szinte kedvet kap az ember a sorkatonai szolgálathoz :)

persze függetlenül attól, hogy az ottani viszonyok valószínűleg mások a hadseregnél is, mint itthon, szerintem többől áll az ottani bakák (ffi/női egyaránt) élete, mint a bulváron flangálni fegyverrel a kézben. Meg a fene akarna egy permanensen háborúzó állam katonája lenni.

ha Pesten jelenne meg pár kiskatona AKval valszeg az itthoniak máshogy reagálnának :). Más kultura, más történelmi élmények...

tényleg hasznos lehet a sereg a szocializáció szempontjából és az emancipációnak is jót tesz (tehet, én innen nemtom) a koedukált hadiélmény, de ennek ellenére atyáink katonasztorijaiból kiindulva a hátam közepére se kívánnék se hölgy, se semmilyen őrmestert

Nekem úgy rémlik, hogy a tengeralattjáró azért tabu még mindig, mert helyhiány miatt nem tudják megoldani a mosdó és zuhanyozó sarkallatos kérdéseit, meg a hálóhelyeknél sem tudnak elszeparálni egy részt.

mr nemo

Na hát erre aztán nem gondoltam volna, de lehet benne valami...

Igen, Nemonak igaza lehet, habár szerintem egy igazi emancipált katonalány ott zuhanyozik és ott alszik, ahol lehet.

nem beszélve arról, hogy a régi tengerészbabona szerint a nő a fedélzeten a balszerencse mágnese:)
egy tengeralattjárónál pedig a biztonság felülírja a feminista igényeket :)

Tengeralattjárón többnyire két-három emberre jut egy hálóhely, mert egy alszik, a többi szolgálatban van. Mondjuk meg tudnák oldani, csak női legénységgel. De szerintem a lányok sem törik magukat mindenáron a víz alá.
Azt tudták a kedves olvasók, hogy a legjobb izraeli lövészek szinte mindig nők?

gondolom a sorállomány első időszaka sem a felmosórongy és az Ultra megismerésével telik el, mint annak idején az MN-ben

a nők jobban bírják a monotóniát:talán ezért jó lövészek..:)
én azért örülök,hogy nem kell egyetlen hadsereg tagjának lennem...és ez nem csak nekem jó :D
(annyira jó kiképzőőrmester lennék,de annyira..)

ekkerjoz 2008.06.04. 11:01:24

ezt nem tudtam...

_csodálkozik_

A tengeralattjárós dologhoz annyit, talán az is lehet az ok, hogy a lemerült harcjárműben más a légnyomás és az "üreges belső szervek" ezt kevésbé bírják..?

A beduin alakulatokról meg, azt olvastam valahol hogy ezeket még Ariel Saron szervezte meg valamikor a hatvanas évek elején. A Jordániából beszívárgókat tevén üldözték egészen a jordán búvóhelyeikig, és ott nyekk.....

A beduinok egy részének jordán útlevele van, de ez nem akadályozza meg őket abban, hogy az izraeli hadseregnek (is) dolgozzanak.

Tudtommal a nőknek általában jut külön fürdőszoba a felszínen, így lehet hogy ez az egyik oka, hogy nem mehetnek a tengeralattjárókra.

Az angol Wikipédia szerint, bár nem tudom honnan veszik, a nők a lehetséges pozíciók 83%-ban szolgálhatnak, kíváncsi lennék mi az amit nem tehetnek tengeralattjárózáson kívül. Valószínüleg "nincs" a válasz, de azt is érdekes lenne tudni, van-e olyan pozició amit csak nők tölthetnek be (most hogy ugye megszüntették a női alakulatot)?

Szerintem katonai ápolónő csak nő lehet...

A vezérkari főnöknek van "nőügyi tanácsadója". Szerintem ez a beosztás ab start a lányoké.

Valami dél-afrikai csaj indított egyszer egy pert, mert a Dél-Afrikában megszerzett pilóta-engedélyét nem voltak hajlandóak elfogadni Izraelben. Megnyerte a pert, azóta van női katonai pilótájuk is.

Amúgy a galil-al mi a helyzet? Meg a tavor-okkal? Kifejlesztették, és mégis Samu Bá csúzliait nyúzzák? Valaki tudja, hogy miért?

Okés, tudom, hogy ez olcsóbb, de Izrael esetében talán nem ez a fő szempont. Ahogy Svájc, Norvégia és Svédország esetében sem.

A kérdés jogos; én is elspekuláltam rajta, de választ nem tudok.

Esetleg valaki?

