@Michael Collins:

De, ő az :-)

ezek után ez egy jóóóó reggel :) köszi az újabb remek posztot!

@Michael Collins: kutyafáját, egy órával megelőztél :) azonnal Shane barátunkra gondoltam én is. sosem felejtem el az EU-s csatlakozás estéjén nyomott buliját a Hősök terén. olyan atom részeg volt, hogy széket vittek neki, mert csak ülve tudott énekelni :) hallgatok is egy Dirty Old Town-t :)

Remek, nagy köszönet! Külön köszönet a Stirlitz viccekért!

"Stirlitz és Bormann célba lőnek.
-Ez igen Stirlitz! Hol tanult meg ilyen kiválóan lőni? - kérdezi Bormann.
-A moszkvai DOSZAAF klubban! - feleli kapásból Stirlitz, majd elgondolkozik magában: Vajh nem mondtam e valami nem idevalót?"

"Stirlitz éppen vizel amikor is a fajanszból kiemelkedik Bormann feje:
- Stirlitz! Mindent tudunk, maga szovjet kém! Azonnal adja meg magát, az ellenállás értelmetlen a legjobb embereim vannak velem!
- Velem meg a csatornarendszer! - mondja Stirlitz és lehúzza a WC-t"

És ígérem ez az utolsó! :)))

"Stirlitz megdöbbenve konstatálja, hogy irodájából eltűnt a vodkás üveg, a kozák sapka, meg a harmonikája.
Egyszer csak harmonikaszóra lesz figyelmes.
Végigoson a folyosón, majd berúgja az ajtót, és értetlenül mered a láthatóan részeg, kozáksapkában harmonikázó Bormannra, aki így szól:
"Mi van Makszimovics, azt hiszed csak neked van honvágyad?"

Azt egyébként lehet tudni, hogy Abel és a kémei végül is milyen konkrét infókat loptak az amerikaiaktól? Csak mert nem lehetett könnyű dolgok, pont a cikkben emlegetett mccarthyzmus paranoiás légköre miatt.

Sosem fogom megérteni, miért hittek a kommunizmusban olyan emberek akik voltak a SZU - ban és sz Usa - ban is.

Köszi, ez megint hatalmas volt :)

Az én kedvencem:

A háború végén, Berlin ostromakor Hitler összeomolva bóklászik az egyik kormányzati épületben, amikor benyit véletlenül Stirlitz irodájába. Ő azonnal felpattan és Heil Hitlerrel üdvözli, mire Hitler rezignáltan: Makszim Makszimovics, legalább te ne szórakozz velem!

@tiboru: Profizmus!
Annyira életszerű a cikk, mintha ott lettél volna:)

@tucano:

Á, nekem is csak Abel mesélte :-)

@proletair:

Konkrétumokról nem láttam megbízható forrást. Azt viszont szinte mindenki bizonyosságként kezeli, hogy Los Alamosból csak a mosodai számlákat és a karácsonyi partira szóló meghívók másolatait nem juttatták el Moszkvába.

tiboru, köszi a folytatást, szuper volt.
A többieknek pedig egyenként köszönöm a Stirlitzes vicceket, óvatosan fogalmazva mosolygásra késztettek:DDD.

Az a vonulat nem túl hihető (ha nőiesen fogalmazok), hogy sorozatban robbantotta fel a Koreába induló hadianyag-szállító hajókat. Ezt valami romantikus partizántörténeteken nevelkedett szovjet cenzor írhatta bele az életrajzba.

1943 február 2.-án Stirlic berlinben vörös zászlót lengetve vodkával a kezében énekli a Sztálingrádi győzelmi csasztuskát. Nem is sejtette hogy mennyire közel áll a lebukáshoz!

A cikk über, a konspirációs idegenkedésed pedig köztudott :-D

@Amanitin3:

Ha jól emlékszem, egy vagy két ilyen esetről az FBI egyik jelentése is említést tesz, de aztán nem tudták bizonyítani, ezért nem is szerepelt a vádpontok között.

@kelta: Ezt én sem tudtam megérteni soha.

Reino Häyhänennel mi lett?

@szomorutojas:

Nagyon keveset lehet róla tudni 1957 után. Koronatanú volt az Abel-ügyben, majd egyfajta tanúvédelmi programba került, vagyis cserébe a tanúvallomásáért büntetlenséget kapott, na meg lehetőséget az újrakezdésre.

A CIA meg az FBI biztosan kicsavarta az utolsó cseppig, aztán - gondolom - a kezébe nyomtak valamenyi készpénzt, új okmányokat és szevasz-tavasz, mehetett, amerre a szeme látott.

A csávó személyiségét tekintve valószínűsítem, hogy totál elzüllött, a lóvénak gyorsan a seggére vert, aztán valamelyik sikátorban végezhette, és az sem kizárt, hogy a KGB elkapta a grabancát. Szerény véleményem szerint a jenkik se hullattak sok könnyet utána.

Érdekes dolog ez az oroszokkal: aki élő egyenesben találkozott a Dicsőséges Vörös Hadsereggel mondjuk '45-ben, abban valahogy nem az intellektusuk maradt meg, mint a legjellemzőbb tulajdonságuk (mint mikor anyám iskolájában kiitták az "Ebihal fejlődési szakaszai" feliratú üveghengerből a denszeszt, és a szomorúbb esetek tömkelegétől most tekintsünk el). Ugyanakkor a kémek olimpiáján a human intelligence számban valszeg a dobogó összes helyét elhoznák. (Talán egy kis közel-keleti ország meg tudná csípni valamelyik pontszerző helyet, de ugye ott a világon mindenütt megtalálható diaszpóra erős hátszelet ad a külföldi munkákhoz...)

A cikk természetesen ismét igen jó lett.

