Had- és rendvédelem-história, kicsit másképp

Összeálltunk páran, hogy kipróbáljuk: lehet-e szórakoztatóan, ugyanakkor informatívan foglalkozni rendvédelem-történeti, valamint katonahistóriai témákkal. Szerintünk igen. *** imélke nekünk: blog.lemil(at)yahoo.co.uk --- BLOGUNK A MAGYAR BLOGGERSZÖVETSÉG TAGJA ---

Megjelent a Kémek krémje!

borito_240.jpg

Naptár

április 2024
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30

Lemil-fészbúk

Olvasóink lobogói

Pillanatnyi olvasólétszám:

website stats

Utolsó öt komment

Fontosabb címkék

1848 49 (46) afganisztán (6) afrika (13) ajánló (88) alagút (7) állat (8) amerikai (102) angolok (8) arabok (16) argentin (5) átirányítás (13) atom (13) ausztrál (6) ázsia (15) balkán (6) betyár (5) biofegyver (5) biztonságpolitika (6) brazil (7) brit (67) buli (6) büntetésvégrehajtás (7) büntetőjog (11) címer (6) csata (9) csatabemutató (9) csendőrség (6) dél amerika (11) ejtőernyős (28) életrajz (41) elmélet (12) erdély (6) erőd (8) értékelőposzt (7) évforduló (53) fegyver (8) ferencjózsef (11) francia (24) gallup (5) görgey (13) görögök (5) háború (6) háborús bűn (8) hadifogoly (5) haditechnika (98) haditengerészet (54) hadsereg (16) hadtörténelem (162) hadtörténet (23) hadvezérek (9) hagyományőrzők (5) hajók (5) harckocsi (23) határőrség (7) hellókarácsony (5) helyi háborúk (17) hidegháború (53) híres bűnözők (8) honvédség (12) horthy (6) humint (24) huszár (10) i. világháború (49) ii világháború (108) izrael (26) japán (22) játék (6) k.u.k. (8) kalóz (6) kamikaze (6) kanada (7) katonazene (10) kelták (5) kémek és hírszerzők (59) kiképzés (7) kína (5) kínai (5) kivégzés (6) könyv (5) könyv ajánló (5) középkor (12) közép amerika (7) kuba (9) különlegesek (71) légierő (56) légvédelem (9) lengyel (17) lengyel magyar barátság (8) lista (5) lovas (7) lovasság (11) lövészárok (5) magyar (157) makett (7) monarchia (13) múzeum (12) német (68) nevezéktan (5) nők (12) ókor (13) olasz (13) önvédelem (5) orosz (31) ostrom (7) osztrák (30) osztrák magyar (28) pestis (6) plakát (12) podcast (9) polgárháború (5) porosz (5) portugál (6) programajánló (10) reform (6) reklám (5) rendőr (7) rendőrség (10) rendvédelem (53) róma (13) román (9) rövidhír (18) sigint (6) skandináv (7) skót (6) sorozat (15) spanyol (5) svájci (5) svéd (7) számítógép (9) szavazás (20) szerb (11) szlovák (5) szolgálati közlemény (39) szovjet (63) sztálin (5) telefonkártya (6) tengeralattjáró (17) tengerészgyalogos (10) terror (25) titkosszolgálat (71) török (15) tűzfegyver (9) ünnep (5) USA (7) usa (54) utánközlés (24) vadászgép (12) várostrom (7) vendégposzt (80) vértanú (11) vicc (7) vietnam (5) vitaposzt (76) wysocki légió (12) zene (11) A többi címke

Közkívánatra: feedek

Az utolsó utáni töltényig

2011.09.15. 20:00 Professor Pizka



A mi katonatörténeteink között nem egy van, amelyik arról szól, hogy a nagypapa/dédpapa hazagyalogolt a frontról vagy a fogolytáborból. Vannak olyan nemzetek, ahol hajóval vitték haza a foglyokat, és vannak olyanok, akiknek úszni kellett volna. Ez a cikk róluk szól.
 


Tanaka hadnagyot negyven év bujkálás után találták meg… ezek a hírek a nyolcvanas évekig rendszeresek voltak a világ sajtójában, sok vicc is lett belőlük, és a magyar folklórnak is részesei lettek Kamazuka, a szamuráj révén, akit Bud Spencer és Terence Hill talál meg, pár tucat viccesen öltözött és természetesen fegyvertelen kalóz felpofozása után.

A polinéz szigetvilágról a haka kapcsán már írtam, hogy a térképen nézve egyszerűnek tűnik, de a legnagyobb hadseregek is képesek akár eltévedni is benne.

Trükkös tengeráramlatok vannak, alattomos korallszirteken lehet fennakadni, de ezt minden Rejtő-olvasó tudja. A lemilblogon azt nyilván nem kell külön elmagyarázni, hogy 1941-45 között pár százezer tonna jó minőségű fémötvözet ment pocsékba a környéken. Kiváló minőségű, több centi vastag acéllemezek, öntöttvas motorblokkok, réz töltényhüvelyek, tizedmilliméteresre hengerelt dúralumínium csövek vannak szétdobálva-elsüllyedve mindenfelé.

Tényleg, azt hiszem, írok is a Jobbiknak, hogy nyissanak búváriskolákat Ózdon, Kazincbarcikán, Gyöngyösön… minden gondot megoldana.

A kisebb szigetek pár pálmafás atollok, a nagyja viszont már sűrű dzsungellel benőtt. A szigetről-szigetre ugráló hadműveletekben két világhatalom feszül egymásnak, hogy aztán az egyik a vitatott pontozású meccset két nagy pofonnal döntse el 1945-ben. A hadműveletekről sokfele olvasni, közös jellemző az, hogy senki sem akad fenn azon, hogy az egyik beszámoló szerint az adott szigeten 15.000 japán halt meg, a másik szerint viszont 17.000. Nagyjából mindegy is, mert az is lehet, hogy a valós szám esetleg 12.526 vagy 18.953. Ötezer felett szerintem már a japán hadvezetés sem számolta.

Az amerikaiak a fegyveres ellenállás felszámolása után azonnal szervezni kezdték a következő sziget lerohanását a japán erők odacsoportosítása előtt. A japánok pedig nyilván nem tudtak az összes Tanakával és Haradával elszámolni visszavonulás közben. A háborúnak is másképp lett vége, mint Európában. Nem voltak Szövetséges Ellenőrző Bizottságok minden fánál, nem jöttek moszkoviták mindenkit igazoltatni, egyes szigeten egyszerűen jött egy hajó, felvette a helyőrséget és hazamentek baseballt nézni. Más helyeken a mély dzsungelt nem fésülték át, azért mert ott úgysincs semmi.

A császár parancsát ezért sokan különböző búvóhelyeken kapták meg, ha egyáltalán megkapták. A dzsungelhez szokott katonák pedig kitartottak. A japán faszagyerekség részletes elemzését és a szamuráj-romantikát meghagyom az ezzel foglalkozóknak. A pontos számukat nem tudni, mert egyrészt a szárazföldi túlélők (Thaiföld, Oroszország, Kína) ide-oda szökdöstek, beolvadtak, eltűntek… a szigeti bujkálókat pedig sokszor övezi az erdei ember legenda, amely a világ összes, erdő mellett élő népénél megvan, lásd még Rumcájsz a rejtekadó erdőn. Az erdei ember SI mértékegysége a troll/gynt.

A „japanese holdout” a neten bőségesen megírt jelenség, itt fordításokat szemezgetek, angolból, ha valaki felfedezi, hogy kihagytam valakit, hát ez van; én igyekeztem.

A kontinentális túlélők

Nemzetközi jogban járatosabbak tudják, hogy a határok kijelölésének az egyik módja a demarkáció, korábbi nevén circum-urinatio, azonban akkora hólyagja (leglábbis a hatvanas évekig) senkinek sem volt, hogy az Ázsia erdeiben, égig érő hegyeiben, sivatagjaiban, erdőiben, mocsaraiban húzódó határokat becsületesen végigjelölje. Egyes elemzőket szokott ez meglepni, ahogy elképzelik, hogy valahol a Szaharában az x-edik szélességi kör egyszer csak orrba vágja gyanútlan vándort,  innen tudja, hogy megérkezett, teszem azt, Mauritánia és Mali határára.

Ez még a mai viszonylag stabil állapotok szerint sincs így, főleg nem akkor, amikor Kínában polgárháború van, a szovjetek nem tudják hogy akkor most hova vonultak be és ki, a japánok meg hiába lobogtatják hajójegyeiket, egy járat sem indul az anyaországba. Így arrafelé még 1946-47-ben is előfordult egy-két magasabbegység, akinek a foglyul ejtéséről a nagy zűrzavarban megfeledkeztek. Aztán ha foglyul estek, sokszor akkor is megfeledkeztek róluk.

Megint mások a szégyen, az amerikaiak vagy a bizonytalanság miatt nem mentek haza; beálltak valamelyik kínai hadseregbe, néhányan még a szovjetbe is. Pedig ha tudták volna, hogy mit választanak. Nade mit várjunk a nyershalas pornó népétől? (vagy ez nem a Gyűlölt ellenségeink blog?)

A legutóbbi (és valószínűleg az utolsó) ilyen hadifogoly Uvanó Isinoszuke (Uwano Ishinosuke) volt aki 2006-ban került elő Ukrajnában, hogy ő mostmár hazamenne szétnézni egy kicsit. Előtte 1958-ban Szahalinon halottak róla utoljára. Képzelem hogy rácsodálkozott Japánra. Diáklány-bugyi automata, az igen, valaki mondja azt, hogy vesztettünk!

A Fülöp-szigetek

A Fülöp-szigeteken ősi fafajták, mosolygós (és állítólag technikás) szobalányok, önmagukat krucifixáltató vadkeresztények és szélsőséges iszlamisták teremnek, továbbá terjedelmes dzsungel, amelyben egész sokáig bujkáltak japánok. Illetve eleinte nem is bujkáltak, mert nagyjából 1948-ig voltak olyan kisebb-nagyobb egységek (szakasztól a kétszáz fősig) amelyek vagy nem tudták, hogy véget ért a háború, vagy pedig amerikai dezinformációnak tekintették a megadásra felhívó röplapokat.

Egy egység a Corregidor szigetre vonult vissza. Ez a Corregidor érdekes hely,  egy sziget a Manilai-öböl bejáratánál, amely műholdképen egy khm… ebihalra emlékeztet. A nevére több teória is van, az egyik szerint börtönsziget, a másik szerint a vámőrség állomása volt; egyik jobb mint a másik. Az ebihal fejénél erőd van, alatta alagutak. Itt tartottak ki legtovább a Fülöp-szigetek amerikai védői, és a japánok is ide húzódtak vissza. Alagutak, erődök jobbra, erődök balra, ágyúk… kilenc hónapba tellett, mire Corregidort megtisztították a japán védőktől. Mivel nem voltak titkos ajtók és mögöttük extra életerő-pontok, meglehetős áldozatok árán…

1946-ban filippínó és amerikai katonák (a filippínó 341. és az amerikai 86. hadosztály) kampányszerűen legalább nagyjából átfésülte a szigeteket, felszámolandó a japán ellenállást. Peches dolog lehet egy évvel a világháború után elesni…

1974-ben került elő Onoda Hiró (Hiroo Onoda) hadnagy a kicsiny és félreeső Lubang szigetről. A történet a szokásos. Az amerikaiak négy kivételével valamennyi japán katonát megölték vagy foglyul ejtették, a maradék néggyel nem foglalkoztak. Akacu Juicsi (Yuichi Akachu) közlegény, Simada Szoicsi (Soichi Shimada) káplár (+1954) és Kozuka Kinsicsi (Kinsichi Kozuka) közlegény (+1972) voltak a társai.

A hatóságok röplapokat dobáltak, rádión még a testvére is kérte, hogy adja meg magát, de hiábavaló volt minden, ráadásul Onoda hadnagy felderítő volt, kifejezetten gerillaharcra kiképezve, így megtalálni se volt őt könnyű, meg a dzsungel sem zavarta különösebben. Végül egy Szuzuki Norió (Norio Suzuki) nevű diák találta meg, aki azzal a céllal vette nyakába Ázsiát, hogy „találkozzon Onoda hadnaggyal, egy pandával és a jetivel”, ebben a sorrendben.

Onoda hagyta, hogy lefényképezze (ekkor tizenöt éve halottnak volt nyilvánítva Japánban) és elmondta neki, hogy mint japán tiszt, kizárólag valamelyik parancsnoka kifejezett parancsára adja fel magát. A japán kormány előkerítette a még élő parancsnokai közül Tanigucsi őrnagyot, aki akkoriban mint könyvárus dolgozott. Tanigucsi őrnagy elutazott Lubangra, ahol egy Szuzuki által megszervezett helyen és időben végre kiadta a parancsot Onodának, hogy adja meg magát. Onoda fegyvere (Type 99 Arisaka) kifogástalan, működő állapotban volt, és a lőszerrel is jól sáfárkodott, ezt bizonyítja a megadásakor nála talált 500 éles és számos kézigránát. Tekintettel a körülményekre, Marcos elnök megkegyelmezett a háború vége óta nagyjából 50 filippínó rendőrt és katonát megölő Onodának, akit hazájában hősként ünnepeltek.