Tengeralattjáróhoz: minek külön mosdó, lánycserkészek tudnak álva pisilni, akkor az zsidó bakanők ne legyenek már ennyire lúzerek

Ahogy elnéztem azokat a lányokat, az állva pisilés nekik sem okozna különösebb törést a lelkivilágukban.

azzem megoldottam...
a tengeralattjáróban CSENDBEN kell lenni :)

Mr Nemo, a Galil szolgálatban van még, a Tavorral jelenleg a golani egységeket szerelték fel. Ez nyilván bővülni fog, hogy az amerikaiak megsértődtek, hogy a Tavort erőlteti a Cahal, és befagyasztották az M4-esek szállítását. Erre annyi volt a reakció, hogy mindegy, a mienk jobb! :D

spájder 2008.06.04. 15:53:22,

ebből botrány lesz :-)

marsa

Köszi az infot. Hébe-hóba én is láttam IMI stukkereket izraeli katonáknál, de többségben M16/AR15/M4 volt... akkor a jövőben ez változni fog. Egy rejtély megoldva :-))

Az amerikaiak sem adják olcsón a támogatást, elég sok fegyvert szállítanak, és persze technológiát. Az M4 elég nehezen romlik el, és persze ez is biztosan mindenkor politikafüggő.

már botrány van..:P

hm..
miért is?
_intrikus_félmosoly_

tist,

tudtam, éreztem...

Van abban valami, hogy a fegyveres-egyenruhás nők izgalmasak. Az egyik régi fantáziám, hogy.....de hagyjuk :)))

Borsőrmester, ezirányú vágyaimnak annakidején Oroszné ftörmnő vizuális befogadása sokáig gátat vetett:))

Tengeralattjárós kérdésben szerintem az összes felsorolt (kivéve a barlangos testekre ható légnyomás) érv együttesen lép fel. nem hogy zuhanyozni nem tud hol, de még átöltözni sem. Ráadásul a tengeralattjárón az összezártság azért jóval durvább, mint a felszínen (lásd a Das Boot c. filmet, ami javarészt erről szól , főleg a tv verzió nagyon jó). Persze egy orosz SSBN tengeralattjárón, még medence is áll a legénység szolgállatára, épp hogy lábtengópálya nincsen, de az izraelieknek azt hiszem igen kevés orosz rakétahordozójuk van.

ergo ahol a nagy összezártságban, még az is benne van a pakliban hogy az azonos nemű kolléga bepróbálkozik az emebrnél, gondolom nem nagy buli 8 kan között elszundítani egy nőnek mondjuk úgy másfél hónapig minden nap. Ugyanakkor a másik szemszögből viszont az sem biztos hogy piszkosul örülnék neki ha mérhetetlen nőhiányban tőlem 30 centire szuszogna egy hölgyemény ilyen helyzetben. Valószínűleg úgy nézne ki a fél legyénység, mint a 22 -es csapdájában a század az eligazításon, amikor megjelent Dreedle ezredes kurvája.

Ez bisztoss így lehet, ahogy condi írja, + az extrém összezártság akkor is KO-zza a legénységet, ha több csajt pakolnak "aurán belülre" egymástól. Na ott lenne feszkó.

Egyebekben meg teljesen az egyenjogúság híve vagyok, amennyben az egyenlő kötelezettségeket is jelent. Éljenek a katonalányok.

Nem biztos, hogy a frankót mondom, de:
Tengeralattjárós csajok - ha más haditengerészeteknél már lehetnek női tengeralattjárósok, (pl. az ausztrál) akkor előbb utóbb az IDF-nél is lesznek.
Kézifegyverek - az M4-es karabély nagyon jó fegyver, de városi harcra nem ideális. Erre az IMI sokkal jobb fejlesztésekkel rendelkezik. A városi harc pedig egyre nagyobb prioritás.
Számomra a maszek civil óriásputtony jelenti az igazi talányt.
Az Asszony szerint abban hordják az álruhát és egy alkalmas pillanatban át tudnak alakulni kerékpárszerelővé, majd elvegyülnek a tömegben. (v.ö. Monty Python)

ZZ, nem tudom, miért viselkednének egyenruhában másként a hölgyek. Nálunk - civilben - két-három ekkora pakk kell egy hétvégi kirucanáshoz, és nem az én gatyám és laposüvegem tölti meg őket :)

Sztem nem a koedukált fürdő hiánya miatt nem szolgálhatnak lányok a tengeralattjárókon. A nyugati hadseregeknél ez nem probléma. Volt benne részem, ahogy az általam férfi zuhanyzónak gondolt helységeb bejött egy hölgy fogat mosni::)) Aztán egy pár év múlva a világ egy másik pontján találkoztam a hölggyel::))
Jobban elhiszem azt, hogy a CSEND-del összefüggésben ők nem jöhetnek szóba. (Bocs a hölgy olvasóktól)

Zig Zag,

Ausztrál tengeralattjárókon vannak csajok? Ez komoly, ha ezt Nelson Admirális, vagy Cook kapitány hallaná, áthúzná magát a hajógerinc alatt.