@kvarcman: Basszus,ez volt az egyik legidevaggob legjobb vicc amit mostanaban hallottam!!!Koszonet erte.
A poszt a eddig megszokot tokeletes szinvonalat hozza.Gratulalok.

@woodland: mostantol lassabban irok,hogy a helyesiras ellenorzesere is maradjon ido...:)

remek munka, kiváló írás. Tényleg csak azt sajnálom, hogy nem olvashatom tovább...ennek az egész hírszerzési munkának így olvasva van egy igen izgalmas fílingje, talán romantikája, pedig a valóságban biztosan nagyon sokszor fárasztó és unalmas (nem beszélve a veszélyről)
Megnéztem az ezredest a filmben, egy sovány, megtört, technikatanár-lookalike a csóri, a kutya nem mondaná meg, mekkora rezidentúrát tartott fenn.

OFF Arra csak most figyeltem fel, hogy az Elbás-kézfogásos képen a szovjeteknek a vállukon, két amcsinak meg a kezében van a fegyver.

Próbáltam valamit keresni a ”szimpatikus„ finn-oroszunkról, de tényleg semmi nyoma. Persze, az előzményeket tekintve érthető, hogy nem kereste a reflekorfényt.

Viszont közben ráakadtam egy régi ismerősre

en.wikipedia.org/wiki/Reinhard_Gehlen

, valamikor gyerekkoromban (30-35 éve) olvastam róla egy szürkefedeles könyvben, persze ő volt a főgonosz, akit átvettek Hitlertől a jellemtelen imperialisták. Igaz, ő nem kémként, hanem kémfőnökként élt, de talán megérne egy posztot.

izgis volt végig, érdemes volt reggel felkelnem. Egy dolgot nem értek, miért furcsa, hogy egy finn iszik és kurvázik?

Mester! Egyszerűen nem találok szavakat! Csak leborulni lehet az ilyen kutató munka előtt! Szuper!

@Thaddeus Griffin:

Ez a legjobb Stirlicz vicc amit eddig hallottam! :)) Köszi!

@kelta:
Tudod az ideológia egy furcsa dolog. Van aki meg azt nem érti, hogy lehet a nőket iskolába járatni, nem legyilkolni valakit csak azért mert más a bőre színe, vagy egyszerűen a kapitalizmus és a demokrácia mocsok fertőjében dagonyázni ahelyett, hogy a kommunizmust építgetnénk.

Minden esetre valóban furcsa amit feldobtál. Miért? A kommunizmusba vetett vakhit? Vagy esetleg csak az első nap elcsapta gyomrát egy hambival meg colával...:))

@kószák egyike: nem teljesen ertem az okfejtesed.Ez azt jelentene,hogy a kommunizmus maga volt a rend,nem volt ferto es agresszio.Az embereket kenyszeritettek,hogy epitsek a kommunizmust.
Oszinten szolva en se nagyon ertem,hogyan lehet,hogy egy tanult ember azutan,hogy latta milyen az igazi orosz modszer.Az poszt elso reszeben ez volt irva,hogy '39-ben kegyvesztette valt es athelyeztek valami civil allasba.
Na meg azt,hogy szerencsesnek erezhette magat,hogy nem lottek tarkon.
Tobbek kozott ezt nem ertem Dora munkassagaban sem.Elvegezte a melot,hazajott, lecsuktak vagy kenyszermunkara iteltek,majd szabadult es meg mindig hirdette az iget...! Miert???

@woodland: Talán erre mondják, hogy meggyőződéses? Nagyot mert álmodni... :)

@MTi: jó de egy hihetetlenül intelligens ember volt, aki nem valami álmodozó bölcsész volt, hanem a kommunizmust és az Usa - t testközelből ismerő ember, és mégis válllal minden kockázatot a kommancsak győzelméért. Miért? Amikor meggyőződött a valóságról, miért nem probált átállni mint az a finn? Félt hogy kínyírják ha szökni probál?

@woodland:

Igaza volt Koba elvtársnak: ezek a kommunisták tényleg különleges anyagból lettek gyúrva :-)

CSakazértis:

Stirlitz sétál az erdőben. Megzörrennek a bokrok.
"Legközelebb hozom a pisztolyomat!"-gondolja Stirlitz.
"Legközelebb!?"- gondolja a medve.

Az illegálisokra ideális példa volt Sorge és Cohen. Mindkettő kötélen végezte. Na ennyit a szerencséről.

Amúgy baromi elégedetten dőltem hátra. Már nem kell tűkön ülve várnim a kitűnő első rész kitűnő második részét :-)

@kelta:

Nekem egy régi vicc jut erről az eszembe, miszerint az USA ugyanaz, mint a SZU, csak ott lehet kapni hűtőszekrényt.

A viccet félretéve, volt pár tanárom, akik meséltek arról nekem, hogy milyen volt a 70-es/80-as évek USA-jába kilátogatni. Minden héten beszámoló a rendőrségen, hogy mit csinált, hova ment. Megmondták, hogy hova mehet az ember és mennyi pénze lehet.

@woodland: Kéretik a szótárban utána nézni az irónia valamint a cinizmus jelentésének. ;) Segítség: az utóbbinak semmi köze Zalatnay Cinihez, tehát nem az általa alapított filozófiai iskola...:))

A lényeg: ha valaki fanatikus módon hisz valamiben meg van győződve az igazáról, hite helyességéről a "szent" tanai igazságáról semmi nem tudja kimozdítani belőle.

@Viharkabát: Illegálisok voltak, elkapták őket. Mindketten keményen ellenséges országban működtek, tudták mit kockáztatnak.

Csak azért tudunk róluk, mert lebuktak. Ha nem buknak le, és nem jön rájuk az írhatnék(Dóra jelenti..), akkor semmit sem tudnánk róluk.