A fenti képen egy késői kivitel látható, amely már nélkülözi mindazokat a finomságokat, amelyek a hasonló puskák közül az Arisakát az egyik legjobbá tették (krómozás itt, finom kidolgozás ott) Valószínűleg Onoda nem kényszerült arra, amire sok bajtársa, akik megadásuk előtt a szégyent elkerülendő, de legalábbis mérséklendő, kireszelték a fegyverbe ütött krizantém-mintát, amely azt jelképezte: a puska a császár tulajdona. Ma a gyűjtők két-háromszoros árat adnak egy olyan Arisakáért, amelyen ott a krizantém.

Többen arra biztatták, hogy induljon a választásokon, de ő nem indult, hanem az emlékiratai kiadása után - bátyját követve - Brazíliába költözött, ahol marhatenyésztő lett, díszpolgár, a helyi japán közösség megbecsült vezetője. 1980-ban egy gyerek kiirtotta szüleit Japánban, ekkor Japánban több iskolát alapított, ahol hagyományos japán értékekre nevelik a diákokat (vagy valami ilyesmi, olvastam túlélő-oktatást is).

Felteszem, nem azt a  fétist oktatták, ahol fogat mosó és fogászati vizsgálaton áteső nők adják a szexuális izgalmat, már akinek…

Onoda hadnagy jelenleg is él, közmegbecsülésnek örvend, 1996-ban újra elment Lubangra, ahol nagyobb összegű adománnyal támogatta a helyi iskolát. Az jutott eszembe, hogy nálunk valószínűleg már fő-törzs-vezér-táborszer-ezredes lenne. Vagy mindenki elfelejtette volna?

Onoda hadnagyról jelent már meg magyar nyelven is több írás, például itt ni.

Az utolsó Fülöp-szigeteki túlélőt 1980-ban találták Mindoro szigetén, Nakahira Fumió százados személyében; a későbbi hírek kacsának bizonyultak.

A szigetvilág

Képzeljük el, mint írna a Reader’s Digest arról, hogy egy férfi és egy nő egy lakatlan szigezre hajótöri magát, odazuhan egy amerikai bombázó, túlélnek…vagy a Romana vagy a Júlia! Ehhez képest a tucatnyi japán férfi és egy nő…nos ez egészen másfajta sztorik felütése.

A kis Anatahan sziget kihunyt vulkán valahol a Mariana-szigetek környékén, 75 tengeri mérföldre északra Saipantól. Ide sodródott 1944-ben egy japán hajó legénysége. Illetve legénysége és egy hölgy, Higa Kazukó, akinek személye még sok bonyodalom forrása lett.

Higa kisasszonyba (itt jobbra a képen megmentőivel) a férfiak közül többen is beleszerettek. Az elszállításukig bekövetkezett 11 haláleset közül hét volt erőszakos, többen a „tengerbe estek halászat közben” , de volt olyan is, akivel tucatnyi késszúrás végzett. Akkor még nem volt feltalálva a „dacsi vajfu” (dachi waifu, dutch wife) fétis, a szuperélethű guminők élvezete. Bár tucatnyi késszúrástól az is kipukkan.

Nade honnan volt ezeknek kése, kérdezné mesterem, az öreg szamuráj, akinek állandóan szemet szúrnak ezek a részletek. A hétezer rétegből damaszkolt katana-penge, egy vakizasi, de még egy nyamvadt kis tantó is elviselhetetlen terhet jelent olyankor, amikor az ember épp igyekszik valahogy a partra evickélni. Meg ez a fránya Meidzsi-reform úgyszólván teljesen eltűntette a tradicionálisan öltözött szamurájokat a Császári Haditengerészet hajóiról.

A szükséges fémáruhoz egy B-29 szolgáltatta az utánpótlást, amely Oszakából visszafele jövet lezuhant. Az ejtőernyőkből ruhát varrtak, a lemezből fazekat hajtogattak, vagy a pálmafonat-kunyhók tetejét tették vízbiztossá, a védőgéppuskák rugóiból horgokat hajtogattak a pecázáshoz. A sűrített levegős tartályokból pedig ciszterna lett.

Ezen a ponton, mint amolyan belebeszélős kibic kritizálom egy kicsit a derék japán túlélőket. Eddig kihagytam a tubát. Nem a mélyréz hangszert, hanem a kókuszból erjesztett piát. Emellett banánlevélbe csavartak szárított papajaleveleket cigi gyanánt. Namost kérdem én, legalizálás ide vagy oda, egy magyar hajótörött, ha van kierjesztett kókusz-murcija, mire használja a levegőtartályt? Naugye. A még esetleg bujkáló japán katonáknak üzenem, hogy tekintettel arra, hogy népeink testvérek a hétszercsavart Szíriuszban, keressék fel a legközelebbi magyar konzulátust, vegyék fel a magyar állampolgárságot és a "Magyar ember az asztal lábából is..." című brosúrát. Az esetleg még bujkáló sumér (elnézést: szumír) és akkád bajtársak szintén.

Az amerikai hadigépezet igyekezett felderíteni a lezuhant B-29 sorsát így a környékbeli chamorro halászok eljutottak a szigetre, és beszámoltak a japánokról. Innentől a történet szokásos, röplapok, hajók… végül Higa kisasszony leszökött a partra, a többiek csak 1951-ben hitték el, hogy vége a háborúnak, miután megkapták a családtagjaik leveleit.

Guam

1961-ben találtak két katonát, az egyiket megsebesítették étellopás közben, a másik feladta magát, félig éhenhalt állapotban.

Utánuk tíz évvel, 1972-ben került elő Jokoi Szoicsi káplár, aki ugyan látta az amerikai röplapokat, de nem hitt nekik. Szégyellte, hogy a fegyverét nem tudta a Császár megelégedésére használni. A lerongyolódott katona fegyvere, talán mondanunk sem kell, kifogástalan állapotban volt. Róla ellentmondásos dolgokat olvastam. Egyes beszámolók szerint nehezen viselte a hazatérést és csak a hóesést nézte, ami a második legfájóbban hiányzó dolog volt számára Guamon (az elsőt nem írják sehol, mindenesetre nem sokkal hazatérése után megnősült). Más beszámolók szerint sztár lett és a felsőházba is megpróbált bekerülni. Valahol azt is írják, hogy puskája működésképtelen állapotban volt mikor megtalálták, de ez kizárt.

Peleliu

Ezen a szigeten 33 japán katona bujkált, akik türelmesen megvárták 1947-et, majd Jamagucsi Ei (rangját nem tudom) vezetésével megtámadták a százötven fős helyőrséget. Az erősítéssel megérkezett egy japán admirális is, aki meggyőzte a bujdosókat a hazamenésről. Ez a csoport azért jellegzetes, mert ők nem érték be a túléléssel, hanem támadtak. Iódzsimán (Iwo Jimán), amely leginkább egy guanóból és kőből álló ementáli sajtra emlékeztet, két japán katona, jelesül Linszoki Macudó (Matsudo Linsoki) és Kufuku Jamakage (Yamakage Kufuku) géppuskás 1949 bujkált, gyakorlatilag az amerikai helyőrség orra előtt.

A többi kisebb szigetlakót most kihagyom. A Salamon-szigeteken az igéző tekintetű lányokon és a pálmafás, hófehér tengerparttal, valamint kék öblökkel ellátott szerelmesfilmdíszlet-tengerpartokon külön látványosság lett az állítólagos japán katona, olyannyira, hogy a szigetlakók igyekeztek fenntartani a pletykákat, és az útikönyvekbe is belevetették, hogy mi a teendő, ha a bokrokból purrogva kopuláló Makira-vízityúkok (Gallinula silvestris, a szigetek igazi ritkaságai, 1953 óta vadon nem láttak egyet sem) helyett harsány „Banzáj!” kiáltást hallunk. Mindezt japán turisták odacsábításáért. Nem sikerült megtudnom, mi a teendő, ha japán katona ront ránk kifogástalanul karbantartott kincstári fegyverével, mindenesetre az optimista japánok kifogástalanul karbantartott fényképezőket hoztak.

Indonézia:

Szintén nem szűkölködik dzsungelekben, széplányokban és egyéb trópusi hétköznapiságokban, azzal az apró eltéréssel, hogy a holland gyarmatosítás miatt jó sör és szivar is elérhető. Itt került elő Nakamura Teruó közlegény 1974-ben. Azt hitte még háború van és meg fogják ölni, ha megtalálják. Ha valakinek esetleg lenne kétsége, hogy mi volt a formosai származású (tehát tajvani) katonánál, annak most eloszlatom minden kételyét. Egy kifogástalanul karbantartott, működőképes puska és még öt lőszer.

Nakamurából nem lett akkora nemzeti hős, mint Onodából vagy Jokoiból, ugyanis a tajvani őslakos közlegény nem Japánba, hanem Tajvanra tért haza. Meg kellett volna magyarázni, hogy hogy is lett oda besorozva egy tajvani közlegény, miért nem kap nyugdíjat (némi botrány után végül kapott) szóval belőle nem lehetett akkora hőst csinálni és kész. Olyan hosszú élet sem jutott neki, pár évvel később rákban meghalt.

Végezetül két különleges sors: az egyik egy névtelen katona, aki Okinaván rájött, hogy mindennek vége, lelécelt, szerzett egy polgári gúnyát és egy új nevet. Állítólag nem ő volt az egyetlen ilyen új-okinavai. Az igazi furcsaság Tanaka Kijoaki, és Hasimoto Szigejuki, akik Thaiföld déli részén, még 1989-ben is mint kommunista gerillák működtek, a kb. 200, ott rekedt bajtársuk utolsó hírmondóiként. Nem tudom, hogy a dél-thaiföldi kommunista gerillák milyen színvonalon tartják karban a csempészett kínai Kalasnyikovokat és zsákmányolt M-16 karabélyokat, de van egy gyanúm, hogy az egyetlen olyan alakulatról beszélünk, ahol a kínai AK-kópiák nem szórnak, és az amerikai balett-karabélyok nem akadnak...


Mint már említettem, a japán faszagyerekség és a szamuráj-romantika elemzését másra hagyom, különösebb sznobéria és japántudás-színlelés nélkül is tisztelhetők ezek az emberek és közelebb visznek egy nemzet megértéséhez. Mert azért vannak még nehezen érthető dolgok arrafelé...



 

Kedves és nyájas olvasók! Ez a cikk a japánokkal, a romákkal és más népcsoportokkal kapcsolatos vicces toposzokat tartalmaz, és csak valami furcsa véletlen az oka, hogy egyetlen zsidóviccet sem sütöttem el benne. Mindez nem azért van, mert én a japánokat, a romákat, a zsidókat vagy bármelyik más népcsoportot utálnám. Továbbá az a körülmény, hogy szabad asszociációs mezőbe vonok a szamurájkardtól kezdve a csatacirkálókon át vízityúkokig mindenféle egymástól távoli dolgot, az nem a japánutálatom, felületességem, vagy bunkóságom miatt van, azok ettől független dolgok. Tehát azzal az igénnyel olvassák el, hogy ez egy könnyed, ismeretterjesztő cikknek készült, amely, alapján az érdeklődő közönség heveny guglizásba vagy wikipédiázásba foghat. Domo Arigato.

 

Pizka szan

252 komment

Címkék: japán fülöp szigetek ázsia indonézia ii világháború

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

paranoid T.R. marcipan 2011.09.15. 20:17:31

és most fogok elsőzni. ELSŐŐŐŐŐŐŐŐ.

gratulálok, csak megtaláltad a megfelelő képet :)

Kismy 2011.09.15. 20:40:40

vártam már a posztot, és nem is hiába. különösen a két japán kommunista gerilla ragadta meg a fantáziámat. lehet én vagyok tájékozatlan, de a "japán" és a "kommunista" azért nem alkotnak gyakori szókapcsolatot... :)

@paranoid T.R. marcipan: kegyed még él??? évezredek óta nem szólt hozzánk itt, földi halandókhoz :P

paranoid T.R. marcipan 2011.09.15. 20:44:41

@Kismy: hátmárhogyne. de csunyán néznek rám a munkahelyemen, ha kommentelgetéssel töltöm az időt.

ezért alkut kellett kötnöm a proffal, hogy estére időzítse. nehéz menet volt :)

RolloJuve 2011.09.15. 20:55:21

Jó czikk, írjál máskor is :)

hiryu2,0 2011.09.15. 20:56:32

Mint már említettem, a japán faszagyerekség és a szamuráj-romantika elemzését másra hagyom, különösebb sznobéria és japántudás-színlelés nélkül is tisztelhetők ezek az emberek és közelebb visznek egy nemzet megértéséhez.

Oké, rendben, megígérek hozzájuk egy használati útmutatót.

..Viszont. Elveszettt magyar alakulat nem létezhet... /2 magyar partizán az minimum 3 csoport.../

hiryu2,0 2011.09.15. 20:59:13

eg ez a fránya Meidzsi-reform úgyszólván teljesen eltűntette a tradicionálisan öltözött szamurájokat a Császári Haditengerészet hajóiról.

Teljesen eltüntette.. Átvették az egyenruhát is nyugatról:)

paranoid T.R. marcipan 2011.09.15. 21:05:42

@hiryu2,0: az egyenruhát és még mit? a bukkake a saját találmányuk :)

hiryu2,0 2011.09.15. 21:19:00

Lényegében mindent a sörfőzéssel bezárólag.