Bet-li,

Alapvetően nem a tisztákodással van a probléma (meg lehet azt oldani időkiosztásos alapon is), hanem azzal, hogy nulla privát szféra sincs, magyarul reggel egy meltartót nem tud úgy felvenni, hogy ne bámulják 7-8 -an.

Nos, nem csak az ausztráloknál.
A csend-et nem kommentálhatom, mert megfenyegetett a Zasszon. :) Ez nem komoly - szerinte.

mosmá verexik is

Condi,

miért kéne melltartó egy tengeralattjárós katonának?! A sportos katonalányokat én max. B-kosarasoknak tudom elképzelni; nekik meg elég lenne egy szűk, testresimuló póló, rá egy bő zubbony (a zendülést elkerülendő).

Futkározni úgysem kell.

ZZ,

ne hagyd magad! Fuss el!!!

Utánaolvastam a tengeralattjárós dolognak: a Brit Királyi Haditengerészetnél azt mondják, hogy egészségügyi okokból nem engedik a csajokat oda. Nem, nem a sugárzás miatt. A levegőben lehet valami, amit nem tudnak kiszűrni és ez árthat a magzatnak.
Mondjuk ez az indoklás elég erőltetettnek hangzik. Kérdés pl, hogy hogyan esne teherbe egy tengeralattjárós katonanő??? Ha meg mondjuk terhes, nem találnak neki valami irattárrendezős feladatot valamelyik kies támaszponton? Talányos ez az egész, mint maga a tengeralattjárózás...

Aki nekem nem hisz, olvasson utána:
www.royalnavy.mod.uk/server/show/nav.2560

Szerintem azért nincsenek női tengeralattjárós tengerészek, mert kibuknának naponta tízszer, hogy kivoltazakinemhajtottaleavécéülőkét?!

Mindazonáltal el tudnék képzelni egy jó Kovi epizódot, valami "D+ kosarasok a tengeralattjárón" címmel.

Anya szerint nem férnének el. Ide tartozik, hogy én anno Gospot-ban dokumentáltam Anyát, midőn babrálta azokat a kis izéket a parancsnoki állásban egy hidegháborús brit hajón. Még szerencse, hogy a hajó a szárazföldre ki volt emelve,különben még mindig ottan számlálnánk a halakat. A korrektség kedvéért jegyzem meg,hogy ez utóbbi történetben Kovi semmiféle szerepet nem kapott.(ha esetleg valaki tévesen asszociált volna)

Íme a hajó:
www.rnsubmus.co.uk/

www.navy.gov.au/publications/seatalk/autumn2005/submariners.html
Ezt adták nálunk is, midőn az HMAS Rankin ausztrál tengeralattjáró fedélzetén járhattunk szolgálatban. És ott volt női tenger-ész is.

Egyébként ahogy nézem, egy csomó tengerészet felengedi a nőket a tengeralattjáróira:
en.wikipedia.org/wiki/Submarine#Women_as_part_of_crew ;sajnos nem igazán vannak felsorolva azok az országok, ahol nem mehetnek fel, így nem teljes a kép...

Utolsó tengeralattjárós link (ma)
www.youtube.com/user/RoyalAustralianNavy

Javasolt egyenruha tengeralattjárós lányoknak

tengerész:
www.forplaycatalog.com/store/Halloween_Costumes557117?Args=
kapitány:
www.forplaycatalog.com/store/Halloween_Costumes556019?Args=

na jó,nem komolytalankodok többet...

Szoktam is mondani a Körösökön hétvégén: Haver baszki, úgy tengeralattjárózol mint egy lány! :)

Viccen kívül én a 30 centire szuszogós-nem szabad arra gondolni-két és fél hónap múlva jutok nőhöz-nehéz a dolga verzióban hiszek.

Amúgy a blog lenyűgöző!!!!

Tiboru,

Nem tom' az összes tengeralattjárós filmben futkároznak, mint a mérgezettegér. Ezt csinálják, vagy futkároznak, vagy még a fingást is visszatartják, meg néha paráznak, hogy most akkro lemerülünk a tenger fenekére, és ott is maradunk.


