Nem jártam még Írországban.
A poszt érdekes...

Nalíh honja khviccs Tiborucsalád! (ez csakis varázslóul lehet)

Végre két régi vágyam is teljesült. egyfelől Írországról jelent meg post, ami - ha lehet így fogalmazni - a kedvenc országom, másrészről előkerült a rendvédelmi rész is.

Csak így tovább!

Üdvözlettel,
VerHalal

Ja, és természetesen Nollaig Shona Duit!

jonnglenn, VerHalal:

go raibh maith agat!

Vagyis köszönöm!

Ismét szuper post. Megszokott hely, megszokott minőség. Bár minden így menne... :)

tiboru, már nagyon kíváncsi voltam az ír ko... akarom mondani az ottani rendvédelem alapigazságaira. Köszi a posztért. A társblogon MTi barátunk publiklt egy összefoglalót az OMM haderejéről. Ajánlom mindenkinek azt is:
nemfelejtjuk.blog.hu/2008/12/23/az_omm_hadereje

Egy kérdés: té, hogyan értékeled ezt a lőfegyvertelen egyenruhás utcai szolgálatot? Nálunk ez nehezen elképzelhető, de nem tudom miért. A hagyomány, vagy esetleg a poroszos szervezet? A csendőröknek is volt fegyverük, ha más nem szálfegyver. Meg a detektíveknek is volt pisztolyuk - bár egyenruhájuk nem. Szóval?

@Zig Zag: elég komplex kérdés, amely sokkal komplexebb választ igényelne, mint amire most képesnek érzem magam.

Röviden (és a tévedés előjogát fenntartva): mifelénk más hagyományokon nevelkedtünk; itt az erőszak állami monopóliumának megnyilvánulását automatikusan fegyverekhez kötjük.

Bevallom: idehaza nem tartanám jónak (szerencsésnek) a fegyver nélküli szolgálatteljesítést. És - bár ne lenne igazam - szerintem 5-10 éven belül a Garda is fel fogja adni ezt az alapelvet (az írországi bűnügyi statisztika sajnos errefelé mutat).

Kissé provokatív kérdésemben ez az eshetőség valóban megvolt. A válaszod elfogadása mellett :) az a megfigyelésem, hogy olyan hagyományosan (lő)fegyvertelen rendőrségek (utcai szolgálatban) mint a Bobby-k is felkötik előbb-utóbb a maroklőfegyvert, akikről az ember nem is gondolná.

Az egyenruhás hivatalosságokon kívül szvsz a bírósági végrehajtók is közútálatnak örvendenek, és nem csak az íreknél :-)
Ha jól emlékszem - de javítsatok ki ha nem, az utcán posztoló szovjet közrendőrnek sem volt lőfegyvere - csak csíkos botja.
Ami az ír-magyar valóság összehasonlítását illeti, hát enyhén szólva az írek a magyartól némileg különböző-eltérő társadalmi-gazdasági-kulturális környezetben szocializálódtak. Ebből kifolyólag a lakosság jogkövető magatartás valószínűleg sokkal dominánsabb, mint a magyar társadalom khm.. bizonyos részéé.

Én ezt Dhuitnek ismertem, de ezek szerint mindkettő helyes.
A Gardait azért pár éve csúnyán megfutamított a párszáz Celtic-mezes hülyegyerek, amikor egy busznyi protestáns fel akart vonulni a Connel Streeten.
A kelet-európai, nigériai stb. bevándorlókat elnézve hamarosan meg a fegyverek is kelleni fognak, itt nem késes-berúgott ír suttyókat kell fegyelmezni, hanem maffiákat.

A két ország lakosságának nagyságát és a bűnüldöző szervezetek létszámát önmagában nem lehet összehasonlítani.

Mekkora Írország területe, mekkora a népsűrűség, a lakosság mekkora hányada városlakó, a Garda-nak feladata-e a határvédelem, egy szigetországban mekkora probléma az átutazó jellegű bűnözés, a csempészet, a Garda feladata-e a kikötők, a parti vízek ellenőrzése?

A pontosabb összehasonlíthatóság miatt meg tudnád mondani, ott egy évben mennyi bűncselekmény történik, és ebből mennyiben eredményes az ottani rendőrség? Mekkora a latencia, az ügyek mekkora hányadával kell foglalkozniuk? (Néhány országban egy lopás elsősorban biztosítási esemény, és csak másodsorban rendőrségi ügy).