Ha komolyan válaszolok az minimum öt oldal.:)/Hajót, fegyvert, kiképzési és oktatási módszerek, etc./

Khmmm.... nagymagyarkodóknak mindig megjegyzem az 1868-as évszámot, meg a két országnevet: Magyarország és Japán. Oszt lehet összehasonlítani.

Van még egyébként ha nagyon fel akarom nyomni az agyvizüket megemlítem a másik évszámot: 1948:) a hatás biztos. :))))))))

Mellesleg nálunk épp hétvégén voltak japán napok, teletömtem magam nyers hallal.... Öntöttem magamba a japán sört, amit Angliában főztek:(
Volt legyezőtánc, Hét szamuráj/egyik kedvenc filmem/meg a végén dobkoncert. Itt a régi zsinagógában különösen átjött.... Nem az
ember gyomra remegett bele, hanem zusammen a teste.
www.koszeg.hu/kultura/csoportok/index.php?id=4574

próbáljátok ki!

Flankerr 2011.09.15. 21:23:28

Kiváló poszt, újabb apróbb lukfoltozás műveltségem szitáján..:)

(त्वष्टृ) (törölt) 2011.09.15. 22:07:11

Ki a fészkes fene írta ezt? Milyen ostobának kell lennie annak, aki nem ismeri a humoreszk és a rasszista humorkodás közötti különbséget?! Az utóbbi ugyanis cikinek számít. Mindenhol.

És mi akar lenni ez a mondat:
"Tényleg, azt hiszem, írok is a Jobbiknak, hogy nyissanak búváriskolákat Ózdon, Kazincbarcikán, Gyöngyösön… minden gondot megoldana."

Ezt meg egyszerűen csak nem értem. Vagy nem akarom érteni.
Amúgy a Japánokat és a kultúrájukat tessék jobban tisztelni. Annyira divatos lett ebben az elbutult országban mások lenézése. A kedves író csak a Japán popkultúra legsötétebb sarkába pillant bele az interneten keresztül, aztán meg kivagdos pár cikket más internetes oldalról, és van olyan sötét, hogy ízléstelen viccekkel körítse egy blogon, Professor Pizka néven. A kis szégyentelen ilyen stílussal.

A poszt történelmi és hadtörténeti részét nem is akarom firtatni. Minek, ha mások munkáit ollózta össze? Ja, hogy lefordította angolból és "vicceket" is elsütött? Süsd meg, angolul én is tudok.

juditmanó 2011.09.15. 22:27:13

Professzorom, gratulálok, érdekes a poszt, és minden általad ígért téma ott van (nyershalas pornó, automaták stb.) :P
Komolyra fordítva a szót, jó volt :)

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.15. 22:30:32

@paranoid T.R. marcipan: a bukkake egy japán jogszabály terméke, amely szerint nem lehet olyan műsort csinálni, amelyikben genitáliák láthatók, valamit viszont mutatni kellett. Maga a money shot jóval régebbi feltalálás :-)

@(त्वष्टृ): nagyon megtisztelsz a vleményeddel, szeretném, ha poszt miatt elkövetett szeppukum alkalmával jelen lennél és te csapnád le a fejem.

Kullancs1983 2011.09.15. 23:10:17

Lehet tudni, hogy ez az Uvanó Isinoszuke hogy került Ukrajnába, és mit is csinált ott? Katonáskodott, bujkált, letelepedett? (Ja, a kép épp mellette! Megpróbáltam kinézni mi is van rajta... Már megbántam.)

@Kismy: Pedig annakidején, valamikor a '70-es években volt egy Japán Vörös Hadsereg is, akik elég komolyan gondolták a dolgot...

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.15. 23:17:37

@Kullancs1983: szűkszavúak a források. Megnősült és Ukrajnába költözött.Hogy ez attól volt hogy nem tudott hazamenni vagy mert nem engedték...

Rosszindulatú Vászka 2011.09.15. 23:28:49

Apa nem sárga tetü, apa szamuráj :)

teddybear01 2011.09.15. 23:30:49

Jókat rötyögtem, ideje volt egy ilyen könnyedebbnek is.

Komolyra fordítva, sok japán, amikor fogságba esett álnevet adott meg a fogva-tartóiknak, hogy a szégyen ne tapadhasson a családjára. Ugyanezért jópár japán inkább eltűnt a balfenéken, illetve a dzsungelben felszívódott. Máshol álnéven aztán más nemzetiségűként újrakezdték az életüket.

Mondjuk a bukkage amennyire én tudom egy nők ellen alkalmazott, középkori japán kiközösítési szertartás volt, ha igaz az egész.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.15. 23:37:36

@teddybear01: a középkori megalázósdi kamu. Arra voltak _hosszú_ kardok :-D

Almaspite 2011.09.15. 23:40:06

Fú, az egyik 1986-os IPM-ben is volt egy cikk a mai napig harcoló japán alakulatokról, az ilyen első szám egyes személy volt, egy ferdeszemű írta. Akkor találkoztam először a túlélési technikákkal. Gumiabroncsból csináltak kalucsnit maguknak, amikor lefoszlott a lábukról a bakancs. Gyakorlatilag mindent megoldottak, még sót is pároltak a tengervízből, egyedül a gyógyszerek hiányoztak nekik. (Majd ezek után láttam a Kincs ami nincs-et, Tanaka hadnagy háttértörténete teljesen érthető volt...)

teddybear01 2011.09.15. 23:48:31

@Professor Pizka: Tökmindegy. Egyébként nem csak szamurájokból állt a középkori japán, és ha egy nem szamuráj hozzá mert érni egy kardhoz, azonnal levágták.

Bélabáttya (törölt) 2011.09.16. 00:34:01

@teddybear01: Néha azt is. Ha máséhoz...
Egy régi-régi kardkovácsról (nem, nem Hattori Hanzó... - eredetijéről egyébként érdekes lenne egy poszt) jegyezték fel a haverján elkövetett kisebb műtétet. A régi cimbi ugyanis csevegés közben kíváncsian belenyúlt abba a küblibe, amiben az edzéshez használt víz volt. Érdekelte a hőmérséklete.
Hiba volt, kardkovács bátyó izibe lecsapta a kardját egy félkész darabjával. Hiába volt szamuráj...
Szégyen, de a kardkovács nevére már nem emlékszem, azt meg tudjuk egyes kommentekből, hogy illetlenség ilyesmire guglit, angol forrást használni.

Rosszindulatú Vászka 2011.09.16. 02:18:01

Az nagyon hülye kérdés, hogy mennyire megbíható egy 20-30 éves puskalőszer?

Már csak azért is, hogy féljek-e, ha összeakadok egy japcsali járőrrel az erdőben.

teddybear01 2011.09.16. 03:28:45

@Rosszindulatú Vászka: Bőven elég, hogy belehalj. Az ötvenes években gyártott lőszerek mind a mai napig problémamentesen használhatók.

Gyerekkoromban egy régi ház bontásakor találtunk egy FÉG pisztolyt a tokjában két teli tárral, amilyet honvédségi oldalfegyvernek használtak. A rendőr, aki elvitte másnap mondta, hogy minden további nélkül működött, és kisebb volt a szórása, mint a PA-63-asának.

Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2011.09.16. 04:51:13

A dél-thaiföldi alakulatok elég keményen dolgoznak. Kevesen tudják, hogy az elmúlt (ha jól emlékszem) 10 évben több mint 2000 ember halt meg a robbantásaikban. Lehet, hogy így rosszabb a statisztikájuk, mint Pakisztáné?

taser 2011.09.16. 06:31:31

@Ahmet:

Hát nem. Pakban 3 év alatt kb 10.000 (igen tíz ezer) terrorista merénylet történt. Csak Beludzsisztánban tavaly kb 1400. A halálos áldozatok száma tavaly olyan 4 ezer körül volt.
Van még hova fejlődni a dél thaiföldieknek :(

proletair · http://lemil.blog.hu 2011.09.16. 06:48:25

@teddybear01:
a PA-63-nál bárminek csak kisebb szórása lehet:)

@Professor Pizka:
:)

Rosszindulatú Vászka 2011.09.16. 06:50:00

@teddybear01: vélhetően, ha a puskáját rendben tartotta a továbbharcoló japó, akkor vélhetően a töltényeket sem hagyták rozsdásodni

Azt nemtom az a japó puska mennyire jó cucc, de a 94 Shiki Kenju-ról azt írja minden könyvem, hogy a valaha gyártott legrosszabb szolgálati pisztoly.

Az offolás, ha negjegyzem, hogy a Szovjetúnióban is szép számmal voltak továbbharcoló gerillák?

Titus Pullo Urbino 2011.09.16. 08:17:31

@Rosszindulatú Vászka: erről én is hallottam, pont 1956. tett be nekik, akkor értették meg, hogy a művelt nyugat le se szarja a kommunizmus elleni felkelőket, érdektelen, mint a magyar 1956.

Pizka: gratula, jó lett!

Rosszindulatú Vászka 2011.09.16. 08:28:28

@Titus Pullo Urbino: nekem azért kissé talányos az ügy. Azt még értem, hogy a szovjeteket nagyon rühellették és megszállásnak értékelték a "csatlakozást", de annak fényében, hogy Litvániában is dübörgött a holokauszt "ipar", már nehezebb felfognom, hogy tudtak annyira együttérezni nacionalizmusból a nácikkal. Ez így valahogy nem kerek ideológiailag.

A művelt nyugat meg sztem rágódott a komcsiellenes kis országokkon, de csak rádióműsor meg szalonpolitizé jelleggel, a ruszkikkal nem kívántak ujjat húzni, le lettünk írva. Hát így megy ez.

stoppos76 2011.09.16. 09:57:11

@Rosszindulatú Vászka: Mindig is "viccesnek" tartottam, hogy azt a Lengeyelországot, ami miatt az angolok beléptek a háborúba, szépen odadobták koncnak a ruszkiknak. A lengyeleket meg ugye még csak meg sem hívták a háború utáni katonai felvonulásra.
A nagypolitika már csak ilyen gyomorforgató. Főleg az angol.

hazitroll 2011.09.16. 10:16:01

"Az erdei ember SI mértékegysége a troll/gynt" - ehhehe :)

Kullancs1983 2011.09.16. 10:41:30

@Professor Pizka: Nem engedte az asszony, van az úgy..:D

@Rosszindulatú Vászka: A Baltikumban is, meg Ukrajnában is voltak partizánok. Lettországban az utolsót csak 1959-ben kapták el (vagyis lőtték le), egye gykori SS-valami volt, elég fanatikus...

hazitroll 2011.09.16. 10:43:23

@(त्वष्टृ): Én három okból nem kommentelek mostanában: egyrészt mert később olvastam csak az írásokat, így nem lenne aktuális. Másrészt meg ha nem tetszik, akkor nem szeretném leszólni más munkáját, energiáját, amit beletett egy-egy írásba - ingyen, szívességből.
Pedig én troll is vagyok, igaz, valaki már megjegyezte, hogy rendkívül domesztikált.

hazitroll 2011.09.16. 10:49:24

@Titus Pullo Urbino: Egyetértek, szűk két hetes balti körút alatt több (részben) magyar nyelvű, '56-tal kapcsolatos emléktáblát látni, mint itthon vagy bárhol másutt.
És gratulálok a professzor úrnak én is.

(त्वष्टृ) (törölt) 2011.09.16. 10:51:36

@hazitroll: Nekem is vannak tetsző, nem tetsző írások, általában még a nekem tetszőekhez sem írok. de itt azért ragadtam klaviatúrát, mert ez az írás buta és alja munka, nem ez a lemil színvonala. Szerintem.

Almaspite 2011.09.16. 11:14:53

Szerintem inkább verekedjetek a kocsma mögött.

Mi majd nézzük söröskorsóval a kezünkben és frappáns beszólásokkal bíztatjuk hol az egyik, hol a másik felet.

:-)

(त्वष्टृ) (törölt) 2011.09.16. 11:20:08

@Professor Pizka:
"nagyon megtisztelsz a vleményeddel, szeretném, ha poszt miatt elkövetett szeppukum alkalmával jelen lennél és te csapnád le a fejem. "

Hahaha, hogy mondhatsz ilyen szörnyűséget, hahaha.
De ha már japán tradicionális öngyilkosságon töröd a fejed, szerintem az lenne méltó hozzád a japán kultúra gyalázása után, hogy halálba sztepptáncolod magad, méghozzá tradicionális japán szteppel, miközben a közönség rasszista magyar "vicceket" mond neked, mint:
"-Miért nem Magyarországon született Jézus Krisztus?
-Mert nem volt itt se szűz, se három bölcs."

"-Hogyan áll fel egy magyar lövész kivégzőosztag?
-Körbe."

"-Mit tegyél ha egy magyar szeget vág hozzád?
-Fuss mint állat, még a kezében van a gránát"

"-Hogyan süllyesztesz el egy magyar hadihajót?
-Vízre teszed" Habár ez a poén teljesen univerzális. Máshol más néppel lehet olvasni. Mint a többit is.

"-Miért adta el a magyar a vízisí felszerelését?
-Mert nem talált olyan tavat, amiben hegy lenne."

"-Elmész egy kakasviadalra. Honnan tudod, hogy ott egy magyar?
-Ő az a fazon a kacsával."

"-Honnan tudod, hogy van ott egy olasz is?
-A kacsára fogad."

"-És honnan tudod, hogy a Maffia is ott van?
-A kacsa nyer."

"-Hány magyar kell egy villanykörte becsavarásához?
-100001. Egy tartja a körtét, a többi százezer meg forgatja a házat."