Szinte látom magam előtt a norvég haditengerészet tengeralattjáróján melegváltáskor:
-Te Olaf, nem láttad valahol a tangámat, meg a szemceruzámat?"

hát..határon tuli magyarként szívesen szolgáltam volna a honvédségnél,szerintem akki leszolgál 5évet,megkaphatná a magyarálampolgárságot.

capcabi,

a francia idegenlégiónál valami hasonló konstrukció működik.

Határon belüli magyarként katona akartam lenni. Azután átgondoltam a dolgot, és meggondoltam magam.

Ami most itt nálunk van az egy nagyon rossz vicc...

Capcabi, Tiboru

Nem éppen, mert ott a szelekciónál pont az a szempont, hogy egy helyről ne jöjjenek nagyon sokan. (De ezt talán pont Te írtad korábban).

Állampolgárság megadása tekintetében valóban stimmel.

Ugye az ilyen zsoldos alakulatoknak az a lényege, hogy a legmocskosabb helyekre küldjék őket. Ha erre a feladatra csak a határon túliakból toboroznának alakuklatokat az kb olyan lenne, mintha felújítanák az utlsóként befogadott törzs szerepét, aki mindig az elő illetve utóvéd volt (termsézetesen a határon túl élő magyarok nem számítanak utolsó törzsnek, csak a szisztéma lenne ugyanaz). Sokak szemében elég visszásnak tűnne a dolog egy idő után sok szempontból is, függetlenül attól, hogy akik jelentkeznek valószínűleg önszántukból teljes odaadással végeznék a hivatásukat.

Nemo,

ahogy mondani szokás: ez a valóság kell legyen, mert viccnek nagyon durva lenne...

Mr Nemo,

jól saccolok, hogy tőlünk északabbról írsz?

Condi,

az állampolgárság és a szolgálat összefüggésére gondoltam a párhuzam említésekor, persze.

Érdekes ez a téma; talán egyszer majd egy vitaindító poszt, illetve kommentjei keretein belül érdemes lenne kivesézni.

Condi,

szerintem capcabi ír tőlünk északabbról...

Nemzetközi szempontból szerintem kivitelezhetetlen. A kisantant azonnal sírni kezdene hogy diverzánsokat képez a Magyar Honvédség.

jah télleg :D

Condottiere:

Attól függ. Ha mondjuk szegedi vagy, akkor északabbra vagyok tőled :-)

Mr Nemo,

kissé figyelmetelenül olvastam soraidat fentebb :)

Ez a magyarázat a csenddel qrva jó.
Közben gyorsan magamra kapom a bukósisakot, ágyék-, térd- és könyökvédőt...

Egy magyar katonacsajról(?) olyan történetet hallottam, hogy:
Nőnapra kapott 25 kg virágföldet, és fél kézzel vitte "akár egy tálca süteményt", hogy a vicces kedvű bajtársa képébe tolja.

Nemo,

ilyen lányt (igaz, rendőrben) én is ismerek :-)

Miért pont rendőrben? Otthagytad a tűzoltókat?

ZZ,

az ember látókörének szélesednie kell; lány-tűzoltót meg még nem is láttam (ami nem jelenti, hogy nincsenek)...

Na szólok majd a Molnár Petinek, oszt beavat a dolgokba!!!

***BREAKING NEWS***
A tűzoltó lányokat kérjük, jelentkezzenek! (Tiboru kedvéért)

Én egyszer például láttam egy filmet, amiben volt mexikói tűzoltólány, de abban a filmben mondjuk volt tűzoltókutya is sisakban.

:-) akkor nyugodtan vehetjük autentikus forrásnak :-)

A tengeralattjárós dolog szerintem is azért van, mert tapasztalataim szerint(én is voltam kint nem egyszer, nem kétszer arrafele) attól függetlenül, hogy a lányok is sorkötelesek a nemek közötti szegregáció megvan méghozzá nagyon erősen. A bázisokon(bár utóbbit csak elmondásból tudom) a ffi wc-re is ki van írva, h "Ffi wc, nőknek belépni tilos!"
A Galil-t azért nem használják, mert az inkább olcsó szükségfegyver volt, most már elárasztották őket M16-tal. Van az új izraeli karabély a Tavor, az meg még csak kísérleti stádiumban van, egy-két helyen azért találkozni már vele.... Tudtommal még mindíg van 100% női alakulat, ők különlegesen arra vannak kiképezve, hogy megtanulják a terrorista harcmodort, és így segítsenek a harcoló alakulatok kiképzésében. Ja, és az igaz, hogy a legmagasabb amit eddig egy nő elért az a Tat Aluf, de a szabályzat szerint nem is érhet el magasabbat:)

images.buycostumes.com/mgen/merchandiser/21771.jpg

Ugye, hogy van!