Egyáltalán köti-e őket valamilyen statisztikai szemléletű elvárás, kötöttség, mint a magyar igazságszolgálatást (értve itt valamennyi magyar nyomozó hatóságot, ügyészséget, bíróságot), vagy más nyugati rendőrségekhez hasomlóan az általában 5-20% közötti eredményesség mellett inkább a rendelkezésre állásra, a lakossággal való törődésre helyezik ők is a hangsúlyt, mint azt a poszt sugallja?

@Az igazi Trebics:

Most az összes kérdésedre nem tudok válaszolni (nem is valamennyi bír relevanciával szerintem)...

1.) Az ország területe 70 ezer négyzetkilométer (Magyarország területének 75%-a);

2.) A népsűrűség innen már ki is számítható: olyan 58-60 fő/km2 körül mozoghat, a mi 105-107-ünkhöz képest;

3.) A városlakók aránya szerintem magasabb, mint nálunk (de ennek utána kéne nézni pontosan);

4.) Igen, a Gardának feladata a száraföldi határ(ok) védelme - már ha az a 350 km Ulsterral határnak minősül...

5.) Persze a mi fogalmaink szerinti átutazó bűnözés nincs, viszont az Európába irányuló kokainszállítmányok 40 százaléka ír felségvizeket érint...

6.) A csempészet óriási probléma, igen - de mondjuk arra ott is van vámőrség és itt is...

7.) A kikötők egy részét a Garda ellenőrzi (kivéve asszem Dublint és még egy vagy két nagy kikötőt); a parti vizeket a hadsereg;

8.) 2007-ben úgy 110 ezer bűncselekményben nyomoztak, idehaza (megint csak becslés) úgy 450 ezer lehetett, de ez mit is bizonyít? Többek között azt, hogy a megelőzés ott jobban működik.

9.) Az ismeretlen tetteses ügyekben a felderítési mutatójuk átlagban 30%-os (idehaza szerintem 20 alatt van), de persze ott is és itthon is változik: a tavaly 84 emberölésük volt (egészen pontosan 78 gyilkosság és 6 emberölés - náluk külön paragrafus), ebből - ha jól emlékszem - 76-ot felderítettek, 8 nyomozása még folyamatban van; itthon a tavaly ismét csak 300 feletti ölési ügy volt és úgy 250-et meg is oldottak;

10.) Látencia? Fogalmam sincs, de ez bcs-típus-függő kint is és itthon is;

11.) Az ügyek mekkora hányadával kell foglalkozniuk?! Ezt nem is értem; ha bűncselekmény, akkor foglalkozni kell vele ott is és itt is. Az más kérdés, hogy mekkora energiával.

12.) Olyan jellegű statisztikai szemlélet nincs, mint nálunk.

13.) Ne keverjük az eredményességet (vádképes-e az ügy a nyomozás végén) és a felderítési mutatót (az ismeretlen tettes ellen induló nyomozások).


És igen, továbbra is kitartok amellett, hogy a Garda minden szempontból hatékonyabb és eredményesebb bűnüldöző és rendvédelmi szervezet, mint a Magyar Rendőrség.

nagyon jó poszt.

és ha már kérted: nekem kitűnő tapasztalataim voltak a gardával. egyszer egy dublin széli bóklászás közben eltévedtünk, de úgy, hogy fogalmunk sem volt, h melyik b&b-ben van a szállásunk (amit csak 2 percre, és nappal láttunk, majd autóval el, később, éjjel tömegközlekedéssel haza... ;) ).

jócskán éjfél után, 2 órán keresztül furikáztak minket fel és alá a városrészben, telefonálgattak értünk, stb, míg meg nem találták nekünk a szállásunkat. mi magunk már feladtuk volna, megszálltunk volna egy szállodában, majd nappal megkerestük volna a b&b-t, de ők még tolták - és meg is találtuk.

2 nappal később az utcán sétálva észrevettek minket, odajöttek, és egy jót nevettünk az egészen. csak azért nem ittunk meg egy pint sört, mert szolgálatban voltak.