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.16. 11:26:05

@(त्वष्टृ): Nem azzal van a baj, hogy ez az írás (vagy bármelyik másik) neked nem tetszik. Ebben semmi fura nincs: minden posztnál vannak, akiknek az pont nem jön be, másoknak az a szuper-nyerő. A Lemil egyik erőssége, hogy sokszínű. Ez változatos témát és stílust jelent, cserébe néha belefér, hogy egy-egy poszt valakit kiakaszt. Az ilyen posztokat át kell lépni, nem kötelező mindent elolvasni. Hamarosan majd jön a következő, ami a te ízlésedhez áll közelebb (és más fog anyázni).
Tehát én itt nem látok bajt. Nem tetszett, hát nem tetszett.
A probléma inkább a hozzászólásod stílusával volt.
Egyrészt aki posztot ír, az tudja: a legkevésbé sikerült poszt megírása is komoly meló, és ezt illik elismerni. Legalább annyival, hogy "Jó volt", vagy "Köszönjük", vagy hogy csak simán nem fikázod le.
Másrészt mindenki a legjobbat akarja megírni, tehát értelmes, konstruktív kommenteket vár és bíztatást.
Ne az írót hülyézd le (mert elmegy a kedve és nem ír többet), hanem azt írd meg, hogy szerinted mi van máshogy. Javítsd ki! Egészítsd ki! Még az is lehet, hogy igazat fogunk/fog a szerző adni neked, és végül a kommented emeli a blog színvonalát.
Csak sajnos a kommented ezúttal nem volt konstruktív. Egy kicsit sem. Most írjam azt, hogy ez nem a Lemil-kommentek színvonala volt?

(त्वष्टृ) (törölt) 2011.09.16. 11:47:24

@Papírzsepi: Teljesen igazad van. A kommentem színvonalát tekintve is. Tudatosan fogalmaztam így. Tudatosan nem konstruktív, hisz mit lehetne a stílushoz hozzátenni? Csak elvenni lehetne belőle.
Nem egyszerűen az volt a problémám, hogy nem tetszett. Volt már más cikk is, ami nem jött be nekem.
De legalább öt dolog kell, hogy internetes filippikát írjak:
- legyen eléggé rasszista, hogy felbosszantson
- a többi kommentben mégis dicsérjék
- bal lábbal keljek fel aznap
- olyan témát válasszon, amit ismerek
- legyen gyenge a szócikk
Ha minden klappol, akkor talán írok haragból. Ahogy tettem fentebb.
Tudom, hogy az utóbbi kommentjeim stílusa eléggé kemény, át-átkandikál már a sértő vonalon. De nem is sajnálnám, ha ez a férfi legközelebbi írása során jobban összeszedné magát. Hogy tudnék-e én ekkora terjedelmű írást kiadni kezeim közül? Abban biztos vagyok, hogy nekem is komoly munka lenne, és sok órán át tartana lefordítani angolról magyarra internetes szócikkeket.
Tudom, hogy nem szimpatikus az írásom, hisz most teljesen levetettem a liberális köpönyeget. De ragaszkodom álláspontomhoz. Még ha nem is vagyok boldog, hogy rátámadtam egy szerzőre. Amúgy ne aggódjatok, nem fogok minden posztot fikázni. ez volt az első és utolsó kirohanásom.

Keresztény szellemiségű luxuskurva 2011.09.16. 11:52:32

Érdekes nevű felhasználó (magyarul nem ment?): biztos én vagyok a kommersz kultúrmoslékon hizlalt nyugati proli, de gyalázást nem találtam a cikkben. Hibái és külső szemmel legalábbis furcsa tulajdonságai meg minden népnek vannak, amikkel nyugodtan lehet viccelődni, ha neked nem megy, az szomorú.

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.16. 12:06:08

@(त्वष्टृ): A posztért Pizka Profnak felel, én egyszerű olvasóként nézem a dolgokat.
Azt látom, hogy vádaskodsz valamivel, amit nem támasztasz alá. Ezért nem tudom eldönteni, hogy igazad van-e, vagy sem.
Én nem érzem rasszistának az írást, igaz, nem is teljesen PC. De nem derül ki a kommentedből, hogy szerinted mi a baj.
A kommentekben azért dicsérik, mert szórakoztató. Azok dicsérik, akiknek tetszett.
[Csak megjegyzem: ha valaki a posztjára csak annyi kommentet kap, hogy "há', jó vót!", akkor pontosan tudja, hogy nem sikerült túl jól. Nem keltett gondolatokat, érzelmeket, semmit sem. Tehát fikázás nélkül is ki lehet fejezni a véleményt....]
Lehet, hogy a szerző lefordított és összerakott pár létező szócikket, de ezt helyettem tette meg, nem kis melóval. És az eredmény szórakoztató. A virslinél sem akarom tudni, hogy készült, ha az eredmény finom...
Ha értesz a témához, akkor viszont engem igenis érdekelne, hogy mi a valóság! A Lemil olvasótábora olyan, hogy _bármiről_ írunk posztot, garantáltan van olyan olvasó, aki az adott témában _sokkal_ járatosabb. És ha még veszi is a fáradságot, hogy javítsa a tévedéseket, leírja a pontosításokat, kiegészítse az anyagot, én nagyon meg tudom becsülni! Tehát ha értesz hozzá, akkor ugyanannyi erővel, mint amennyit a fikázásra pazarolsz értelmes (és nekem, mint olvasónak hasznos) dolgokat is írhatnál. Engem érdekelne, mert nem értek a japán kultúrához...

hazitroll 2011.09.16. 12:48:25

@(त्वष्टृ): "De ha már japán tradicionális öngyilkosságon töröd a fejed, szerintem az lenne méltó hozzád a japán kultúra gyalázása után," - legyünk konstruktívak, de tényleg. Én a pár Kuroszava-filmen kívül, amit láttam, nem túl sokat tudok Japánról (meg Badár Sándor Jappán című könyvét is olvastam). Ha el tudod mondani értelmesen, hogy mivel, miben gyalázta Prof a japán kultúrát, akkor elfogadom, hogy ez tényleg rossz volt.
Bár azt a véleményem elöljáróban is fenntartom, hogy egy néhány ezer karakteres írásban szükségszerűen nem lehet teljes képet rajzolni egy népről, ennek ellenére azt meg elhiszem, hogy ekkora terjedelemben már bőven lehet alapvető tévedéseket írni. Szóval mondd el, hogy mik ezek és szerintem senki sem fog neheztelni rád.

Kismy 2011.09.16. 12:49:01

@paranoid T.R. marcipan: jahogy munkahely! pfojj, a burzsoázia..! :/

külföldi bankszámla · http://www.kulfoldibankszamla.info/ 2011.09.16. 12:59:41

Először is nagyon jó volt, ezt a kommunista japán dolgot meg azóta értem , amióta kiderült a 80.000 magyar a vöröshadseregben. Viszont a rasszizmusról szerintem nincsen szó, mert nekem az is lejön a sztoriból, hogy a Professor mennyire tiszteli a japánokat.

reKorrekt 2011.09.16. 13:00:47

@(त्वष्टृ): Érdekes hogy itt futunk össze :)

Jól értem hogy Onoda közel 30 évet gerillázott egymagában? Ez azért kemény és nem akármilyen szellemi erőre vall (hogy nem bolondult meg, sőt)

hazitroll 2011.09.16. 13:05:03

@reKorrekt: Utána olvastam, itt csak részben derül ki, hogy egyik társa 72-ig vele volt. Szóval többségében ketten voltak, bár ez nem sokat von le a teljesítményéből.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.16. 13:27:43

@(त्वष्टृ): japánok. kisbetűvel. Japán, japánok. Tiszteljük meg ennyivel a saját kultúránkat.
Azonkívül mutass 1. db sértődött japán olvasót.
ad 3. ez a blog tartalmaz szakmai, patetikus és vicces írásokat is. Ez az utóbbihoz tartozik. Valahogy mindenki szembejön veled az autópályán, de mindegy is, ha nem tetszik ne olvasd. A vicceid amúgy szarok.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.16. 13:41:02

@külföldi bankszámla: csak ehhez nem azonnal felháborodni kéne, ha az ember lát egy kis genki-porn-t vagy ilyesmit. Meg ahogy le is írtam a szamurájromantikát kihagyom meg a kóros hűdefaszagyerekek a japánok ömlengést. Szerintem is azok. A Kongo nehézcirkáló volt a jelem az oviban.

teddybear01 2011.09.16. 13:42:32

@Rosszindulatú Vászka: Általában a japán lőfegyvereket nem mondják komoly teljesítményűeknek a korabeli választékból, illetve erősen hullámzott a kiviteli minőségük is, a gyártási időszakokban.
A végső sorozatok már kimondottan egyszerű, pocsék minőségben készültek el, nem is rakták fel rájuk a császári krizantémot.

például az Ariszaka 38-as puska talán a legkisebb űrméretű és leggyengébb puska volt a korszakban. Ettől függetlenül használták, mert valamiért nem tartották fontosnak az erős, nagyobb hatótávolságú fegyvereket.

teddybear01 2011.09.16. 13:49:17

@reKorrekt: Nem. Onoda csoportja négy főből állt, és lassan csökkent a létszámuk.
49-ben Akacu megadta magát,
54-ben Shimadát lelőtték a helyi erők,
72-ben pedig Kozukát is lelőtték.

Onoda egyre erőszakosabb lett, egyre jobban kereste a halált, aztán ahogy említette @Professor Pizka: ő is megadta magát.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.16. 14:05:28

@teddybear01: a róla olvasott cikkek azt írják, hogy a nem háborús időben készült példányok nagyon precízen megmunkált kritikus helyeken erősebb ötvözetből készült alkatrészeket, króm vagy edzett bevonatott kapott fegyverek voltak, a kis űrméretet leszámítva tehát egyébként nagyon jó fegyver volt, de 43-44-től kezdődően már "last ditch" modellek voltak forgalomban az általad is írt minőségi hanyatlással.

Iustizmord 2011.09.16. 14:15:08

tessék az offolást offolni mert mindenkit kimoderálok a kis sárga tetv..... a Felkelő Nap nemzete nem ér ennyit.

(त्वष्टृ) (törölt) 2011.09.16. 14:16:29

@hazitroll: És most már tényleg csak pár szóban, mielőtt elmossa a víz a formákat.
Ez a poszt nem kultúrtörténettel foglalkozik.
Hadtörténet.
Ugyanakkor a poszt kulturálatlanul áll hozzá más emberekhez.
Hisz ez a divat az interneten.
De amit mindenki csinál, az nem biztos, hogy helyes is.
És amit leírunk, legyen az elektronikus, vagy tinta, annak morálisan helyesnek kell lennie.
Még akkor is, ha nem vagy újplatonista.
Nem kell példálóznom semmit. Ha nem látod, hogy hol a hiba, a feddésem neked is szól. Oldozd el magad, és lépj ki a barlangból, Házitroll.

@Professor Pizka: Nem vitatiratnak írtam a fentieket. De ha annyi rá a válaszod, hogy egy betűt elírtam, akkor legyen. Mint mondtam, nem vitázom kommentekben.
A megsértett japánokról: Nem az a kérdés hány japán olvasta ezt a posztot. Az a kérdés, hogy te hogyan olvasod a japánokat.

(त्वष्टृ) (törölt) 2011.09.16. 14:18:59

@Professor Pizka: Bónusz: A "viccek", amiket leírtam pedig tényleg szarok. Ezzel tiltakozom a te humorod ellen. Ahogy te tiltakozol magad ellen, amikor ezt írtad nekem:
"A vicceid amúgy szarok."

Fényezett Rézlábos 2011.09.16. 14:24:28

Érdekes, hogy szinte minden posztnál akad egy-két okos, aki idejön és leégeti magát, bemutatva a szellemi színvonalát...

Fényezett Rézlábos 2011.09.16. 14:26:16

@Fényezett Rézlábos: A poszt szokás szerint kitűnő volt, informatív, olvasmányos és vicces. A kommentek nagy része szintén jól kiegészítette a posztot. Én ezért adnék munkát a Lemilnek! ;)

Lord Ruthwen 2011.09.16. 14:39:40

"Meg ez a fránya Meidzsi-reform úgyszólván teljesen eltűntette a tradicionálisan öltözött szamurájokat a Császári Haditengerészet hajóiról."

Csak részben :) Egyes felvételeken lehet látni a jó öreg katanát, ahogy ott figyel a tengerésztisztek oldalán (tán' még Toyoda főparancsnok szant is láttam így felfegyverkezve).

Amúgy a poszt az egyik legjobb azok közül amiket itt olvastam! :)

hiryu2,0 2011.09.16. 14:42:56

@Rosszindulatú Vászka: khmmm..... javaslom nézz utána a "Művelt nyugatnak", ld pld Hollandiai kollaboránsok és az ottani holokauszt. Érdekes történet lesz, becsületszavamra. És az még istenes volt a hmmmm /ide most javasolt egy olyan kifejezés hogy Snittpali még a kisdobosjelvényemet is visszavenné/ Kelet.

teddybear01 2011.09.16. 14:43:44

@Professor Pizka: A japán fegyverek minőségéről csak amerikai és angol forrásaim vannak, azoknak minden jellemzőjével együtt.
Persze békében van idő és szaktudás a megfelelő minőséghez. Viszont a japánok csak a hatvanas években kezdtek ráhajtani a minőségre, és mostanában már megint kevésbé erőltetik, bár még van.

drazsé 2011.09.16. 14:46:42

hm, kifogástalan állapotban lévő fegyverek.. hmhmhmh

azért nem kis teljesítmény, valjuk be

és flame!

a kivégzőisztagos vicc jó, a többi felejthető

a poszt meg minden volt, csak bántó nem

japánbarát barátunk meg ne legyen már katolikusabb a pápánál...