Rachel Papo nagyon szép fotósorozata az izraeli hadseregben szolgáló lányokról:

www.serialno3817131.com/

Condi,

oké, elismerem: tényleg van!


ppeter,

szuper fotók!

hat ha fel kezzel viszi a 25kg viragfoldet akkor nem csodalom hogy meg lany :D

:-)))

images.google.hu/imgres?imgurl=http://ec1.images-amazon.com/images/I/41B3QBKCCDL._SS500_.jpg&imgrefurl=http://sexygirldress.blogspot.com/2007/10/gi-girl-womens-sexy-military-costumes.html&h=500&w=500&sz=20&hl=hu&start=3&tbnid=JT9qIbBNTzyxbM:&tbnh=130&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Dmilitary%2Bgirl%26gbv%3D2%26hl%3Dhu%26sa%3DG

Magyarországon határontúliként önkéntes lenni? Bocsesz, de rossz vicc. Inkább akkor az Idegenlégió....

sztem azért nincsenek nők a tengeralattjárókon, mert mi még nem bolondultunk meg teljesen...

"A kifejezett arabok közül a zsidó állam csak a beduinokra számíthat, akiket előszeretettel alkalmaznak például nyomkeresői beosztásban a különleges egységek, de a stratégiai jelentőségű vízvezetékek őrzését is nyugodtan rájuk lehet bízni; ha valaki, akkor a beduinok egészen pontosan ismerik a víz értékét, és bármikor bárkivel megvívják a víz háborúját...)"

nem tudom, mit takar a kifejezett arab kifejezés, de a keresztény arabok is lehetnek az izraeli hadsereg tagjai ha úgy döntenek és számuk Izraelben azért nem elhanyagolható. más kérdés, hogy az estek többségében azért nem döntenek "úgy".

csajok többségét azért nem terminátorként kell elképzelni. akiket én ismerek, nagyrészt két hetet töltöttek kiképzésben, ahol megtanultak lőni, stb.
a további része a katonáskodásnak általában már egy kevéssé romantikus irodai munkával telik. bár nyilván ez választás és beosztás kérdése is.

plastik,

jogos a kiegészítés; én is abba a hibába estem, mint oly sokan (nem védekezés, csak tényközlés): ha nem figyelek, az "arab" szót a "muzulmán" szinonimájaként használtam, tévesen. Bocs.

A "kifejezett arab" szóösszetétel alatt érthettem az arab muszlimot (kvázi etnikailag is arab, meg mohamedán is), de ez tényleg nem mentség.

Tiboru,
büntetésül a hurik nyalogassák fényesre a....

kardodat :)

talán annyit érdemes még megemlíteni, hogy vannak egyszer az izraeli arabok (keresztények, muszlimok, drúzok, szcientológusok stb.), akik állampolgárok és vannak a palesztin autonómia területén élő arabok, akik nem rendelkeznek izraeli állampolgársággal.

mi többször hallottunk a buszon arabul beszélni katonákat. túlnyomó többségük persze drúz.

egyébként remek a cikk, informatív és jól értesült, respekt! ;)
éljenek a csajok!

Plastik,
alátámasztom, például az uncsitesóm kvázi szociális munkás a hadseregben, deviáns katonáknak kell segítenie, meg családlátogat meg ilyenek, de jól áll rajta az egyenruci, dehát rokon... :)
amúgy az előző posztban is volt szó a katonák ideológiai képzéséről, országismeret, cionizmus, hazaszeretet satöbbi; az ilyen képzők (madrichok) is nagyon gyakran lányok

Tűzoltókhoz:

"Lehet egy nő bármilyen erős és rátermett, égő házakat csak férfiak olthatnak Magyarországon. Nőt nem vesznek fel a tűzoltóság éles helyzeteket kezelő, vonuló állományába, pedig a fővárosban kevesebb tűzoltó dolgozik, mint amennyire szükség lenne. A katasztrófavédelmi szóvivő szerint a tiltó rendeletek a nőket védik a túlzott megterheléstől, akiknek így jobbára irodai munkákkal kell beérniük. Az országban eddig egyetlen női tűzoltóparancsnok volt, de már őt is leváltották."

www.origo.hu/itthon/20070608tuzoltok.html

ugyanakkor meg 2003-ban:
www.langlovagok.hu/html/galeria/86.shtml

jóhogy szexik a nők nagy fegyverrel! :-)

az egész kaptár sokológia erre épül:
jónő rohangál egyszál miniruhában egy jókora fegyóval a kezében :-)

hát nem bejön mindegyikre?!;-)