Szoval kimondva, NALIG TANA DIT a nalig az egyepkent a december honapot is jelenti
Es egy tortenet, mult szombaton tortent
enyhen ittas srac baratnojet lekurvaztak a helyi dizko elot,aki erre hirtenen folindulasbol or porcon korcolta,a bator probalkozot:)szo szot utes utest kovetet,majd megjelent a Garda,hoseinket beszallitottak a ejjeli megorzobe,ahol az ejszakat toltottek,masnap kiengedtek oket.Csutotrtokon,a tortenestol szamitott 4.napon Birosagi Targyalas megtortent,es itelet szuletett!250eu penzbirsag 60 napon beluli befizetesi kotelezetseggel,kulonben 6 napi elzaras!Valoszinuleg az ilyen iteleteknek koszonhetoen,az itt toltott 3.5 ev alatt ez volt az elso verekedes amit lattam pedig!szorakozohelyen dolgozom.

Én Dublinban láttam egy igazi vádalkut (ami nem az, amit mi, a kontinensen annak nevezünk).


A bíróság elé állították Sean O'Keefet, aki lopott a piacon; volt két tanú meg egy elmosódott ujjnyoma a pénztárcán.

Aszongya a bíró: nézze fiam, ha beismeri, akkor kap három hónapot;

Ha tagad és az államnak még több ezer eurót kell arra áldoznia, hogy plusz tanúkat keressünk, kihallgassuk őket, megismételt ujjnyomatot vegyünk a pénztárcáról meg magától, satöbbi, ÉS HA EZEK UTÁN bebizonyosodik, hogy maga volt az, akkor másfél évet fog kapni. Ha nem bizonyosodik be, akkor persze felmentjük.

Nos, van tíz perce, hogy megbeszélje a védőjével.

Ezek után Sean két percig beszélt a védővel és bűnösnek vallotta magát. Kapott három hónapot, a tárgyalás fix 8 percig tartott (stopperrel ellenőriztem).

Szerintem békefenntartani csak a hadsereg jár, de egyébként nagyon jó poszt:) És tényleg polgárbarátak, tudnak mérlegelni (pl. nyilvános részegség, ez itt népszokás, elvileg keményen bűntetendő, olyan 600 euró kb., de én még senkit nem láttam ezért megbűntetni). Vannak olyan témák, amikben viszont nincs pardon, pl.: kocsik kötelező biztije, befizetett adó, nct, ha ez nincs, akkor lehet kiszállni a kocsiból aztán gyalog menni tovább. Nem kevés, kocsit láttam már napokig az út szélén parkolni a semmi közepén.

Teljesen véletlenül futottam bele ebbe a blogba, de ezen poszt után, azt hiszem, meg kell néznem a korábbi posztokat is.
Jártam kinn Írországban és nagyon sajnálom, hogy a Garda-múzeum kimaradt, következ látogatásomkor első dolgom lesz! :)
Egyébként szerény tapasztalatommal csak megerősíteni tudom a posztban foglaltakat, egy icipici fenntartás mellett. Volt egy olyan ügy - amit a média is örömmel megtalált - hogy Garda szolgálati autó hátsó üléséről elloptak egy aktát, ami nagyon fontos tanuvédelmi adatokat tartalmazott... :-/ Tudom, nem kéne ebből a teljes szervezetre, annak elismertéségére, satöbbi következtetéseket levonni, de nem árt tudatosítani, hogy ott sem kolbászból van a kerítés.
És én is azt hiszem, hogy a fegyverkezés előbb-utóbb elkerülhetetlen lesz, főleg a bevándorlók miatt.
A többi kommentelőt is csak megerősíteni tudom: a magyar rendőrök fegyvertelenül semmire sem mennének. Ez nem csak a hagyományok miatt van, hanem mert a szervezet elfogadottsága, az emberek jogkövetése, joghoz való viszonya is más. Ezt úgy kell elképzelni, mint egyfajta kölcsönös bizalmi elvet: a rendőr bízik az állampolgár jogkövetésében, abban, hogy nem követ el bűncselekményt (amennyiben mégis és tettenérik, akkor pedig aláveti magát az intézkedésnek, együttműködik), cserébe az állampolgárok is bíznak rendőreikben, hogy a rendet fenntartják. Szívesen élnék olyan országban, ahol a rendőr megengedheti magának, hogy fegyvertelen legyen, vagy a fegyvere csak dísz legyen (Skandináv országok)... De ez tutira nem lehet Magyarország.

