktív az egész város, akárhogy csinálnád. (Ja, és ki lenne az, aki szórja?)
A lényeg az, hogy
1.) iszonyatos pánik törne ki
2.) a büdös életben nem tudnák kitakarítani úgy a várost, hogy bárki elhiggye, biztonságos.
Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2012.12.17. 05:59:50
Mi a fenét kezdesz 22 milliónyi totálisan képzetlen munkaerővel? Az északiaknak a hi-tech elektronika a villanykapcsoló.
Technikailag nyilván megoldható egy hosszú átmenettel, csak az meg hogy néz ki, hogy egyesítettük a két Koreát, de még egy 20-30 évig azért az északiak nem jöhetnek délre? Vagy ha jönnének, akkor ugyanúgy lelőnék őket a határon?
Rosszindulatú Vászka 2012.12.17. 10:20:08
Csak jelezném, hogy német újraegyesítés is sok hang szerint reménytelen ábránd volt csak, viszont a mai napig megy az "ósztizás" és az NDK-s romantikázás, meg azok lenézése. Ez ezen kívül egy remek példa arra is, hogy a nemzeti egység sem több, mint romantikus ábránd, a németnyelvű városállamok és hercegségek területi egysége sem annyira egységes nemzet és közeg, mint azt a háborús filmekből észlelni véljük.
mallac 2012.12.17. 10:30:52
rognork 2012.12.17. 20:59:21
folti_ 2012.12.17. 21:34:18
"Azonfelül egyáltalán nem biztos hogy annyira képzetlenek lennének, az északi országrész gyakorlatilag önellátásra van berendezkedve,lényegében minden iparcikket(már ami van) maguknak gyártanak.Ezért valamilyen színvonalnak kell lennie, oktatásban, szakképzésben, hogy működtetni tudják a rendszert." - úgyérted hogy mindent saját maguknak gyártanak, az 50-60 -as évek technikai szintjén? Esetleg megspékelve az innen onnan külföldről becsempészett technikával? Meg vidéken a még mindig kézzel művelt földekkel, mert gépesítésre nincs kerete az országnak, ha lenne se működne, mert az üzemanyagot és a műtrágyát importálniuk kell. És sajna nem, meglévő technikai színvonalukhoz minimális oktatás kell, a többi részét inkább a Dzsucse és a Nagy Vezérük kultuszának az utókorba ültetése teszi ki.
"Kína 20 év alatt teljes fordulatot tett, és előrejelzések szerint 2015(!)re beelőzi az USA gazdaságát." - ha addig nem pukkan ki valamelyik a lufijuk magával rántva a világgazdaságot. Illetve Kína sokkal korábban megkezdte az átállásra felkészülést, nem 20 éve ...
"És mindezt úgy hogy mellettük nem állt semmiféle támogató sem pénzzel, sem tudással." - loller, gyakorlatilag mögöttük állt az összes olyan nyugati (és ázsiai) multi, aki a következő negyedévi extraprofitért Kínába vitték a saját vagy más országokból a gyártást.
"Észak Korea mellett meg ott lenne a kőgazdag és csúcstechnológiájú Dél,egy rakás hazafias érzelmű és országegyesítésben érdekelt nagytőkéssel." - ezt kérdezted az dél koreaiaktól is? Mert ahogy én tudom, ők abszolút nem szeretnének pénzt ölni az északi idióta rokonaik felzárkóztatásába, amikor a pénzüket sokkal jobban befektethetik vagy otthon, vagy olyan feltörekvő országokban (Kína, Vietnam példának okáért) amelyek sokkal befektető barátabbak és már rendelkeznek kiépített infrastruktúrával.
Rosszindulatú Vászka 2012.12.17. 22:44:57
Kullancs1983 2012.12.18. 00:45:39
rognork 2012.12.18. 07:28:55
az egészben pont az a dühítő, hogy annyira elhülyültek a kedves nyugati üzletemberek, hogy nem veszik észre, hogy európai munkahelyeket tesznek tönkre centekért. akik aztán nem fogják megvenni az ő termékeiket sem a végén. ezt konkrétan látom a cégcsoportban, ahol dolgozok.
Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2012.12.18. 07:48:25
Ajánlok egy könyvet: Nothing to envy. Nem tudom mi a magyar címe. Észak-Koreáról szól, emigránsok elbeszélése alapján rakta össze a teljes sztorit egy amerikai újságíró, aki Seoulban él, és szakterülete Észak-Korea. Nagyon kemény.