Rosszindulatú Vászka 2011.09.16. 14:48:02

@teddybear01: közbe megnéztema Lexikonba.

Vélhetően hadi tapasztalat híján nem fordítottak gondot az ütőképes lőszerre sem. Mint ahogy a jenki meg angol hadtörténetben olvashatjuk, hogy az elvártnál kisebb stophatás stb. Gondolom addig ez nem volt fontos nekik.

Talán pont annyira lenézték a lőfegyvert a döntőképes pozícióban lévő katonák, ahogy annak idején az angolok a motorizált hajókat a vitorlással szemben. Na ez az igazi kultúrsokk, nem a beteg filmek.

@(त्वष्टृ): talán még az lehet, hogy ez a poszt olyan belterjes helyi humorral építkezik, mint a lokális grundfoci. Azt gondolom, kár olyan dolgokat számon kérni rajta, mint amit egy lexikon esetén joggal firtathatnók. Úgy vélem, hogy amit a web2 remek adottságai nyújtanak, aszerint ez egy patent katalizátor, elmét és léleket fényező vitára és vagy illetve csevelyre. Hát adj hozzá relevánsan tartalmat, egészítsd ki, javítsd ésatöbbi. Ez a játék erről szól és nem elemmel működik. Sztem.

@Professor Pizka: még azt leltem a nekem rendelkezésre álló könyvekben, hogy maga a lőszer is gyenge volt, ellenben a japó fizikumhoz képest erős rúgással. Gondolom a japán fegyelmet illetően senki sem reklamált a cuccos ergonómiáját és használhatóságát illetően.

Rosszindulatú Vászka 2011.09.16. 15:00:38

@hiryu2,0: nos ami azt illeti, olvasgatok meg ilyesmi, és pont hollandia kapcsán az a meglátásom, hogy nem véletlenül gyűlölik őket európában. Márhogy konkrétan gondolok itt (és szhtem te is) a Hollandiában "hiányzó" gestapó irodákra, illetve a remekül prosperáló, fejpénzért dolgozó munkanélküli besúgók seregére (lsd. az Anne Frank sztori és utóélete).

Vagy a náci érintettség okán deportált ukrán falvak. Nem beszélve a Lenygelországban érintett Boss gúnyás ukránokról.

Ésatöbbi.

Na erre írtam már a Lemilen is, hogy a náci múlt utéletét illetően igen nagy a kultúrális és történelmi sunnyogás.

Gondolom ezt akartad nekem jelezni.

Super 64 2011.09.16. 16:04:06

それは良かった、私はそれが好き。

@(त्वष्टृ): Ne legyenek kétségeid a poszt kapcsán: a hiba a TE készülékedben van.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.16. 16:59:29

Nos, a modorosblogra meg fogom írni a "modoros japán" című posztot, már most szólok.

Hogy (legalábbis a magam részéről) lezárjam a japánozást. Nem tudom, hogy ebben a posztban hol voltak a japánokat bántó dolgok. Tény, hogy a humorom sajátos, de ezt itt (eddig úgy tudtam) a közönség kedveli.

Értekezhettem volna a hadszíntéren megfordult hajókról, hogy melyikben volt Yarrow és melyikben Babcock-Wilcox rendszerű bojler, esetleg a Nakajima Sakae motor gyújtásproblémáiról, de egyrészt én nem ilyesmiről szoktam írni, másrészt meg mások itt nálam sokkal jobban értenek az ilyesmihez. Bizony az én posztjaimban nem ígérhetek mást, mint nemi jellegeket, testnedveket, szóvicceket, meg ilyesmit. Akit ez zavar, annak ajánlom figyelmébe a számos főzőblog, napszemüvegblog vagy kisállatblog egyikét.

paranoid T.R. marcipan 2011.09.16. 17:43:23

persze csak akkor megy itt anyázás, ha nem tudok itt lenni..
követelem, hogy ezentúl legyen a szabályzatban, hogy mindenki akkor trollkodhat itt, ha én is itt vagyok, hogy visszatrollkodjak.

a poszt visszafogott és kiegyensúlyozott. guro hentai nincs is benne, pedig az a japán kultúra magasiskolája.
és külön szeretnék köszöntet mondani minden egyes sorozatszámért/évszámért/csavartípusért, amely ebben az írásban nem szerepelt.

tudi 2011.09.16. 17:46:26

Hát az biztos, hogy nem lettem volna rendőrörs parancsnok Lubang szigetén az 50-es és 60-as években. Szerintem naponta érkezett bejelentés a helyi lakosoktól, hogy elvittek 1 zsák rizst és elhajtottak 1 disznót, vagy ellopták a terményt a parancsnok valószínűleg anyázhatott egy sort, mert az állomány megcsappanhatott 1-2 fővel a kutatás során az átkozott japánok miatt. Nagy lehetett a megkönnyebülés, mikor Onoda hadnagy "végre" elment.

teddybear01 2011.09.16. 17:50:18

"még azt leltem a nekem rendelkezésre álló könyvekben, hogy maga a lőszer is gyenge volt, ellenben a japó fizikumhoz képest erős rúgással. Gondolom a japán fegyelmet illetően senki sem reklamált a cuccos ergonómiáját és használhatóságát illetően. "

A többi korabeli katonapuskába jóval nagyobb lőszert használtak. Figyelembe véve a kb. egy évszázaddal ezelőtti kisebb európai átlagtestméretet( a magyarok átlagmagassága a háború előtt 160 cm körüli volt, olyan 60 kiló testsúllyal, most 175 körüli átlaghoz kb. 85 kiló testsúly jár) azért eléggé aláméretezték a japánok a lőszert. Harci tapasztalataik viszont voltak, ha az első világháborúban nem is vettek részt, de az orosz-japán összecsapások, és a kínai-japán harcok az egész huszadik század első felében többé-kevésbé folyamatosan folytak.
Valami miatt viszont nem érdekelte őket, hogy hatékonyabbá tegyék a lőfegyvereiket.

Kismy 2011.09.16. 17:53:21

@Professor Pizka: ne aggodalmaskodózzál, az én picíny szívem csak érted dobog! :)

Rosszindulatú Vászka 2011.09.16. 19:36:32

Eddig mindég volt háborús film ill. és vagy könyvajánló a kommentekben.

Azért jár-e valami büntetés, ha ezügybe sztem relevánsan a Meztelenek és bolondok c. mozgóképműalkotásot megemlítem?

Indokaim a következők:
- van benne japó kommandósakció imitáció
- a térképészet fontosságának firtatása
- civil helytállás
- a légierő hőseinek fényezése
- mezítelen és rokonszenves fizikumú Hölgy (még az anorexiafétis elötti szép időkből, amikor még nem féltek a júzerek a szőrtől)
- a Blues Brothers együtt filmben.

Monnyakle?

9mmPara 2011.09.16. 21:20:56

@Köves D. Gábor: Magasabbrendű erkölcsiségből lenézve finoman kollektív bűnösségre tetszik utalni -- ez sem túl ízléses dolog.

Ami pedig a zsidó ellenállást illeti: a nagy többséget simán be lehetett terelni a vágóhídra, mert hosszú-hosszú éveken át mindig épp csak egy picikét lett rosszabb, mint előzőleg ... és hát a biztosan, de kicsikét rossz mindig jobb, mint a bizonytalan jó. Gondolták ők.

Cymantrene 2011.09.16. 21:42:05

@Professor Pizka: Nono. A Kongo az csatacirkálónak épült, abból is már a második generációs, erősebb páncélzatúnak. A két világháború közt át is építették annyira, hogy gyors csatahajóvá vált. Igaz, annak kissé gyenge páncélzatúvá, de azért mégis, és lépést tudott tartani a repülőgéphordozókkal (anyahajókkal :-) Szóval csak semmi nehézcirkálózás!

Bélabáttya (törölt) 2011.09.17. 02:20:41

Azért egy kicsit talán óvatosabban azzal a varsói gettóromantikával. A gettólázadás csak egy meglehetősen kis mozzanata volt a hónapok óta profin szervezett, egész komolyan előkészített, némileg pártállás szerint és minimálisan nemzetközileg is egyeztetett, valamint (elvileg) jól időzített varsói felkelésnek.
Ha meg már ilyen népsértődősdit játszunk, tulképp az egész lengyel népet joggal sértheti, hogy egy kis marketing segítségével varsói gettólázadásként ismeri az utókor egy része a lengyelek eddigi utolsó nagy dobását, aminek következtében nemcsak a gettó pár háztömbje, hanem nagyjából a fél város és varsó teljes belvárosa megsemmisült.

Mértékadó lengyel források, de még orosz, angol, német, zsidó visszaemlékezések sem említenek japán résztvevőket a felkelés kapcsán. Évekig, évtizedekig tovább harcoló ellenállókat sem (nem igazán maradt erre alkalmas túlélő a német, majd az orosz és végül a komcsi tisztogatás után), se a Honi Hadsereg, se kommunisták, se a gettó lakói, de még a szép számmal csatlakozó városiak között sem, így végképp nem értem, hogy a fenébe került ide a kommented. Egészen biztosan ide szántad?

Csak mellékesen. Nem volt 500 pisztolyuk sem, csak valami huszonvalahány, a Honi Hadseregtől tudtak kuncsorogni még pár tucatot, a többit meg tényleg bátran harcolva szerezték a németektől.

(forrás: nem Leon Uris)

Bélabáttya (törölt) 2011.09.17. 02:40:09

@Köves D. Gábor: Úgy, egyébként érdekel, el is olvastam, elég hevenyészett dolgozatka. Pedig egész jó posztot is össze lehetne hozni a témából. Persze több konkrétummal, tényanyaggal, rendesen összeszedve, nem a belinkelt kis írás szintjén.

proletair · http://lemil.blog.hu 2011.09.17. 07:46:42

@paranoid T.R. marcipan:
1. megnéztem, mi a bánat az a guro hentai... nem kellett volna:)
2. kiváló az avatárod:)

@Köves D. Gábor: "Háborús bűnös országok katonáinak vicces reklámozása"
1. Egy ország hogy a picsába lehet háborús bűnös?
2. Hol a bánatban olvastál reklámot, (népszerűsítést)?

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.17. 07:55:50

@Köves D. Gábor: Azt hiszem, hogy a kommented erősen célt tévesztett. Ez a poszt nem erről szól. Függetlenül attól, hogy az általad idézett témával is érdemes foglalkozni (megfelelő szinten és objektivitás mellett), és az ezzel kapcsolatos posztodat szívesen várjuk, DE itt és most ennek nincs helye, főleg nem ebben a stílusban tálalva.
Ráadásul a "Háborús bűnös országok" kiverte nálam a biztosítékot, így a hozzászólásodat töröltem.
Amúgy is elegem van abból, hogy _bármilyen_ témáról írva is végül a zsidó nép szenvedésénél lyukadunk ki. Bocs.

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.17. 08:15:26

@paranoid T.R. marcipan: @proletair: na, a guro hentai-ról én sem tudtam, hogy micsoda. Asszem jobb is volt addig.
Nahát, Parcipán, hogy te milyen dolgokban vagy járatos?! Ki sem néztem volna belőled!

proletair · http://lemil.blog.hu 2011.09.17. 08:17:50

@Papírzsepi:
Pedig lehet hogy csak túl prűdek vagyunk:)

(pfojjj, blöee, de most komolyan, több volt mint gusztustalan)

Rosszindulatú Vászka 2011.09.17. 08:34:40

@Bélabáttya: "népsértődősdi" - ez jó, szeretek új szavakat tanulni :)

Pont ezt akartam én is írni, csak közben moderálás miatt okafogyottá vált, hogy a japók elég kevéssé kompromittálták magukat a Végső Megoldás ügyében, sőtmitöbb, még csak a zsidó japánokat és zsidó tiszteket sem diszkriminálták jelentős mértékben.

Más.
Ez a szamurájromantika dolog meg produkált érdekes mutánsokat, például nekem mókás, hogy a kamikázék gondosan "betárazták" a vakidzasit a repcsijükbe. Illetve igen mókás még az a pisztoly-katana kombójuk, amit a Nambu 14-ből csináltak. Nekünk miért nem volt karabély-fokosunk meg gyalogsági ásó-karikás ostorunk?

Kullancs1983 2011.09.17. 09:48:06

@Rosszindulatú Vászka: A gyalogsági ásó-karikás ostor nem lett volna működőképes, a karabély-fokos... Hát nem is tudom. De nemrégiben jártam a Hadtörténeti Múzeumban, voltak kiállítva I. világháborús lövészárokfokosok, (meg egy lövészárokbuzogány is) azokkel se lett volna jó szembetalálkozni..:D

Rosszindulatú Vászka 2011.09.17. 10:22:21

@Kullancs1983: lövészárokharcra legjobb talán a gyalogsági ásó. Az egyik dokuadón kifogtam egy szpecnaz-ról szóló filmet, mókás volt abban az ásódobó verseny. Meg, ha helyesen vagyok tájokozódva, az I. VH legnagyobb lövésztárkos henteléses akciója az angolok által célzottan besorozott bányászalakulat ténykedésének tudható be.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.17. 10:30:19

azért annak örülök, hogy végre nem az a téma, hogy ki a hüje.