@mig8: Na igen. Az 50-es évek diliházát ne is említsük. A déli államokban dúló megkülönböztetéssel együtt.

Talán az eddigi legjobb írás Tiboru mestertől. Remélem, még sok ilyen lesz! És(-sel nem kezdünk mondatot, tudom), hadd ajánljak egy témába vágó, remek könyvet: James Clavell-től a Nemes Ház-at. (A filmet ne nézzétek meg, borzasztó.) Gondolom Scott-éktól a The Company alapmű minden lemil/konteo olvasónál, tehát azt inkább nem is említem (bár mégis megtettem).

@The Drunken Master: sry a pongyola fogalmazásért, némileg borközi állapotban vagyok. (Hosszú hétvége, Yeah!)

A fiatalság átka, hogy ez a Stirlitz-saga kimaradt, de most már tényleg pótolni fogom...
Ja és kém akarok lenni, hová küldjem az önéletrajzomat? :):)

@GeoThrasher:
Ha az amcsiknak akarsz dolgozni, akkor egyszerű (kissé persze hazaárulásnak számít):
www.cia.gov/careers/

A többi nyilvános adatot lusta voltam kiguglizni, de akadnak itt olyanok, akik fejből megmondhatnák. Nem fogják...

@Vérnűsző Barom:
Danke! Én először az SD-re gondoltam, de eszembe jutott, hogy az időközben megszűnt, úgyhogy ez a CIA már nem is tűnik hülyeségnek...

elhangzott itt egy Johann Weiss név. ennek kapcsán kérdezném, hogy ki olvasta eztet: www.fokapu.hu/index.php?cikklap_id=9866&int=&sorokszama=14&PHPSESSID=c63be71cada939ebc83e46f7d56d751f
ne tessék reklámnak venni, de a név olvastán rákerestem és csak antikváros oldalt találtam. 1,5 vattacukor árát csak a papír megéri, ami benne van, mert elég vastag, de világháborús hírszerzőtörténet rajongóknak alap!!!
szóval, aki olvasta ... lehet hogy ugyanerről az arcról szól?

@leha:

Szerintem a szerző bizonyos történelmi tényeken alapuló, de ezektől több ponton eltérő fiction-regényt írt, ami nem szokatlan a műfaj keretein belül.

@kelta: Pontosan erre gondoltam en is!

@tiboru: Nagyreszuk egyszeru agressziv bunozo,mint Sztalin es kovetoi.Ezert is olyan fontos,hogy eros es agressziv legyel mint inkabb okos.Nem veletlen,hogy a mai napig komoly bajba kerulhetsz akar az utcan Budapesten munkaba menet,mert mondjuk nem engedsz be valakit az autoddal.Ez monjduk megmagyarazza a sok agyatlan barmot.
De mi magyarazza ezt a tanult embert aki latta a sajat szemevel mind a ket rendszert???
A Dorarol pedig tenyleg irjatok legyszi minel elobb!Nagyon varom mar.

@woodland: De, részben igen. A „legjavának” inkább intellektuális kihívás volt, pont nem érdekelte igazán az ideológiai része.
A mindenkori középmezőnynek már számított valamennyire esetleg, de ott fontosabb volt az a pár, manapság ódivatú marhaság, mint pl. haza, meg ilyen túlhaladott dolgok. A pár általam ismert egykori mókus aszondta, hogy ők nem a Magyar Népköztársaságra, hanem Magyarországra esküdtek, a többi „csak” egyfajta nehezítése a feladatnak.
A többi meg pénzért (meglepően kevésért), kényszerből, illetve konkrétan kezelésre szoruló elmebajból, esetleg ostobaságból, megvezetve csinálta. Mentek is hamar a levesbe.

Ami mostanában a nagy kedvencem, az a minapi amcsi kémsztori. Fogtak egy rakat, részben potenciális kémet, majd elképedve szörnyűlködtek, mondván, hülyék ezek? Mi a fenét akarnak manapság kémkedni Amcsiországban? Majd kicserélték őket pár, az oroszoknál bebukott kémre. Akikről túl sok szó valahogy nem esett...

Valamikor nagyon rég olvastam, ma már beazonosíthatatlan helyen azt, hogy egy ország mindenképp eltart egy hadsereget. Jó esetben a sajátját...

Gyaníthatóan igaz ez olyan, katonáéktól részben valamennyire függetleníthető területekre is, mint a kémkedés. Az az ország, amelyik nem tart a szomszédságában, érdekkörében mindenféle kémeket, az jó eséllyel rábaszik.

Valamikor nagyon rég olvastam, ma már beazonosíthatatlan helyen azt, hogy egy ország mindenképp eltart egy hadsereget. Jó esetben a sajátját...

Gyaníthatóan igaz ez olyan, katonáéktól részben valamennyire függetleníthető területekre is, mint a kémkedés. Az az ország, amelyik nem tart a szomszédságában, érdekkörében mindenféle kémeket, az jó eséllyel rábaszik.

Puszilom a blogmotort. Szerintem valami áskálódó külföldi ügynök keze van benne.

Fájdalmas lesz:

Stirlitz sétál a berlini éjszakában, vele szemben sétál kettő lengeruhás nő.

"K..vák." gondolja Stirlitz.
"Stirlitz." gondolják a k..vák.

Hát, csak lebukott ez is... majd írok olyat aki nem bukott le, :-)

MÁS

Önreklám:

Kedves mindenki, a blogomat:

raerunk.blog.hu/

beneveztem a goldenblog versenybe komplex blog kategóriában. ha ellátogattok a blogomra ott van egy ilyen kis szavazógép izé. Ötven kopogtatócédulára, akarom mondani nevezésre van szükségem ahhoz, hogy egyáltalán bekerüljek a mezőnybe, ezért kérem minden kispajtást, illetve a lemilblogot megfigyelő szervek munkatársait, hogy ajánljanak be, ha már olyan balfaszok, hogy a telefonom (mobil) rendszeresen faxhangot ad, amikor az egyik ügyféllel (mobil) telefonon beszélek.