Egy kis zavargásos rendőrős videó arról a környékről :)

www.youtube.com/watch?v=yhN16GrN1dI

@ZBR:

Ezt nem tudom kihagyni:

Swedish police pic's
www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=60380

@Cs:

Meglepően sok a "bangarda", vagyis a rendőrnő...

@Empty:

Mi volt a balhé? A gyerek nem vitte vissza a könyvtárba a könyveket?

:-)

@tiboru:

Amennyire kivettem ennél lényegesen komolyabb dologról van szó: CD-kel KERESKEDETT! Azért ez nem tréfa! :-)

@Empty:

Akkor megérett a kötélre...

Empty, hogyhogy sárga a kommented alapszíne?!

@tiboru:
A tied is amit nekem válaszolsz.
Nem néztél be a gépházba? A neked írt válaszokat ilyen gyönyörûségesen láthatod :-)

@tiboru:
Bocs, ezt nem is írják le, csak a Radar funkciót. Magamtól jöttem a sárgára rá. :-)

inda.blog.hu/2008/12/23/karacsonyi_kommentfeaturak

@Empty:

:-O

No, akkor majd körülnézek. De most megyek aludni. Jó éjt (slán codlata) mindenkinek!

@tiboru:

Jó éjt, s békés ünnepeket.

Igazából nekem ez az egész rendszer szimpi. Ha jo a rendőrség és utána jó a biroság is, akkor lesz kerek az egész.
De távol vagyunk Irországtól istenem...

Eszméletlenül jó a blog.
Nagyon jó stílusban írsz..grat

Náluk is minden változik. A 90-es évek elejéig az írek vándoroltak ki, azóta a külföldiek mennek oda, köszönhetően az EU-s pénzeknek. Emiatt én is azokhoz csatlakozom, akik szerint rövidesen ott is át kell gondolni a rendvédelem alapjait. Hosszabb ideig dolgoztam ír rendőrökkel, róluk is, mint általában a nyugat-európaiakról elmondható, hogy sokkal kiegyensúlyozottabbak,nyugodtabbak mint mi, magyarok.

Engem mar tobbszor igazoltattak. Nagyon udvarias es jokedvu rendorok, egyikuk szuvenirkent felajanlotta a szondat mukodteto kis muanyag fujuszalat is:) egyebkent erdemes lenne a melyere menni, hogy az ir drogmaffiaval birnak-e, par eve meg Limerick volt az egyik legveszelyesebb varos a vilagon pl, gondolom miattuk is. ugyanakkor vannak itt kornyekek, ahova az irek sem mernek menni, pl Dublin Ballymun korzete. Szoval nincs kolbaszbol. kulfoldon meg ahogy tudom a hadsereg szolgal. jo poszt amugy, informativ.

ja es irben nincs szemelyi sem ugyebar. autoskent meg telleg fontos hogy minden papir meglegyen, kulonben csokolom. korrupcio nulla, viszont a road check-eket rosszul birom, neha indokolatlanul lassitjak a forgalmat. ugyanakkor pl a kerekbilincset kimeletlenul felhelyezi a kozterulet, de egy telefon, es 20 percen belul ott vannak es leveszik ha fizettel kartyaval, vagy a helyszinen is lehet asszem.

Köszi a blogra vonatkozó elismeréseket - remélem, a többi szerző is olvassa.

Az Óglaigh na hEireann-on (vagyis a hadseregen) kívül gardások is szolgálnak ám külföldön; a múzeumukban külön emelet szól erről a feladatról.

"The police force is unarmed with the exception of some specialised units. Since 1989, members of the Garda Síochána have served in UN missions in Namibia, Angola, Yugoslavia, El Salvador, Cambodia, Cyprus, Western Sahara, Somalia and Mozambique. Additionally, they are currently serving under the EU flag in Bosnia and Herzegovina and have in the past provided monitors for elections in South African and Palestinian."

Forrás: www.irelandinindia.com/home/index.aspx?id=52484

Jó reggelt!