Rosszindulatú Vászka 2011.09.17. 10:32:55

@Professor Pizka: mindenki hüje, csak én nem, mert nekem a seggemben is fejem van!

Weöres Sándor után szabadon :)

Super 64 2011.09.17. 10:48:14

@Rosszindulatú Vászka: A szpecnaz és a gyalásók kapcsolata legendás, mindenhol szóba kerül, ha ők adják a témát: www.kerozingozos.hu/2011/07/10/oroszorszagbol-jottem-mestersegem-cimere-a-halal/

Rosszindulatú Vászka 2011.09.17. 10:49:45

Könyvajánló még nem volt és talán releváns: James Clavell: Paptánykirály c. könyvére emlékszik még valaki? Inkább ponyva, mint történelmi regény, de sztem nem volt rossz.

terebess.hu/keletkultinfo/patkanykiraly1.html

paranoid T.R. marcipan 2011.09.17. 11:19:59

@proletair: megértelek, én is azért tudom, mert felelőtlenül rákerestem egyszer. két hétre elmúlt a libidóm :)

@Papírzsepi: óvatosabban kell kezelni a sztereotípiákat. az segít:)

paranoid T.R. marcipan 2011.09.17. 12:10:23

@Professor Pizka: momentán másnapos vagyok. biztos a tabasco. deháthogyne. ott remegett a szekrény aljában. kivettem, megsimogattam, most már jól van. vagyis nem, mert most a tabasco megakadályozza. ez a te hibád.

Kismy 2011.09.17. 12:43:09

akkor én már rá sem keresek erre a gyúró hentályra. nem tudnék mit csinálni két hétig a libidóm nélkül. olyan jókat szoktunk beszélgetni, már megszoktam, hogy velem van.

Kullancs1983 2011.09.17. 14:42:42

@Rosszindulatú Vászka: Ha már lövészárokharc, van egy könyv, nem tudom ki írta, Conan kapitány a címe, egy francia rohamosztagról, és a parancsnokuk utóéletéről szól. Meg is filmesítették valamikor. (És nem, semmi köze a másik Conanhoz!) A szpecnazosokat hagyjuk, gyalogsági ásót jószerivel mindenki használ, csak nem dicsekszik vele ennyire. :D

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.17. 15:10:16

Jól összeszedett kis írás. Grat! Az ózdi búvártanfolyamtól 10 perce könnyezve nevetek. Amúgy meg..... faint kis túlélők voltak ezek a fazonok. Macgyver hozzájuk képest Petike az óvodában.

Azt lehet tudni, hogy a kiképzés részei voltak-e a "fúrj kutat egy pálmaággal" szintű tevékenységek vagy saját kútfő?
GULAGot állítólag nem bírták ennyire jól. Bár lehet, azoknak a fele egyszerű mandzsúriai hivatalnok volt.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.17. 15:48:50

@neccharisnyás útonálló: Változatos a dolog, Onoda konkrétan ki volt dzsungelharcra, azon belül is dzsungelben felderítésre képezve, azonkívül a háború vége fele ezek a katonák már évek óta a dzsungelben éltek, akadozó utánpótlás mellett, tehát külön kiképzés nélkül is meglehetős túlélési ismeretekre tehettek szert. A GULAG-ban sem igen a körülményeket nem bírták, hanem azt hogy kétnaponta valaki lerúgta a veséjüket... Egy távoli rokonom a legnagyobb télben is az udvaron, lavórból, hideg vízben mosdott. Megszokta Szibériában, kicsit sokára került vissza a háború után.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.17. 16:25:47

@Professor Pizka:
Ja, ezt az egyik táborba beosztott volt tiszt mesélte egy műsorban. Télen mínusz 60, japán foglyok meg potyogtak, mint a legyek. De az a duma:
"a japán tengeri nép, nem bírták a szárazföldet"

hiryu2,0 2011.09.17. 18:20:37

@neccharisnyás útonálló: meg a dzsungelharckiképzés nem jött össze a -40valahány fokkal...

zum trucc 2011.09.17. 18:21:30

@(त्वष्टृ): Már' mér' lenne "buta és aljas" a cikk, az irónia megengedett.
Amúgy van egy kínálkozó negyedik okod is arra, hogy ne kommentelj. Találd ki.
A professzor cikke nekem persze speciel kifejezetten tetszett, nem zseniális, de a mezőny jobbik felébe sorol, tisztességes munka. Ja és nem rasszista, hangyafasznyit sem. Japánhangya-fasznyit sem, hogy fokozzam.
@Bélabáttya: Azt nem tudom, kivel-mivel hadakozol, mert nem találtam olyan hozzászólást, amire a tied válasz lenne, de biztos bennem a hiba, vagy esetleg kimoderálták?
A varsói gettólázadás (1943) és a varsói felkelés (1944) két külön dolog. Amit leírtál, az lényegében nem helytálló.
A japán és a zsidók témájából néhány tény:
Japán bécsi konzulja, a nevét nem tudom, pedig megérdemelné, több száz zsidót mentett meg, adott nekik az Anschluss után japán vízumot, amikor az USA és Ny-Európa már nem.
A japánok által elfoglalt, részben nemzetközi övezetekből és lakosságból álló Sanghajban több ezer zsidó, köztük néhány honfitársunk élte túl a háborút, a japánok nem bántották különösebben őket, egy kis internálás esetleg belefért, de ennyi. Amúgy kínait ott több százezret mészároltak le. Ezzel együtt a japán hadsereg és egyéb hatóságok által elkövetett háborús bűnök valószínűleg jócskán meghaladták még német szövetségeseik amúgy nem semmi tetteit is.
Legyünk realisták, háborús bűnöket valszeg minden résztvevő és esetleg részt sem vevő ország polgárai követtek el, de a háborús bűnök állami politikává avatása, masszív és ismételt, nem szankcionált, sőt elismerést hozó hatósági, illetve katonai részvétellel, az már egy újabb szint. Hollandia, egyes hollandok aljassága ellenére nem nevezhető háborús bűnös államnak ( nem országnak), de Japán bizony igen. Annak ellenére, hogy egyáltalán nem volt részük pl. a holokausztban, azt kihagyták simán, de a kínaiakat, koreaiakat, a kezükbe került európaiakat (németeket is) gyakran megkínozták, éheztették, megölték.

Rosszindulatú Vászka 2011.09.17. 18:22:24

@Kullancs1983: ami még hasonlóan érdekesnek tűnt számomra, és egyúttal huszárvágásal vissa a sárgákhoz, az a vietkongirtó patkányharcos hirig. Na olyan se szeretnék lenni :)

tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.09.17. 18:46:10

A cikkel szerintem semmiféle szempontból nincs semmiféle probléma. Ha a hazai (írott és élőszavas) közbeszédben ennek a posztnak a hangvétele jelentené a rasszizmust, kibaszottul korrekt országban élnénk.

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.17. 21:33:51

@zum trucc: Igen, a komment kimoderálódott. Ugyanis a "háborús bűnös ország" fogalma nálam nem tolerálható. Mint ahogy a "háborús bűnös nép" sem.
Akkor sem, ha egy ország valamely állami erőszakszervezete, valamely háború során, a mi jelenlegi kulturális felfogásunk szerint nagyon sok háborús bűnt követett el.
Nem akarom mentegetni Japánt, és más országot sem. Ellenben tessék a történteket mindig a saját környezetükben vizsgálni, valamint a kollektív bűnösség mindenféle változatát elfelejteni!
Japán nem háborús bűnös ország, de azt ki lehet jelenteni, hogy a japán kultúra és világnézet (számunkra szokatlan) volta miatt a japán hadsereg rengeteg (a mi szemszögünkből értelmezett) háborús bűnt követett el. Meg ugyanezen okból rengeteg (számunkra szintén értetetlen) hőstettet. Pont. Nem ítélkezünk, főleg nem globálisan! Csak leírjuk a tényeket.

zum trucc 2011.09.17. 21:50:52

@Papírzsepi: én azért különbséget tennék állam és ország között. Merthogy a kettő nem ugyanaz.
Ami az országokat illeti, mélyen egyetértek, nem minősítendők, nem minősíthetőek. Adott államot, kormányzatot azonban nap mint nap megítélünk...

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.17. 22:18:06

@zum trucc: igen, megítélünk, de nagyon helytelenül. Egyrészt a háborús bűn fogalma relatív. Had ne soroljam, hogy mi mindentől függ - pedig ez Japán esetében lényeges!
Másrészt a háborús bűnt emberek követik el, nem államok, népek, országok. Igaz, az állam rendszere, törvénykezése, és az ország szokásai hozzájárulhatnak ehhez, de ekkor is ember alakítja ki ezeket és ember is hajtja végre.
Amikor Sztálin olyan parancsot adott, hogy halálra éheztették fél Ukrajnát, akkor Sztálint és a végrehajtókat tartjuk ezért háborús bűnösnek - nem a Szovjetuniót (sem mint országot, sem mint államot).
Amikor a Spanyolok épp népet irtottak Amerikában, akkor ezt senki sem nehezményezte idehaza - és most sem tartjuk háborús bűnösnek sem Spanyolországot, sem a kereszténységet (aminek a nevében...), pedig...
Japán háborús bűneit is jól megnevezhető emberek követték el, a háttérként szolgáló rendszert is emberek alkották. Ezek az emberek a bűnösök, nem az ország és nem is az állam! Ezt az is mutatja, hogy a bűnöket még ma is szégyellik Japánban. Elítélik, el akarják felejteni. Olyannyira, hogy ez ma is tabu náluk. Ahogy Németország is szégyelli Hitlert, és egyfajta tabu a Mein Kampf.
Japánt háborús bűnös országnak tekinteni (még ha az akkori Japán államról van is szó), olyan, mintha a muzulmánokat kompletten terroristának titulálnánk, vagy éppen... mindegy, érted.

HK417 · http://dokkmunkas.blog.hu/ 2011.09.17. 22:31:08

@(त्वष्टृ): A vicceid egyenesen sértőek! Ha így gondolkozol a hazádról a népről,amelynek tagja vagy(?),akkor add vissza az állampolgárságodat,és húzz el! Csak azért nem vagyok durván őszinte,mert egyrészt egy békés-jámbor jószág vagyok,másrészt a blog nem érdemli meg azt a gyalázkodást,amit ki tudnál belőlem váltani.

Más: a cikket pedig köszönöm,megint egy jó írás!

zum trucc 2011.09.17. 22:37:44

@Papírzsepi: A háborús bűnök fogalma, tartalmi definíciója, kiterjedése tudomásom szerint konszenzuálisan definiált. Vannak mindenféle genfi, meg hágai meg ilyesmi szerződések, ENSz-konvenciók, stb.
Szerintem állam és ország között is érdemes különbséget tenni: a sztálini Szovjetunió, a hitleri Németország, a Tojo-féle császári Japán, a középkori Spanyolország (a középkorból rengeteg, változatos nacionáléjú példa hozható) egyértelműen követtek el háborús (és emberiesség elleni) bűnöket. Az állam vezetői hozták a döntéseket, az állam apparátusa, hadserege, karhatalma követte el...Sok közreműködő nem is volt abban a helyzetben, hogy felismerje, milyen célokat követő gépezetben játszotta egy apró csavar, egyéb gépelem szerepét.
A japán propaganda hagyományosan szorosra zárt. Ma is vannak shintoista szentélyek, ahol háborús bűnösöket propagálnak. Az mindig kérdéses, az új miniszterelnök elmegy-e tisztelegni az egyik ilyen szentélybe. Gyakran elmegy.
A hitleri Németország bűneit Németországon, főleg a mai Németországon "leverni" józan ésszel nem lehet, sőt óriási ostobaság lenne, mert az egy teljesen másik állam, másként jutnak és másféle, jóval kiegyensúlyozottabb, fékezettebb habzású hatalomhoz a vezetői, szinte másik ország. Japán is más, de nekünk nehezebb felismerni és értékelni a változásokat és az azonosságokat, annyira más kulturális hagyományok dívnak arra. Mindenesetre a mai Japán pl. nemzetközi kérdésekben általában progresszív álláspontot képvisel, visszafogott, kritika aligha érheti. A japán társadalom és gazdaság a legszabadabbak közé sorolható, olyan nagy baj nem lehet velük.

Tucsko1 2011.09.17. 22:53:33

@Papírzsepi: Nem... Hidd el, hogy nem érti! Nem akarja érteni! Ha akarná, szóba sem hozta volna! Nem jellemzem az ilyen "szellemi szabadfoglalkozású" idiótákat... Na mégis csak jellemeztem... :D

Van itt önmoderáció??? :D

Prof! A "cikk" nagyon jó! A sok együgyűből csak az irigység beszél! :D
Mint a kritikusok... Filmet nem rendezett, könyvet nem írt, de ő "esztéta", ül a 10. emeleti gangon, eszi vederből a nokedlis csirketollat és véleményt mond... És büszke magára, mert van öntudata. Esze nincsen, de öntudata és véleménye az van... hagyjuk... :DD

Tucsko1 2011.09.17. 23:14:21

@(त्वष्टृ): Te inkább a "168 óra" portálon írogass, ott lehet vevők a stílusodra és humorodra... Bár szerintem ott meg Mester Ákos küldene el... messzire...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2011.09.18. 00:20:19

@Professor Pizka: Ja. A csatahajós vicc eredetét úgy látszik nem is ismeri.