Köszönöm,

Prof. Pizka,
Dzsémszbond Bt.
Kis országok magyarországi hírszerzési rezidentúráinak bérműködtetése a legolcsóbban, referenciákkal!
Bhután, Lesotho, Bissau Guinea, San Marino minket választott! Keressen meg minket bizalommal!

@Titus Pullo Urbino:

Stirlitz ül az autóban, halad, az út mellett meglát három apácát.
"Apácák"-gondolja Stirlitz
"Stirlitz"-gondolják az apácák
"Apácák"-gondolja újból Stirlitz
"Stirlitz"-gondolják megint az apácák
"Körforgalom"-gondolja Stirlitz...

@proletair:

Bormann hajnali három órakor durva dörömbölésre ébredt a Kancellárián. Amikor ajtót nyitott, egy vattakabátba öltözött idegen férfit látott, sílécekkel a lábán, ejtőernyővel a hátán.
- AZ ELEFÁNTOK ÉSZAKRA MENNEK!!! - mondta az idegen nyomatékosan, erős orosz akcentussal.
- Az elefántok elmennek a francba! - mondta bosszúsan Bormann. - Stirlitz egy emelettel feljebb lakik!

@proletair:

sőt:

Bormann és Müller kávézgatnak Müller dolgozószobájában. Egyszer csak besettenkedik Stirlitz és egy csomó titkos dokumentumot kiemel a páncélszekrényből.
- Ki volt ez? - kérdezi döbbenten Bormann.
- Ez? A Vörös Hadsereg legjobb kémje Berlinben.
- És miért nem kapod el???
Müller legyint.
- Eh, már évek óta próbálom, de mindig kicsúszik a kezeim közül...

@Professor Pizka: Herr Professor, Sie haben meine Stimme (legalábbis azt hiszem, sikerült, bár ennél a gépnél sosem tudni) :D

- Levél - gondolta Stirlitz.
- Bejött - gondolta a bomba.

Bővebbeket alább:

www.viccesviccek.hu/Stirlitz_viccek

1. Állítólag ezek - legalábbis a többsége - nem a pesti flaszter szüleményei, hanem egyszerűen a téma orosz (szovjet) vicceinek a fordításai.

2. Nem értem, hogy miért állandóan Bormanról (?!) és Müllerről van szó, amikor Stirlitz közvetlen főnöke nem Schellenberg volt?

(Amúgy Sch. is megérne egy posztot.)

Az oroszok ebben mindig nagyok voltak, mármint a kémkedésben, meg a titkolózásban. Mindenkire csak annyit, amennyi rátartozik, tartja a bölcs mondás.
És, hogy én is beszálljak a Stirlitz viccet elmodok táborába:Két Stirlitz áll egymással szemben.
- Stirlitz - gondolja az egyik.
- Stirlitz - gondolja a másik.
- Ez hülye! - gondolja a tükör.
Megy Stirlitz éjjel az utcán. Egyszer csak meglát a távolban két fénylő pontot.
- Egy kamion - gondolta Stirlitz.
- Kamion az anyád - gondolta a bagoly.
@franta: Ez nagon jó oldal.

Ezt nem ismertem eddig:

A tavasz legutolsó pillanata...
- Tizenhét - gondolta Abel ezredes.
- Tizennyolc - gondolta a tavasz...

De tényleg, ne offoljuk szét ezt a nagyon, de nagyon jó posztot.
--------------------
Több hozzászóló sem fogta fel, így sokáig én sem, hogy tényleg, ha valaki a SZU-ban nő föl - és hiába végez KGB iskolákat, ahol az ellátás nyilván kissé más, mint egyebütt -, majd az USA-ban eltölt kemény éveket, évizedeket, miért nem jön rá arra, hogy akkor most mégiscsak mi a magasabbrendű társadalom?

A pofa be és a nyomor, vagy a duma és a jólét? A képtelenség vagy a lehetőség?

A motivációk közt elhangzott az elhivatottság (komcsik meg Sztálin ide vagy oda, de mégiscsak a rógyinát szolgáljuk), a pénz (ami nem mellékes, és olvashattuk, hogy Stirlitz Ábel az USA-ban a járulékos költségek mellett is igencsak komoly zsebpénzt kapott), az irigység és a gyűlölet a gaz legyőzendővel szemben, a puszta kalandvágy a fentiektől függetlenül, sokminden, bármi. De azt is figyelembe kell venni, ami az eddigi összes kémposztból kiderült, hogy az illető egy kényszerpályára kerül, ahonnan már nehéz a kiszállás. Mert mérlegelni kell az othonmaradottak sorsát (közismert tényállás átállás esetében). A finn pali kishal volt, kiderült, ejtették... De ha Abel átáll - a megvilágosodása után -, akkor mi van? Lebuktatja a hálózatát, a családjának annyi, a CIA vagy beépíti vagy nem (de minek?), kap egy új személyit, de mint nyugat-berlini söröző tulajdonos, a KGB úgyis ráakad.
Magyarán: egy bizonyos poszt felett már nem érdemes átállni, bármit is látok és hiszek tapasztalataim birtokában a két rendszerről, mert abból sehogy sem lehet kijönni jól. Mondom, egy szint fölöttről van szó. Sehogy sem lehet kijönni jól. Már csak abban lehet bízni, hogy valakire kicserélnek a Glienickei-hídon. És ez történt.