Kösz a kimerítő választ, látom képben vagy.

Olvasgattam a többi posztot is (Index főlapról tévedtem ide), jó kis blognak tűnik. Gratulálok!

@Az igazi Trebics:

Jó reggelt! Köszi az elismerést; légy állandó olvasónk!

Bosznia-Hervegovinában jelenleg is van 4 garda.

www.eupm.org/Documents/Weekly.pdf

Sajnos az egyre nagyobb számú és egyre erőszakosabb bevándorlótömegek el fogják rontani a Garda és az ír lakosság közmondásosan és hagyományosan jó viszonyát. És szerintem sem kell 10 év és ott fog lógni a gardások oldalán is a Glock vagy a Beretta.

Érdekes ismertető.
Azért pár dolgot.

" az alapító atyáknak hatványozottan nehéz dolguk volt, amikor el kellett fogadtatni a lakossággal, hogy mostantól fogva a rendőrség (és maradjunk most ennél a példánál) már nem egy elnyomó, idegen hatalom képviselője és érdekeinek érvényesítője, hanem – hogy bombasztikus legyek – hús a húsukból, vér a vérükből. "

1922 elött nem hiszem hogy a Brit szigetről hozták a rendőröket az elnyomók szolgálni Írországszerte. A vezetők lehettek brittek, de a gyalogzsaruk, (mint a gyarmatokon is ) azért a helyiekből toborozták gondolom. Jött a Szabadállam és Michael Staines, és az új rendőrség csaknem vadonatúj toborzás lett ? Nemhiszem ezt sem. Szóval fogalmazhatunk úgy hogy inkább fejben kellet a régi állománynak megújulnia.

Másik, a lőfegyvernélküliség, a brit/londoni bobbyk kezdték ezt a hagyományt, amikor megalakították a szervezetüket, az írek csak ezt (illetve még sok mást is )britekről másolták és saját képükre formálták, nem?

@tiboru:
Ok, elhiszem, csak én még nem hallottam róla:) Amikor legutóbb (2 hónapja) indultak valahova (Szudánba talán?) rendfenntartani, akkor oldalakon keresztül ezzel foglalkoztak az újságok.

@Sigismundus: azt olvastam valahol (tényleg nem emlékszem, hol) hogy 1900 körül a Royal Irish Constabulary, vagyis a brit dominanciájú ír rendőrség állományának 60-65%-a prostestáns volt (skótok, protestáns írek és angolok), miközben Írország lakosságának 85%-a katolikus volt a múlt századfordulón.

Nagyon jo kis blog, most tevedtem ide a katonai klippek miatt.

Ha mar a garda-nal tartunk:
Kedvesek, udvariasak es elozekenyek, amennyiben latvanyosan nem kovettel el semmit sot, meg akkor sem vernek agyon senkit, ha csinalt valamit. agresszio csak akkor van, ha oket tamadjak, vagy ellenszegulnek.
Multkor a Grafton street-en (az egyik fo setaloutca) setalgattam ejszaka es a kezemben volt egy olyan energiaital, aminek sorosdoboz az alakja. Kedvesen odajottek a jarorozok es megkertek, hogy meg igyak egy utolso kortyot, aztan ok elviszik az elso szemetesbe, merthogy ugye utcan tilos az alkoholfogyasztas. Mutattam, hogy energiaital, elmosolyodtak, bocsanatot kertek es mentek tovabb.

Mivel dublin belvarosaban lakom sajnos tobbszor is lattam mar bolti lopast. Itt nincs olyan, hogy elengednek, ha kis ertekkel kapnak rajta. A multkor a Tecso-bol probalt meg kifutni egy urge egy karton sorrel. 3 percel utana ott is volt a garda. Felirogattak mindent, hatrakotottek az elkoveto kezet, beraktak a kocsiba es mentek. 10 perc sem kellett hozza.

Tobb ilyet is lattunk mar, de bunko vagy eroszakos gardai-t nem lattunk meg.

Ja, es ennyi nekem eleg, hogy sokkal jobban tiszteljem oket, mint az otthoni bunkoskodo, megkenheto rendoroket. Persze tisztelet a kivetelnek, otthon is van sok normalis rendor.