Amennyire emlékszem ez a balfék szinte csak trollkodni jár ide.

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 07:04:28

@molnibalage: hát, emlékszem pár vérre menő, szinte moderálásig tartó vitájára itt, a Lemilen...
Most is pengeélen egyensúlyoz.

Amúgy az a vicces, az egyik kommentelő szerint a poszt sérti szegény japánokat, a másik szerint meg feleslegesen reklámozza őket (az utóbbi kijelentés már csak nyomokban...).
Ennyit erről.

proletair · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 07:45:14

@Papírzsepi:

Szerintem nem a japánok megsértésén volt kiakadva, hanem a "jobbikos búváriskolák" finoman előadott cigányozásán.

Az a baj, hogy sok emberből nagyon hiányzik a humorérzék.

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 08:47:40

@proletair: Pizka Prof. stílusa elég egyedi, és nem nélkülözi a szarkazmust és az iróniát sem. És jól is csinálja. Én értem, hogy ez miért akaszt ki -egyébként normálisnak tűnő- embereket, de ez is egy színe a Lemilnek. Ráadásul ilyenkor is elvárható, hogy akinek nem tetszik, az is kulturáltan, az érveit normálisan alátámasztva fejezze ki fenntartásait.
Viszont úgy érzem, hogy mostanában (nem csak ennél a posztnál) a dolog néha kezd elszaladni. Lehet, hogy túl lágyszívűen moderálunk?

Super 64 2011.09.18. 10:22:13

@Papírzsepi: A prof. kifejezetten zseniális. Nyilván nincs ő sem csúcsformában minden nap, de mondjuk ennek jelét eddig nem tapasztaltam nála. :) (Én személy szerint egy dolgot nem tudok neki megbocsátani, nevezetesen azt, hogy az Alexandrovról nem írt. No, nem azért, mert Kismyé nem volt jó (nagyon jó volt, kivéve, hogy mintha lett volna szó valami második részről... - ha nem, akkor bocsi), hanem azért, mert a nyakamat tettem volna rá, hogy a prof. verzióján betegre fogom röhögni magamat.
Akinek nem tetszik a prof. stílusa, az fogja meg a nyavalyás böngészőjét és evezzen más vizekre. Én sem látogatok pl. "gyúrós hentály" oldalakat fikázás (sem egyéb tevékenység) céljából.
Naszóval... semmi gond nincs a moderálási gyakorlattal, de mostantól célszerű lenne a hülyéket figyelmeztető lövés nélkül elhajtani a búsba: itt és most többeknél is csúnyán kicsapták a biztosítékot, pedig ez a blog eddig - az esetenként parázs viták ellenére is - a béke szigetének számított...

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 10:35:47

@proletair: pedig láttam ettől már sokkal hülyébb jobbikos ötletet, amit teljesen komolyan gondoltak :-D
@Papírzsepi: a professzornak sok ellenséget szerzett már a stílusa és tisztában van azzal is, hogy em mindenkinek szimpatikus a mindenből szarkasztikus vicceket csináló hozzáállás, épp ezért néha megpróbálom visszafogni magam, mert dolgzoni is kell, meg ilyenek, de a lemilblog részemről nem ennek a terepe :-)
@Super 64: sajnos eléggé eltávolodtam a zenéléstől, remélem hamarosan újra előszedhetem a hangszert és járhatok zenészek közé, de az elhamarkodott ígéretem az attól volt, hogy a szovjet katonazenéhez a honvédség volt főkarnagyát akartam kapcsolataimon keresztül becserkészni, a magyarhoz meg a jelenlegit. Remélem egyszer még összejön. Sousáról tervezek amúgy írni a közeljövőben.

nandras01 2011.09.18. 10:41:09

@proletair: nos, hogy mindjárt a lényegre tapintsak a poszt, és annak pc avagy sem voltán kialakult vitával kapcsolatban, arra kérlek, hogy ugyan áruld már el, hogy mi a rák az a guno hentai, mert a reagálások után nem akarom megnézni, viszont annyira kíváncsi lettem, hogy ha nem árulod el, akkor mégis megnézem, és akkor már kénytelen leszek egyetérteni a tisztelt érdekes nevű kollegával, miszerint a poszt rasszista, gyűlölködő és ocsmonda.
(tud még valaki ilyen hosszú mondatot írni?)
amúgy, meg a viccek tényleg szarok, de a kacsás jó.
ja, és a poszt szerintem érdekes, szellemes és ami a fő, arra készteti az olvasót, hogy további információk után kutasson- szóval eléri a célját.

Super 64 2011.09.18. 10:48:32

@Professor Pizka: "The March King"?! Felfedeztem magamban a megbocsátás képességét. ;)
Szurkolok a főkarnagyok becserkészéséhez!

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 10:50:32

@nandras01: lényegében olyan mint a többi hentai, vagyis erőszakot és szexet tartalmazó manga képregény/rajzfilm, azzal a különbséggel, hogy itt kontott belek és levágott végtagok is vannak.

A posztok írása során amúgy sokszor futok jóval több infromációba annál, amely egy szerintem szórakoztató poszt írásához szükséges. Ezzel egyébként a blog valamennyi szerzője küzd, mert például a Korall-tengeri csatát meg lehet írni az általános faszagyerekség és hősiesség szempontjából, meg úgy, hogyaszongya:
"...a kazánnyomás csökkenéssel küzdő Ungabunga romboló, kétharmad gőzzel igyekezett utolérni a csatahajót, amikor a kettes bojler csőrepedése miatt csökkent a gőznyomás, ezért kénytlenek volt lemaradtni, miközben Malcolm Stepanczyk és Fred A. Gillman III. alhadnagyok igyekeztek a kettes rekeszben keletkezett tüzeket elfojtva közepes kaliberű ágyú célratartási hibáját két fokkal korrigálni..."
Az nagyjából a kommentek között dől el, hogy valakit érdekel-e ennnnyire részletesen a dolog. Ebben a posztban erre a példa az Arisaka puska, aminek a teljes történetét és a korai verziók csövének belső extra bevonatát megtaláltam, végig is olvastam, de úgy gondoltam, elég belőle egy bekezdés. Azán a többiek kiegészítették.

Rosszindulatú Vászka 2011.09.18. 11:00:17

OFF

FIGYELMEZTETÉS!

A következő kommentben nyomokban moralizálást lelhetni, kit az ilyesmi zseníroz, lapozzon tovább!

Aki ezeket a "sztorikat" blaszfémiának tartja, avagy nem tud rajta röhögni (nem nevetni, nem kacagni és nem is mulatni, az más) az ne olvassa ezeket. Úgy vélem, a történelem feldolgozásának legfontosabb mozzanata, mikor az emberpolgár már tud röhögni saját, vagy más sokszor akár véres múltján. Mert a humor ott sunyog mindenhol. Sok filozófus légpaazrló szerint az embert a munka emeli ki az álltvilágból, sztem ez badarság, az a nevetés kéremszépen. Hogy tudunk magunkon is nevetni.

Bergson szerint a komikum forrása a természetben előforduló gépiesség, melynek büntetése a nevetés. Érdekes meglátás. Nem hülyeség.

Atyám szerint akkor kerül helyre a magyar morál, ha elkészül végre a magyar Gyalog galopp is. Ez is érdekes meglátás, van benne sok bölcsesség.

Mielött a népirtós humort illetően kapnék már megint firtatást koletktív bűnösségemet illetően, sztnék egy emlékeztetőt idevetni a Tetü etűd és hasonszőrű igen filozófikus homort tartalamzó írásgyűjteményre - aki ismeri, nauyge, aki meg nem, az se baj!

Illetve még egy példát a fegyverbarátságra és az érdemek elismerésére egy nagy magyar moralista tollából, mikor egy sérelemalapú, lovagisa mozzanatokban sem szegény komcsmai verekedést a vesztes fél egy öleléssel zárván fennhangon kijelenti: "aki ekkorát tud ütni, az a barátom!".

Csak azt akartam jegyzőkönyvbe vetetni, köszönöm a figyelmet!

ON

@Professor Pizka: olyan katonanótás poszt sztem itt sokan kedvelnének. Pl. sztem kevesen tudják, hogy a "Gladiátorok bevonulása" c. méltán népszerű slágermelódia is egy remek katona, Fucik ezredes úr műve.

Megérne kis ismeretterjesztést a környezetünk katonazenéje is, ne csak a "hagyományőrzők" fitogtassanak vele hamis mítoszteremtés célzatával.

nandras01 2011.09.18. 11:03:35

@Professor Pizka: köszönöm!
most sikerült megtartanod, egy eddig is lelkes olvasót :)
a poszt(ok) részletességével kapcsolatban, meg soha nem tudom eldönteni, hogy mennyi is lenne az ideális annyi...
ha egy poszt igen nagyvonalúan kezeli a részleteket, és inkább a hangulatra hajt, akkor elkezdem hiányolni wonderbaum káplár konkrét tevékenységét a winersnitzer akció alatt, ha meg bőnyállal ecseteli fent említett káplár kézifegyverkezelési technikájának hátrányait, akkor sűrű scrollozásába kezdek...
a fene se tud elmenni az olvasókon :)

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 11:08:18

@Rosszindulatú Vászka: Az a Fucik ezredes, aki egyébként KuK szolgálatban állt és az ő műve a régi fajta indulókönyvben 15-ös számon lajstromozott Zrínyi induló is.

www.youtube.com/watch?v=ffa0gS_2eLo

Rosszindulatú Vászka 2011.09.18. 11:18:43

@Professor Pizka: úgybizony. Azt ellenben nem tudom, hogy ennek a Fucikbak van-e köze a Csehszlovák Fucik-jelvény nevű kommunista szocialista bakák által vágyott cuccra. Vélhetően nincs.

Kismy 2011.09.18. 12:27:11

@Super 64: ez kedves tőled, de azt a posztot nem én jegyzem, hanem LittleWildGuy kolléga, aki - egyébként igen sajnálatosan - eltűnt az utóbbi időben.

Minor.Dragon 2011.09.18. 13:45:52

@Rosszindulatú Vászka: Aki Bergsont szereti, rossz ember nem lehet :)
ON

Super 64 2011.09.18. 13:51:27

@Kismy: Hihi, ciki... Bocsánat az érintettektől.
BTW a fentieket ennek ellenére is fenntartom - de a valóban általad írt posztokra vonatkozóan. Is.
(Tudtam, hogy kommentelés helyett aludnom kellett volna! :D)

paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 14:06:47

Vasárnapi moralizálgatás...

A kommentpolitikát békén kellene hagyni. Amíg valaki nem népirtást szervez, addig azt ír le, amit akar. Ha azt óhajtja a világba kiáltani, h a prof hüjedegeneráltrasszistabuzi, akkor szíve joga. Meg nekem is, hogy röhögjek rajta. Ezért olyan demokratikus hely az internet. Ez a rendszer működött eddig, úgy, ahogy az aak kitalálták. Ha már nem teszi, az nem a rendszer hibája, hanem h túl sokat agyaltok ezen. nem kell ennek akkora jelentőséget tulajdonítani.

@Rosszindulatú Vászka: lúk, lehet én vagyok az apád!

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 14:10:31

@paranoid T.R. marcipan: pedig már kezdtük élvezni a politizálást, és csak az élvezeteket elnyújtandó nem alapítottuk még meg az Egységes Kommentelési Fehér Könyv Koncepcióját Előkészítő Bizottságot.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.18. 14:15:17

@Rosszindulatú Vászka:
Támogatom. Amíg csak az elnevezésükben a HU különböző változataival operáló zenei formációk foglalkoznak régi katonanóták felelevenítésével, obligát módon megkapja a dolog a "náczi" besorolást a szélesebb közvélemény megmondóembereitől. Pedig sok van közöttük, amik a csatába vonuló bakák ajkán hangzottak fel anno vagy épp köszöntötték a visszatérőket. És én bizisten tarkón vágom a partvissal azt, aki a Nagy Háborúban 3 frontot megjárt öregapámat lenáczizza!

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 14:24:37

@neccharisnyás útonálló: Ráadásul a katonanóták a maguk módján nagyon szépek, függetlenül attól, hogy melyik nemzet fiai éneklik őket. Ráadásul nagyjából ugyanarról is szólnak. Azt szoktam mondani, hogy a zene nem tehet arról az ideológiáról, amelyik nevében eljátsszák.

www.youtube.com/watch?v=j5j-9cCHkq8
www.youtube.com/watch?v=DDFDJ2Chfc4
www.youtube.com/watch?v=kZJbQeP1Xxk

paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 14:33:49

@Professor Pizka: amihez szükség van előbb az Egységes Kommentelési Fehér Könyv Előkészítő Egységes Központi Megjegyzéstároló és Információszolgáltató Rendszerének létrehozására. Ezek előtt pedig közbeszerzés lefolytatása kell. Azelőtt pályázat. Azelőtt ötlet.

Új indítvány: legyen egy azonnali akció, öö, azonnal.. Előbb meg kell szavazni! Persze, persze, nyilván. Előbb szavazni kell, nem hajtható végre egy határozat...