@franta: igazad lehet de akkor felmerül a kérdés miért dolgozta szinte halálra magát?
Mert ha rájön, hogy "már nem érdemes átállni, bármit is látok és hiszek tapasztalataim birtokában a két rendszerről, mert abból sehogy sem lehet kijönni jól" akkor miért nem fogta magát, aztán dolgozott csak anyit hogy ne hívják haza?

"A motivációk közt elhangzott az elhivatottság (komcsik meg Sztálin ide vagy oda, de mégiscsak a rógyinát szolgáljuk),"
Jó de akkor felmerül, nem lenne jobb a hazának ha komcsik elbuknának, mert ő Sztálin alatt kémkedett, annál pedig nem sok szarabb hely volt.
Én ha egy magyar kém a komcsik alatt átállt volna a Nyugatra, én biztos nem ítélném el.

@kelta:

Hát az alapkérdés tényleg az, hogy egy hírszerző (vagy akár "sima" katona) tényleg kire/mire esküszik is fel, amikor csizmát húz: a hazájára vagy az éppen aktuális politikai/ideológiai kurzusra?

A komancsok idejében persze minden másként volt, de én azt mondom (lehet velem vitatkozni...), hogy az eskü elsősorban, másodsorban és harmadsorban is a hazádnak szól.

Ami azt jelenti, hogy (teszem azt 1984-ben) ha egy magyar hírszerző megszerezte a COCOM-listás, számítógép-vezérlésű CNC-esztergapad részletes műszaki dokumentációját valahol Nyugaton, ezzel elsősorban Magyarországnak segített, s csak másodsorban a bolsiknak és az oroszoknak.

@kelta:

"Ha egy magyar kém a komcsik alatt átállt volna a Nyugatra, én biztos nem ítélném el. "

Voltak ilyenek; és bizony idehaza el is ítélték őket, amit a demokratikus fordulat után fenn is tartottak (mármint az ítéletet).

Most nem jut eszembe annak a fószernek a neve, aki éveken keresztül próbálta megmagyarázni, hogy ő a kommunista rendszert árulta el azzal, hogy átállt a jenkikhez, nem a hazáját. Nem sikerült neki, pár évvel ezelőtt halt meg. Még külön fórumot is üzemeltetett az Indexen.

Francba, pedig itt van a nyelvemen a neve...

@tiboru:

Azér' se guglizom ki, inkább megyek vacsorázni...

@tiboru:
Rákérdezhetek? Belovai?

moronline.hu/kulfold/meghalt-cia-nek-dolgozo-magyar-hirszerzo-hos-volt-vagy-arulo

Valamiért ismerős a neve....:)

@tiboru:
"A komancsok idejében persze minden másként volt, de én azt mondom (lehet velem vitatkozni...), hogy az eskü elsősorban, másodsorban és harmadsorban is a hazádnak szól."

Ez igaz, de én szerintem mivel a hazára esküszünk fel, nem szolgálunk olyanokat, akik nyilvánvalóan nem szolgálják az érdekeit. Nyilván ez arra nem vonatkozik, ha valaki nem ért egyet az otthoni helyzettel, és a vezetéssel, de ha a hazában diktatúra működik, és miután kint dolgozunk, és levágjuk hogy itt sokkal jobb, és a komcsi mennyország sose jön el, én biztos elgondolkoznék.

@bet-li, kínai játékos:

Ő az! Köszi.

@kelta:

Hát, fene se tudja. Kemény dió, kétségtelen...

@Professor Pizka:

Ja: neveztelek.

Ami pedig a faxhangot illeti: az ember válogassa meg az ügyfeleit. Ha meg nem teheti, akkor utólag hivatkozzon a nehéz gyermekkorra.

Bárkiére.

@tiboru: Kapcsolódik.

videotar.mtv.hu/Videok/2009/10/24/15/Kemek_a_porfeszekben__Rimner_Gabor_tortenete.aspx

A vége a legdurvább...

@kelta: eskü az eskü, becsület az becsület.
Ez rendszertől független, szerintem.

élvezet ide járni olvasni, de komolyan. respekt!

@franta: Amúgy szovjet dokuk alapján nem kizárt, hogy (részben) Müller volt Stirlitz. Nem is tudta elkapni magát... :D

@bet-li, kínai játékos: Jó de most képzeld el azt, hogy felnősz a Szu - ban, az életed szar és állandóan rettegsz, de mivel egész életedben ez volt, hozzászoksz. Egész életben azt hallottad hogy a komcsi mennyországot építed, de ebből soha nem láttál semmit, és nem is hiszel benne. Azt tanulod a külföldről, hogy az a pokol, ezt se hiszed el, de mivel egész életedet ebbe a szarban töltötted, és nincs hiteles információd a külföldről, ezért el se bírod képzelni, hogy máshol jobb a helyzet. Azt gondolod ott is csak ugyanaz az itthoni szar lehet, mint itthon. Elmész a KGB - hez dolgozni, hogy kicsit jobb legyen. Kikerülsz az USA - ba kémnek, és az első 2 évet beilleszkedéssel töltöd. Aztán leesik az állad, mert itt minden jobb, élhetőbb, és egészségesebb. Először azt hiszed ez valamilyen átverés, biztos azért ilyen fasza itt minden, mert kizsákmányolnak mindenkit. Azt elkezdesz találkozgatni, a többi kémmel, és eljutsz az USA lepukkantabb helyeire, amik mérföldekkel jobbak, mint bármi ami otthon volt. Aztán elkezded kiismerni a rendszert, és rájössz a nyugati kilométerekkel jobb, és az otthoni fos a komcsik miatt olyan, és akkor fölmerül a kérdés:

Mi a jobb a hazának? Ha szolgálunk egy rendszert, ami nyilvánvalóan ellene van, vagy eláruljuk a hazát, mert nem akarunk szolgálni olyanokat, akik a saját érdekeik a haza fölé helyezik, és ezáltal elárulják azt.