Üdv Néktek,

nagy rajongója vagyok a blognak, csak így tovább:)

Ami a Garda-t illeti, volt szerencsém közelebbről szemrevételezni a Templemore-ban lévő akadémiát, mivel 2 hetet töltöttem Írországban, és a vendéglátóm ott nyelvoktató ÉS a különleges egység egyik kiképzője.

Jártam a kiképzőközpontban, a gyakorló pályán (falak, ajtók, kötelek, stb), a jogi gyakorló központban, igazi fogdával, tárgyalóteremmel :) Kipróbálhattam az ajtótörő "kost" is ^^ Ez kb 8 éve volt, és már akkor is brutálisan modern és pöpec volt minden ott.

Egy mellékes történet egy tengerparti kisvárosból:

A vendéglátóm gyerekével elkerekeztünk boltba tejért (8 éve kb 300Ft. ouch.) meg újságért. A főút mellett lévő bolt előtt letámasztotta a bringát és indult volna be, én meg kérdeztem, hogy hova zárjuk le.. Kb 1 percig néztük egymást értetlenül. Ő nem értette miért kéne lezárni a cajgát ha csak beugrunk a boltba, én nem értettem mit nem ért ezen... Más világ no. Laknék ott:)

Októberben töltöttem egy erős hetet Írországban... Nem tudom milyen volt régen, de épp akkor késelt meg pár román bevándorló egy másik román bevándorlót. Sajnos csak csatlakozni tudok ahhoz, hogy a bevándorlók tönkre fogják tenni ezt az országot. Ami nekem viszont durva volt, hogy két csöves (vagy nagyon csóró turista) az ír nemzeti bank előtt aludt éjszaka egy hálózsákban. Szívem szerint páros lábbal rúgtam volna őket a Liffeybe, bár lehet, hogy én reagálom túl a dolgot. Egyébként én azt tapasztaltam, hogy éjjel egy után elég esélytelen nyitva levő kocsmát találni Dublinban, ami elég elszomorító. Viszont tiboru, azt jól értem, hogy a nálunk elvileg tiltott, vagy legalábbis nem szeretett vipera ott rendszeresítve lesz a rendőrségnél?

@kokas_lemilre:

Bizonyám; a vipera ("teleszkópikus rendőrbot" - nálunk sem volt ám mindig tiltott, a kilencvenes évek elején-közepén a BRFK-ra felszerelő bűnügyesek például ilyet kaptak a Kincstártól), szóval a vipera máshol nem olyan sátáni dolog, mint a mi fejlett demokráciánkban.

Szerintem előbb-utóbb... de nem, nem fejezem be a gondolatot, mert megsérteném egyik alapelvünket, az aktuálpolitizálás tabuját :-)

Viperával kapcsolatban, a Futball faktor című remek angol "vígjátékban" van egy nagyon tanulságos jelenet. A két csapat keménymagja összecsap egy elhagyatott területen. A kiérkező rendőrök pedig többek között viperával tesznek rendet. Szvsz ilyen körülmények között mással nem is nagyon lehet. A jogvédőket meg bebaszni a két feldühödött csoport közé

@Bányapeat:

Peat, téged az Úr is rendészeti miniszternek (de minimum főkapitánynak) teremtett :-)

@tiboru: Ismersz, nem diszkriminálok én senkit faj, vallás, bőrszín, politikai beállítódás, szexuális preferencia alapján, de az emberi hülyeségtől a falra mászok :)Nem a jogvédelemmel van a bajom, hanem azzal, hogy egyes esetekben túlzásba viszik. A rendészeti miniszter posztot pedig köszönöm, elfogadom :)

Különösen azért, mert a vipera eredetileg egy nyeles tükör nevű izéből a teleszkópikus nyél. Elvileg arra való, hogy be lehessen kukucskálni olyan helyekre, ahová a rendőr nem nagyon lát be - pl az autók alja. Aztán valakinek eszébe jutott, hogy a nyél magában is használható - kizárólag végszükség esetén. A hozzávaló tükröt meg már nem is vitték el magukkal.

Egyébként brutális fegyver. Tulajdonképpen csak borzalmas sérülések okozására alkalmas. Nem is bánom, hogy megtiltották a használatát.