Kínában ilyen viszonyok soha nem voltak. Egyébként Kínában először 16 éve jártam, meg most épp itt vagyok. Ennyi idő alatt óriásit fejlődött ugyan, de ez a fejlődés sehol nincs ahhoz képest, amit Észak.Koreának kéne produkálnia.
Ja, és azért tudnék mesélni arról, hogy mi az összefüggés a GDP és az életszínvonal között. :)
Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2012.12.18. 08:04:57
Nem csak gazdasági a lemaradás, nem csak technikai, hanem gondolkodásbeli is. Itt látom Kínában. Miközben itt megy el egy kilométerre a gyorsvasút 300 km/h-val, a lefolyókon SEHOL AZ ORSZÁGBAN nincs bűzzár. Miért pont ezt említem? Mert ez nulla pénzből megoldható lenne, de nem oldják meg, mert nem látják a problémát. Olyan világban nőttek fel, ahol a kútról kell húzni a vizet és kerti budiba szarni, ahonnan aztán a cuccot vödörben ki kell hordani trágyának. Egy ilyen világban a kérdést sem értik, hogy miért nincs bűzzár? Ja, "délen" fűtés sincs. Mondhatnánk, hogy de hát délen meleg van. Nem, itt néha hó is esik, de ez már dél, tehát nincs fűtés.
Probléma? Nem, csak nekünk. De mikor egy ilyen triviális dolog felismeréséig se jutnak el, akkor hogyan várod el azt, hogy egyik napról a másikra átvegyék az új értékrendet.
Ja, Dél-Koreában intézményrendszere van a menekültek képzésének. Úgy mint pénz kezelés, banki ügyintézés, közlekedés, vásárlás, számítógép használat, személyes kapcsolatok, hivatalos kapcsolatok, stb.
A nicked alapján valószínűleg nem emlékszel a magyar gazdasági változásokra. Giliszta biznisz, piramis játékok, stb., amit a magyar ember nem látott át és csődbe ment, majd várta, hogy az állam segítsen. Pedig mi azért nem voltunk olyan messze a bécsi színvonaltól, mint Észak-Korea most Kínától (Dél-Koreát nem is merem írni)
Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2012.12.18. 08:12:52
Észak-Korea infrastruktúrája:
www.google.hu/search?q=north+korea+by+night&hl=hu&newwindow=1&tbo=u&noj=1&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=SxfQUN7sDM2aiQe-zIGQAg&ved=0CDAQsAQ&biw=1280&bih=685
Rosszindulatú Vászka 2012.12.18. 08:35:18
mallac 2012.12.18. 09:22:03
Rosszindulatú Vászka 2012.12.18. 09:26:30
Kullancs1983 2012.12.18. 09:35:03
mallac 2012.12.18. 11:30:22
Rosszindulatú Vászka 2012.12.18. 22:59:40
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.19. 10:40:23
Egy akkora országgal könnyű powerkodni úgy, hogy a szomszédok nagy része félpolgárháborús állapotban (Kína) leledzet elég rég, technikai fejlettsége meg olyan volt amilyen.
@mallac: DK-ben iszonyatos egyenlőtlenségek vannak. Ha megnézed az egy főre eső GDB azért nem haladja meg vészesen a magyart és nem egy olcsó országról van szó. Tény, hogy fejeltt ipara van, de a német GDP-vel összemérve egy NDK szintű kullancsot sem bírna el, nemhogy egy 50-es évek szintjén levő balfaszországot...
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.19. 10:45:39
Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2012.12.19. 11:10:49
Takarékoskodnak az árammal? Szerintem te provokálsz.
Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2012.12.19. 11:13:59
Persze, nem kérdés, hogy 20-30 év átmenettel megoldható lenne, csak hogyan lenne kivitelezve? A problémát abban látom, hogy egyesül a két ország demokráciában és egyetértésben. Utána a demokrácián belül hogyan történne a 20-30 év átmenet? Mert nem alkalmazható kettős mérce egy demokráciában.
Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2012.12.19. 11:16:54
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.12.19. 13:32:45
mallac 2012.12.19. 18:55:03
mallac 2012.12.19. 19:00:19
mallac 2012.12.19. 19:06:33
mallac 2012.12.19. 19:37:09
Rosszindulatú Vászka 2012.12.19. 19:53:05
xylon 2012.12.19. 21:33:47
mallac 2012.12.19. 21:55:37
folti_ 2012.12.20. 10:01:48
"Jártam nemrég a székelyeknél ott sem volt közvilágítás a faluban 23h-tól 04h-ig,és mindez Ceauescu után húsz évvel, az EU-ban." - Az EU azért jópár olyan országot is beengedett politikai okokból akiket gazdasági és fejlettségi okokból nem kellett volna. Amikor pár éve arról volt szó hogy még Ukrajnát is bevennék ott kezdett viccessé válni a dolog.
"És abban biztos vagyok, ha a dél-koreai nagytőkésnek döntenie kellene hogy hová vigye a pénzét,biztos hogy inkább a saját fajtájának kedvezne.Nem olyan rég volt valahol egy cikk, a déli iparbáró a saját pénzén vett egy marhacsordát és áthajtotta északra,hogy besegítsen az ellátásba.Szerintem kifejezetten nagy lelkesedéssel látnának neki az északi országrész felzárkóztatásának." - az akkor eléggé régi cikk lehet, mert ezt a marhacsordás sztorit vagy 10 éve hallottam először és már akkor is több évvel korábbra datálták az eseményt. Másik az hogy egy komplett marhacsorda ára az a fillér fillérje szintű költség ahhoz képest amit ÉK-ra kellene költenie a délieknek. Szerinted hogy fogadná a déli lakosság, hogy az északi rész felfejlesztése miatt megnövelt adókat és a velük járó életszínvonal csökkenést? Úgy hogy ők is az utolsó 10 - 15 évben kaptak komolyabb jóléti és életszínvonal emelést hogy ne lázadjanak.
folti_ 2012.12.20. 10:15:46
mallac 2012.12.20. 12:39:17
David Bowman 2012.12.21. 19:26:36
David Bowman 2012.12.21. 19:40:58
David Bowman 2012.12.21. 19:52:35
David Bowman 2012.12.21. 19:57:17
David Bowman 2012.12.21. 20:05:04
* Ha nem, kérem a tulajt, törölje.
Rammjaeger83 · http://katpol.blog.hu 2012.12.22. 02:18:49
Az amerikaiak és érdekszövetségeseik ENSZ-felhatalmazás nélkül is kisegítették volna Dél-Koreát. A felhatalmazás adott az ülepük alá legitimációt, de katonai szempontból, a háború kimenetele szempontjából hű de nagy jelentősége nem volt.
Minorkavidor 2012.12.22. 17:04:42
Milyen észak-koreai cuccokat lehet kapni?
David Bowman 2012.12.22. 23:14:35
Főgebra 2012.12.23. 08:44:19
"Általában német nevük van, és jól el van rajtuk rejtve a PRC felirat."
Az a szépséghibája a dolognak, hogy a PRC a People's Republic of China rövidítése!!!
David Bowman 2012.12.23. 11:38:42
Minorkavidor 2012.12.23. 16:39:45
Ha csak úgy nem? DDD
Rammjaeger83 · http://katpol.blog.hu 2012.12.24. 13:50:16
RPK olyan nincs. Észak-Korea az DPRK/KNDK.
David Bowman 2012.12.24. 15:53:45
budapest.olx.hu/moller-aramfejleszto-3000w-230-380v-aggregator-generator-iid-241143598
Jobbra lent.
Walter Hartwell White 2012.12.24. 21:25:28
kantorlaszlo 2012.12.28. 17:06:05
Amúgy északon van GSM és Internet hálózat is, szigorúan párttagoknak, és nagyon kicsi a sávszélesség. A hadseregnek persze van villámgyors net is fenntartva.
kantorlaszlo 2012.12.28. 17:11:23
www.youtube.com/watch?v=rzPx7A73TWs
North Korea
en.wikipedia.org/wiki/List_of_mobile_network_operators_of_the_Asia_Pacific_region#North_Korea
(meg lehet ott kukkantani, Francia Polinézia kissé előrébb tart... )
Hiryu2,01 2015.07.11. 16:01:01
Hiryu2,01 2015.12.08. 19:19:12
www.timesofisrael.com/tibor-rubin-holocaust-survivor-and-korean-war-hero-dies-at-86/
Titus Pullo Urbino 2015.12.09. 12:28:56