@tiboru: alapszabálya ennek a kurva szakmának, főleg annak az ágának, amelyet én űzök, hogy nem lehet válogatni. Meg józanul bírni.

@molnibalage:

Ez az a Rimner, akit állítólag megpróbáltak megmérgezni valami tévéstúdióban, ugye? Érdekes, hogy ezt a momentumot a film nem említi. Vagy a felvételek még azelőtt készültek volna?

Mondjuk ez a mérgezéses része nekem egy picikét konteószagú...

@Professor Pizka:

Van egy pár ilyen szakma; egyik szebb, mint a másik :-)

biztos, hogy annyival jobb az amcsi rendszer? (nem anyagi értelemben kérdem...) nem lehet, hogy ezek a komoly intellektusú emberek eszmeileg valóban magasabbrendűnek gondolták a kommunista álmot? (gonduljunk bele a őskereszténység korában hányan vállalták a vértanúságot az eszméért) szerintem az sem véletlen, hogy az ezotériától a táltos hitig, a hit gyűlekezetétől a neonáci eszméig milyen szépen virágoznak ma nálunk mindenféle tanok... a piaci kapitalizmus szellemileg nem elégít ki mindenkit, és ha őszinték vagyunk magunkhoz tényleg értékhiányos... én az iskolás korosztályok érékrendjét látva lassan már az úttörők 12 pontját is visszasírom! (egyébként nem vagyok komancs, és igyekszem keresztyén hitben felnevelni a gyermekeimet...)

Ja és úgy látom ez kötelező... :)

A német szerveknél faji tisztasági intelligenciatesztet dolgoznak ki.

Bizottság: Mondjon egy kétjegyű számot!
Első jelölt: 67.
Bizottság: Na és miért pont 67? Miért nem 76?
Első jelölt: Nem! 67!
Bizottság feljegyzi: "erős, árja jellem".

Jön a második jelölt.
Bizottság: Mondjon egy kétjegyű számot!
Második jelölt: 53.
Bizottság: Na és miért pont 53? Miért nem 35?
Második jelölt: Hát, lehetne éppen 35 is.
Bizottság feljegyzi: "árjához közeli jellem".

Jön a harmadik jelölt, Stirlitz.
Bizottság: Mondjon egy kétjegyű számot!
Stirlitz: 44.
Bizottság: Na és miért pont 44? Miért nem... Na, Stirlitz, elég volt ezekből a hülye zsidó trükkökből!

@Professor Pizka: aztakurva....Ezen jot rohogtem.
Gratulalok.

@tiboru: Nem ismerem annyira az embert és ami körülötte van. Ez nemrég készült, max. 1-2 éve asszem.

@tomcsi71: Pár évig az ember lehet naív. Képtelen vagyok olyan érvrendszert találni épelméjű ember számára ami verifikálná 30-100 millió ember megölését és állati sorban - vagy az alatt tartását - akinek a nagy része semmiféle bűnt nem követette el.

@kelta: Aki ebbe a szakmába szerződik, alapvetően tisztában a szemben álló fél (felek) körülményeivel. (Ha ez nem így lenne, akkor idegen hadsereg ismeret tárgykör nem ér semmit az adott szolgálatnál.)
Azt hiszem, mostanában mentek el nyugdíjba azok, akik még együtt dolgoztak a feljebb említett egyik volt kollégával. Akik most mentek el nyugdíjba, szinte mindegyikük szolgált külföldön, néhányan közülük pedig még az "átkos időszakában" is töltöttek rövidebb-hosszabb időt Nyugaton. Mégsem ugrottak ki.
Sok minden működik másképpen, mint a normális életben, de én személy szerint nem hiszek a véletlenekben, mert egy hambi és egy kóla nem elég ahhoz, hogy ráébredj, te rossz rendszert szolgálsz.
A példádban felhozott orosz szolgálat, talán egyébként is különösen kényes arra, hogy az alkalmazottai nehogy sűrűn váltogassák világnézetüket.

@franta: tematikus Schellenberg poszt valóban nincs, de talán a

Kitty szalon 1-2-3
lemil.blog.hu/2009/08/31/a_kitty_szalon_1_0
és
Otto Skorzeny 1-2
lemil.blog.hu/2009/06/15/otto_skorzeny_1_0
kielégíti egyelőre a kíváncsiságod.

@tiboru: Nem egy Belovay (vagy pontos í-vel), aki átadott a VSZ felvonulási terveiről adatokat vagy aktákat? Tényleg pár éve halt meg, az USA-ban fejezte be, haza sem mert jönni, vagy nem jöhetett.
Ez megint jó kérdés. Ha valaki átad a VSZ - és nem feltétlenül a hazája - iratokat megőrzendő a világbékét, az miért hazaáruló? Jujujujjj... nehéz aknamezőkönt lépdelünk, mert egy esetleges VSz vs. NATO háború idején mit csinált volna egy magyar kiskatona, tisztes, tiszt stb. Megadom magam, mert velük értek egyet? Elárulom - elárulom? - a "bajtársaimat", a szövetséges románokat és csehszlovákokat? (A NATO tagországok katonáiban ilyen dilemmák fel sem merülhettek.)
Ezek a kérdések, ezeknek a kérdéseknek a feldolgozása - ha netán bekövetkezett volna a háború - jó pár évszázadra adott volna munkát a még megmaradt pár drámaírómak, és az általuk majd megírt hősökhöz képest Antigoné és a társai kutyaf@szák lettek volna.
Mondom, ez aknamező.

@Zig Zag: Köszi. Egyébként ezeket is elolvastam.