@tiboru: Bányapeat befejezte a gondolatot... Egyetértek veletek, és Zig Zaggal vitatkoznék: simán el tudok képzelni olyan helyzetet, amikor nem szép szóval éri el a rendőrség a legjobb eredményt. Persze végtelenségig lehet azon elmélkedni, hogy mikor volt jogos a minek a használata. Hallottam, hogy fegyverhasználat jogosságának vizsgálatnál a (magyar) rendőr annyival zárta részéről az ügyet, hogy rendben, hogy két hónapja azon vitatkoznak, hogy jogosan használta-e a fegyverét, de neki két másodperce volt dönteni.

@Zig Zag: egyetértek, hogy nagyon durva sérülések okozására képes. Nyilván nem a cserkész lányok süteménygyűjtő csoportok tüntetését kell vele biztosítani, ahol még több fahéjért demonstrálnak, és még csak nem is politikai gyűlésekhez. De olyan esetben, amikor olyan csoportokat kell megfékezni, akik direkt azért mennek egymásnak vascsövekkel és minden mással, ami a kezükbe kerül, hogy a szart is kiverjék egymásból, na ott szép szóval nem lehet eredményt elérni. Már ha a cél a rendteremtés.

Fiúk, a rendteremtés hatósági feladat. A hatóság mindent megtehet -- asszem Peat neked ezt nem kell magyarázzam -- amit részére jogszabály kimondottan előír. Mindenki más pedig mind azt megteheti, amit jogszabály nem tilt a számára.

A vipera nem rendszeresített tömegpusztító fegyver a Királyi Rendőrség számára. Slussz-passz. Egy esetben használhat ilyet rendőr: végszükség esetén, ha más módon (a nála lévő más eszközökkel) nem tudta elhárítani az őt ért/közvetlenül fenyegető támadást és történetesen pont ott van egy ilyen izé az orra előtt. Ennek a támadásnak pedig igen súlyosnak kell lenni (arányosság!), ha azt vesszük, hogy a viperával való elhárítás default-ban 8 napon túl gyógyul.
Uff. Én beszéltem.
Könnyen belátható, hogy ennek az esélye minimális.

@Zig Zag: Igen, előző kommentemből kimaradt, aztán már lusta voltam hozzáírni(na jó, igazából hulla fáradt:) ), hogy a jogos használat a törvényi szabályozáson múlik. Aztán hogy milyen elvek mentén történik ez, másik kérdés.

Egyébként azt hiszem, egyről beszélünk. Olyan esetekben, amikor igen is szükséges és arányos, akkor legyen meg a joga. Az általam korábban említett film utolsó jelenete:

www.youtube.com/watch?v=rkGtzLSV-xQ&feature=related

Na most, véleményem szerint pont egy ilyen szituáció az, ahol szükség esetén használható keményebb módszer is. Látható, hogy itt sem kell feltétlenül alkalmazni, de elfajulhatnak a dolgok.

Én több mint 10 évvel ezelőtt töltöttem Dublinban 3 hónapot. Nem volt dolgom a rendőrökkel, egy családnál laktam akiknek azért olyan rettenetesen jó véleménye nem volt a Gárdáról, igaz túl rossz sem, de valahogy nem igazán kedvelték őket. Azt mondták, hogy nem találnak azok meg semmi eltünt cuccot, túl balfaszok hozzá. Akoriban elég sok bicikli lopás volt, keményen zárták a bringágat (ez még messze a bevándorló koszak előtt volt). A ruházatuk baromi ronda volt.
Az átlag állampolgár ott is pont olyan egyszerű mint nálunk, de ha egy Ír részeg nem agressív, hazamegy és lefekszik. Sokat voltam kocsmában, részeg írek között soha senki nem kötekedett. Voltam hurling meccsen, egy rohadt nagy stadion tele volt szurkolokkal. A két tábor részben össze volt keveredve. Persze az Írek is kocsmából érkeznek a meccsre és utána ott is folytatják. Isten bizony csak egy rendőrt láttam a belépésnél meg utána talán egy lovas rendőrt. Nem volt semmi gond. Nem volt igazán dolguk. Próbálnának meg rendet tartani egy fradi meccsen, szerintem sírva menekülnének. Nincsenek ilyesmire felkészülve. Bár ezek szerint bevándorlók miatt előbb vagy utóbb magtanulják.