Hogy csak folytassam. Ez a hazára felesküdés nehéz ügy. Mert nem kormányváltásokról van szó, mint teszem azt az USA-ban vagy Franciaországban, hanem rendszerváltásokról is, mint Kelet-Európában. A XX. században ez Magyarországon meglehetősen gyakori volt. Ja, és ezek a rendszerváltozások egyben különböző "szövetségesi" rendszerekhez tartozást is feltételeztek, mely szövetségek igencsak meg voltak tűzdelve ellentétes ideológiai tartalmakkal.
Szar ügy, ha a hazám állandóan változik.
Azt, hogy néhány - pár ezer - cári tiszt átáll a bolsevikokhoz, még magyarázható mindkét fél szempontjából. "Megvilágosodtak".
De ez hogy működhetne ott, ahol egy ember élete alatt ott volt a század elejétől számítva 17 évig az OMM, fél évig a jó ég tudja micsoda Károlyi kormányzat, a dicsőséges 133 nap, a két évtizedes Horthy rendszer, a szintén féléves Szálasi társulat, egy három éves féldemokrácia, a kemény és puha komcsi rendszer 4 évtizede, és a nyugati-típusú demokrácia 2 évtizede. Itt hogy és hova lehet átállni, mert a hazára esküdött fel valaki?
Ha meg átáll, nem egyszer, akkor igencsak nagyot bukhat: Maléter.
Hát mondom, ez a kérdéskör aknamező.

@tomcsi71: Lehetséges, hogy ezek annyira különös anyagból gyúrt emberek voltak, hogy meglátták a gaz nyugat rossz oldalát is, és továbbra is tisztában voltak azzal, hogy tények ide vagy oda, de a mi világunk a jobb. :))
Vagy cinikusak voltak, és arra gondoltak, hogy ez a rohadt ádáz ellenség a győzelmünk, a legyőzetésük után kapja azt, mint amiben otthon mi is élünk. Gulágot és nyomort a gaz ellenségnek. :)))

@franta:

De, Belovai István volt, ahogyan azt Bet-li kolléga is megérezte :-)

Annó még vitatkoztam is vele valamelyik fórumon, de talán mondanom sem kell, nem győztük meg egymást.

Akárhogyan is volt, nyugodjék békében.

@tiboru: "Láthatjuk, hogy összesen havi kétezer dollárból (ami manapság úgy 15 ezret érne, vagyis nagyjából 3 millió forintból) a szovjet mesterkém működtetni tudta az eddigi legnagyobb amerikai rezidentúrát, amivel Moszkva módszeresen a jenkik orra alá törte a borsot." - Ez szép teljesítmény, de úgy tudom, mi sem szégyenkezhetünk. Egy nagyon tűzközeli ismerős mesélte 10+ évvel ezelőtt, hogy a mi észak-amerikai hálózatunk fillérekből kijött, és nagyobb volt, mint amire az amerikaiak számítottak. Olcsósága jórészt abból fakadt, hogy sokan meggyőződésből dolgoztak nekünk. Viszont már csak múltidő, mert egy az egyben átadtunk minden információt a szövetségeseinknek, léptek is az ügyben (ekkor buktattuk le az olasz hálózatunkat is, volt akit sikerült kimenekíteni, történt néhány furcsa közlekedési baleset, eltűnés).

@Valandil: Hogy is volt az olasz hálózatunkkal?

@Valandil:

Csak nem a Conrad-Szabó féle őrmester-hálózatra gondolsz?

Mert ha igen, akkor jelzem, hogy Clyde Conrad egyedül is kábé egymillió dollárt szakított a Varsói Szerződéstől 13 év alatt.

@bet-li, kínai játékos: Az antalli érában mi magunk nyomtuk fel őket; saját terepügynökeinkből volt akit simán kihoztunk, de volt olyan is (beszéltem vele), akit leszorítottak autópályán, jól összetört az autója + ő.

@tiboru:

A saját tapasztalatomból leírok valamit ami talán közelebb visz.
Minél messzebbről nézünk valamit, annál egyneűbb, egyszerűbben felfogható. Például Philadelphiából egy szép családi házból 1983-ban a vasvfüggöny mögötti rész a "komcsik" voltak. Münchenből meg volt keletnémet komcsi, jugó komcsi aki a füvet nyírta, magyar komcsi akit seftelt, satöbbi. Nyíregyházáról nézve meg voltak az oroszok, a csehszlovákok... a nagy felbontás, a közeli kép.
Él bennünk a beidegződés, hogy az USA a mennyeknek országa, ahol mindenkinek megvan mindene, mindenki elégedett és a kutya sem akarja megdönteni a rendszert. Annak ellenére ez az alapgondolatunk, hogy már harminc éve is tudtuk, hogy ez nincs így.
Az, hogy a polcokon van hatféle kóla, mindig kapni húst és mindenkinek van autója, az még a mai Magyarországról nézve is vonzó dolog. Éltem benne, tudom milyen jó érzés kulturált és olcsó boltban a nagy választékból válogatni, élvezni a légkondit, az internetet.

De ettől még simán találni olyat aki viseli magán a bevándorló-stigmát, aki valamilyen hazafias érzelemből akar törleszteni az országnak amelyet elhagyott. Mások messziről szemlélnek egy eszmét és nem akarja látni a hibáit. Hány olyna katolikust tudunk mondani, aki nem tagadja a pedo-botrányokat, mégis azt mondja, hogy a katolicizmus jó dolog? Sokat. Persze, több milliárdnyi katolikusból legrosszabb esetben van néhány ezer pedofil pap. De aki hisz a kommunizmusban, azt nem fogja megzavarni az sem ha nem egy-két, hanem száz gulág-tábor képét mutatjuk meg neki.
És van még egy csoport, akik szimplán pénzéhesek. Az amerikai ideál a sikeres ember. Van állása, pénze, jó autója, jó karban levő felesége. Ezt kell követni. Pillanatok alatt be lehet valakit hálózni akár párezer dollárral, egy kéjutazással, néhány kurvával. Sikeresnek érzi magát, kasztot válthat és ezért nem olyan nagy ár pár nagyfejű titkát kiszaglászni...

@Professor Pizka:

A katkó-pedo, illetve komancs-Gulag hasonlathoz: A pár száz (ezer?) pedofil plébános azért nem keseríti meg a teljes katolikus közösség hétköznapjait, míg a bolsik túlkapásai (eufemizmus!!!) azért a - majdnem - teljes Béketábor hangulatát elb@szták évtizedekre...

@tiboru: tudom, de a párhuzam az lett volna (legfeljebb rosszul írtam le) hogy ha a te hittanórádat történetesen nem pedo pap tartotta, a te életedből kimaradt az egész és jó dolognak tartod, akkor nem biztos hogy könnyen megy majd az egyházkritika.

Az amerikai és nyugat-eu. idálkomcsiknak hiába magyaráztak (gondolom én) gulágról, csekáról, kozarekről, securitate-ról. Nem rendszerként, hanem hitként, eszmeként élte át a kommunizmust.

Az átdobott kém azért érdekesebb. Pár éve olvastam, hogy Belenko, mikor meglépett a nagy MiG-gel, akkor azt hitte, hogy Amerikában Patyomkin-falvakba hurcolják. Hogy ennyi áruház, bőség stb.
Nem tudom hogy lehetett. Azt azért hamar észrevenni, hogy a gettókban azért messze nem olyan jó az élet. De hogy egy Dél-Szibériai kolhoznál jobb volt, az biztos.

@Professor Pizka:

Az én hittan-órámat (mi vallásórának mondtuk) egy olyan, harminc év körüli tiszteletes tartotta, aki akkoriban éppen a második feleségét fogyasztotta és köztudott volt róla, hogy a konfirmáló ifjak anyukáinak generációjából is csemegézett.

Erre ma már én is egyetértően bólogatok, de akkor teljesen érthetetlen volt, hogy mit talál ez a pap a 35-40-es korosztályon..?

@Professor Pizka:

Hja; ha tudnád, mennyit vitatkoztam nyugatiakkal, akik nem igazán értették, mi is a bajom mindazzal, amivel bajom volt...

@Valandil: érdekes....

Nagyon élveztem az írást, gratula. ( és ahogy régen írták: hosszú, ütemes, szűni nem akaró taps jár érte )

@Öcsielvtárs:

Köszönöm!

Színvonalas cikk, gratula.

Ami hirtelen eszembe jutott róla (hátha érdekes):

- A cikk első részében látható "Special Task" című könyvben (242. oldal) Sudoplatov azt írja, hogy Abel Amerikába küldésének első számú célja nem is a hírszerzés, hanem a szabotázsra való felkészülés volt. Száz célpontot jelöltek ki: a nukleáris fegyvereket hordozó stratégiai légierő bázisait, az Európában és a Távol-Keleten állomásozó csapatok felszerelését tároló raktárakat és a berakodó kikötőket, illetve kőolajvezetékeket. Ezeket Abel emberei tartották szemmel és előkészítették a műveletet (biztonságos házakat tartottak fel a közelükben, hozzáférést biztosítottak hozzájuk, stb.). Ha a hidegháború forróra fordult volna akkor Latin-Amerikából ott állomásozó (ez még Castro előtt történt!), partizántevékenységben jártas csapatok utaztak volna be Mexikón át, akiknek Abel közvetlenül is átvette volna az irányítását.
Akkoriban amikor a nukleáris csapásmérés egyetlen eszköze a nehézbombázó, az utánpótlásé pedig a hajó volt jelentős károkat tudtak volna okozni az USA harcképességében ha csak akár néhány sikeres akcióval is.
- Ugyanitt Sudoplatov azt írja, hogy a koreiai háború alatt robbanóanyagok helyben történő előállításában jártas "szakértők" várakoztak 2 hónapig akcióra készen az USA -ban, de végül anélkül hívták haza őket, hogy akár egyszer is bevetették volna őket.
- Egy réges-régi könyvben (ahol Abel ügyvédjét összekeverték William "Vad Bill" Donovan -nel, az OSS egykori fejével) azt olvastam, hogy megszerezte McArthur terveit, melyben Kínára mért atomcsapással fejezze volna be (terjessze volna ki) a háborút Koreában. A szovjetek előre tiltakoztak a az ENSZ -ben, a kínaiak meg visszanyomták az amikat majdnem Szöulig.
- 10-15 éve láttam a közszolgálatin egy a kamerának háttal ülő "hírszerző" úriembert, aki hasonló témákat tárgyalva megemlítette, hogy ő vigyázott a kicserélése után a Balaton mellett pihenő Abelre. Ha jól emlékszem, külön kihangsúlyozta, hogy Abel nem volt elszállva magától, a legjobb hírszerzőknek azokat tartotta "akikről még nem is hallottunk".

Nekem is vannak Stirlitz vicceim:
"Stirlitz kinyitja az ajtót, a lámpa kigyullad. Becsukja, a lámpa kialszik. Megint kinyitja, a lámpa ismét felgyullad.
- Hűtőszekrény - gondolja Stirlitz."

"Kopogtatnak Stirlitz ajtaján.
- Bormann - gondolja Stirlitz.
- Jé, tényleg én vagyok - gondolja Bormann."

Ehhez képest a Mitrohin-archivumban Mitrohin annyit mond Abel ezredesről összesen 3 sorban, hogy "Willie Fisher és társai nem szereztek létfontosságú információkat." Szerintem azért ennél többet tettek Amerikában, jó lenne tudni, hogy mi mindent (persze, nem részletesen, mert azt úgysem lehet megtudni).