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 14:43:55

@paranoid T.R. marcipan: ú, ez úgy feltüzelt, hogy most megyek és felállítom az ad hoc vizsgálóbizottságot.

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 14:57:14

@paranoid T.R. marcipan: @tiboru: azért ezen hadd finomítsak kicsit.
A jelenlegi moderálási rendszer mindent megenged, amit kulturált társalgásban is megengednek, kivéve:
1. Aktuálpolitikai kijelentések
2. Kéretlen reklám és egyéb szemetelés
3. Értelmetlen trágárkodás és hülyézés.
Emellett most már a Médiahatóság miatt felelősök vagyunk egy sor további nem-PC kijelentés kitörléséért is.
Ahogy elnézem a kitiltott felhasználók listáját (ezekhez ugye komment is tartozik), valamint visszaemlékezek az elmúlt egy évre: gyakorlatilag minden olyan viselkedés előbb-utóbb ki lett tiltva, ami a nem fért a "kulturált társalgásban" megengedetthez. Meglehetősen szigorú volt mindig is rendszer, de meglehetősen ritkán kellett alkalmazni az idelátogatók magas értelmi szintje miatt.
Ellenben azóta az olvasottság sokat nőtt, ezért egyre gyakrabban látok off-topic, kulturáltnak kicsit sem tekinthető stílusú kommentekkel.
Persze ilyenkor a célpont (mondjuk az aktuális posztoló) feladata, hogy ezeket kezelje. DE:
1. Az, hogy kiröhögjük, a trollnak csak erőt ad. Tehát valakinek előbb-utóbb takarítania kell.
2. A Blog kommentezési színvonalát meg kell védeni, különben elromlik a társaság, elromlik a diszkurzus, elromlik az élvezet.
3. Az uszító, vérlázító kijelentések megengedése rombolják a blog imázsát.
Tehát veled ellentétben én nem engedek meg mindent, csak a határvonal a kérdéses. Talán Tiboru majd segít egy kicsit a kérdésben.

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 15:12:18

@Professor Pizka: Lehet. A helyzet most még korán sem vészes, a tendencia nem tetszik. Nem akarom megvárni, míg az lesz, mint sok más helyen....
Vonalas vagyok, és szögletes? Igen. Elvégre egy rendvédelmi blog vagyunk, vagy mi...

paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 15:21:27

@Papírzsepi:
1. a médiahatóság leszarja.

2. minden posztnál a szerző moderál.

3. tiboru már sajnos nincs itt, de ha saját blogot akarsz, nyiss egyet.

4. én is régebb óta vagyok itt mint te, kioktatás max. fordított irányban.

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 15:53:37

@paranoid T.R. marcipan: kihagytad a legfontosabb pontot:

5. És az én bátyám simán megveri a te bátyádat!!

ps: Tkp. mi bajod van velem...?

paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 16:48:50

@Papírzsepi: eszem azt a kis mimóza lelked... :)

paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 17:16:41

@Thaddeus Griffin: a lázító hétszentséged! azért szeretlek:)

Thaddeus Griffin · http://osztgyunamigyun.blog.hu 2011.09.18. 17:21:08

@paranoid T.R. marcipan: lázíííító? én csak idenézek, és azt látom, hisztizel. megint. mint mindig :P :D

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 17:25:28

A médiahatóság valóban leszarja, de ami ettől is szörnyűbb, én is leszarom a médiahatóságot, féljen tőlük más.
A helyzet nem olyan borzasztó. Az értelmes társalgás megöli a trollokat, ha mégse, akkor nem kell etetni, mint ahogy most is tettük, hanem szó nlkül törölni a fenébe, ohne hírverés.

Rosszindulatú Vászka 2011.09.18. 17:57:00

Jó meglátás. Ha a trollt eteted, még ideszokik :)

tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.09.18. 18:08:15

@Papírzsepi:

Ami engem illet, hiszek abban az izében, amivel többek között a normális blogok, a természetes állóvizek és a nyílt sebek rendelkeznek: az öntisztításban. Noha eltöltöttem három évet egy műegyetemen (amíg ki nem rúgtak), majd néminemű rendvédelmi képzéseken is átestem, lélekben megmaradtam egy - olykor rózsaszínű felhőket tologató - ábrándos szemű humanistának, aki csak akkor lép rá egy-egy kommentelő írói vénájára (figyelitek ezt a költői képet?), amikor az már tényleg vállalhatatlanul durva vagy idióta.

A Lemil túl van a négymilliomodik oldalletltésen, rohamléptekkel közeledik a negyedik évfordulója felé és eddig legfeljebb úgy 30-40 olvasót tiltottunk ki végleg (ez sacc volt, most lusta vagyok megnézni). Ez szerintem klassz. És nem hiszem, hogy az eddigi moderálási politikánkon érdemben változtatni kéne, de egy-egy poszt szerzőjének természetesen jogában áll egy kicsit jobban megsuhogtatnia a kommentkorbácsot.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.09.18. 18:09:27

@paranoid T.R. marcipan:

Tiborut azért ne temessük; még van ő is, csak ritkán és nem szerzőként :-)

paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 18:29:36

@tiboru: látod, addig trollkodtam, amíg megjelentél rendet tenni :D

humanista? anyámnak szoktam mondani, hogy "te az a fajta vagy, aki balettozva hányja magából a napfényt". ha szofisztikáltabb akarok lenni, majd humanistának hívom :)

Rosszindulatú Vászka 2011.09.18. 18:54:09

Enyém blogba én azt szoktam csinálni, hogy ha nemtelen hiriget vélek kibontakozni, egy-egy szót tiltok a kommentben egy-egy napra. Sokat nem használ, de elég vicces.

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 19:00:28

@tiboru: 52 entitást tiltottunk ki. Ebből én egyet követtem el, egy natúr spammert a Dakarnál. Tehát senki se gondolja, hogy én egy vérengző fenevad vagyok. Az 52 tényleg igen jó arány, és büszke is vagyok a törzsközönségre.
Tehát az elvi rendszer (amit fenn összefoglaltam) jó. Én nem szigorítani akarom, hanem betartani. Tehát nem hiszek az öntisztuló képesség határtalanságában, időről időre vannak moderálandók.
Az egész mindössze azért jött elő, mert véletlenül most két necces komment is beesett, és az elvekhez nincs végrehajtási utasítás - és elgondolkodtam a dolgon.
Ugyanis ha már annyit melózok a Lemilért, a sajátomnak is vallom, és kicsit felelősnek is érzem magam érte. Szeretném tehát jól üzemeltetni. Ezt a részfeladatot is.

Rosszindulatú Vászka 2011.09.18. 19:32:20

Kicsit rontani kell a posztokon - pl. többet foglalkozni a peronoszpórával vagy a szinglikonyhával - illetve le kell zsírozni a Címlaptündérnél, hogy hanyagolják a Lemilt és volt-nincs trollveszély.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.09.18. 20:07:18

@paranoid T.R. marcipan:

Ja: meg se dícsértem az új avatárodat! Pöpec!

paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 20:23:43

@tiboru: a félszeműségem szimbolizálja, örülök, h tetszik :D

Kismy 2011.09.18. 20:34:17

mostmárhagyjátokabbamertmoderálnifogok!
azé'!

vagy nyissunk egy zártosztá... izé zártkörű vitaposztot a moderálásunkról, ahol szépen el tudtok erről kommentelgetni. de szegény Prof posztját már teljesen szétoffoltátok...

paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 22:01:20

@Kismy: relax, a prof boldog az offolástól. nekem még fizetett is érte, hogy tegyem. de pssszt, nem mondhatod el senkinek :)

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 22:06:30

@paranoid T.R. marcipan: Büntetésből a következő filmszereped a Cocktopus c. hentai remake-jének női főszerepe lesz.

paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 22:37:12

@Professor Pizka: muhaha. szervezek kasztingot a férfi főszereplőnek.

paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 22:44:13

@Professor Pizka: hát ahányan jelentkeznek. amelyik tetszik, azt elviszem próbakörre.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 22:45:26

@paranoid T.R. marcipan: öööö ez egy tentacle-extreme bukkake alkotás lesz :-)

Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 08:03:39

Engedtessék meg nekem, hogy a poszt néhány fájó hibájára felhívjam a figyelmet, melyek sokat rontanak az egyébként tartalmas tanulmány élvezetén.

1. A John Fujoka által megformált japcsali valójában Kamasuka.

2. Valójában a kalózok előtt találkozik a filmalkotásban Alan és Charlie Kamasuka szamával.

3. A kalózok nem voltak fegyvertelenek.

Az alábbi képen a megfélelmítés eszközeként is használatos egyenruhában lévő kalózok kis csoportja egy fél banán és tartós szellemi állagromlás és idegállapot okozására is alkalmas diszkózenét sugárzó taktikai fegyver látható.

filminfo.weboldala.net/wp-content/uploads/2011/01/kincsaminincs3.jpg

Az alábbi hiteles képillusztráción további, emberélet kioltására alkalmas eszközök figyelhetők meg:

m.blog.hu/la/labdabiztos/image/2010/03/kincs_ami_nincs.gif

3. Valójában nem pár tucat kalóz támadotta meg az inkriminált szigetet és igen rokonszenves hölgylakóit, továbbá a new yorki-i és londoni retró melegközösség nevében tiltakoznom kell a ruházatuk viccesnek titulálása okán - no még az hiányzott csak, hogy arcszőrzetüket NSZK-pornósbajusszá degradálja a Szerző.

További hibát, illetve hiányosságot nem leltem, ezekkel a kiegészítésekkel már simán be lehet venni a fenti tanulmányt a középiskolai tananyagba.

Tiszelettel a fentemlített alulírott kelt mint fent és monnyakle.

stoppos76 2011.09.19. 10:01:36

Ki kéne írni a szalagímsávba, vagy hogy a francba hívják ott fent a játékos marine gyereket, hogy trollokat nem etetni, gombokat nem nyomkodni.

vén betyár 2011.09.19. 13:15:03

Könyvajánló.
Ausztrálok a japánok ellen.

Harcoló ügynökök
W. E. B. Griffin
Gold Book

1943. Fülöp-szigetek. Elmenekülve a japán megszálló csapatok elől, amerikai katonák egy csoportja beveti magát a hegyek közé. Az ő harcuk azonban csak most veszi kezdetét. Elszánt parancsnokuk, Wendell Fertig alezredes vezetésével az amerikai katonákból és a hozzájuk csatlakozó filippínó harcosokból álló szedettvedett csapatnak a...

vén betyár 2011.09.19. 13:20:23

Továbbá:

Ellenséges vonalak mögött
W. E. B. Griffin
Gold Book

A szerző lebilincselő regényében azokról a bátor, hazaszerető és önfeláldozó emberekről ír, akik megvívták a II. világháború csatáit. 1942-re a túlerőben lévő japánok sarokba szorították az amerikai erőket, és elfoglalták a Fülöp-szigeteket. Azonban a dzsungel mélyén folytatódik a harc. A hadsereg egyik renegát tisztje...

Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 13:36:50

Filmajánló:

Levelek Ivo Dzsimáról
(Letters from Iwo Jima)
színes, feliratos, amerikai háborús filmdráma, 140 perc, 2006

Az amerikai hadsereg Japánhoz közeledik. A Csendes-óceán nagy része már az övék, és a jenkik bíznak benne, hogy hamarosan véget ér a második világháború.
Ám ahhoz, hogy japán földre tehessék a lábukat, előbb ki kell szorítani ellenségeiket Ivo Dzsima szigetéről.
Ha elfoglalják, a repülőgépeik innen már Tokiót is elérhetik. A sziget védelmével Kuribayashi tábornokot bízzák meg.
A kiváló katona tudja, hogy nincs esélyük, ennek ellenére teljesíti kötelességét. Katonáival együtt negyven napon át feltartóztatja az óriási túlerőben lévő amerikai haderőt.

rendező: Clint Eastwood
forgatókönyvíró: Iris Yamashita, Paul Haggis
operatőr: Tom Stern
zene: Kyle Eastwood, Michael Stevens
producer: Clint Eastwood, Paul Haggis, Robert Lorenz, Steven Spielberg
vágó: Joel Cox

szereplő:
Ken Watanabe (Tadamichi Kuribayashi tábornok)
Tsuyoshi Ihara (Nishi)
Kazunari Ninomiya (Saigo)
Ryo Kase (Shimizu)
Hiroshi Watanabe (Fujita hadnagy)

A dicsőség zászlaja (Flags of Our Fathers)
2006 - amerikai akciófilm - 132 perc

A második világháború egyik legismertebb képét Ivo Dzsima szigetén készítették 1945 februárjában.
Hat tengerészgyalogos közös erővel tűzi ki az amerikai zászlót az elfoglalt szigeten. Közülük hárman később elestek,
három társuk végül hazajutott, de nem szívesen váltak a háború utáni propaganda eszközévé. Bradley őrmester sosem beszélt a hőstettéről,
csendesen élt, és idős korában halt meg. A fia, John csak a temetése után tudja meg, hogy milyen esemény részese volt az apja. Nyomozni kezd, hogy megtudja, mi történt azon a napon Ivo Jimán.

Stáblista:
rendező: Clint Eastwood
író: James Bradley, Ron Powers
forgatókönyvíró: William Broyles Jr., Paul Haggis
operatőr: Tom Stern
zene: Clint Eastwood
producer: Clint Eastwood, Robert Lorenz, Steven Spielberg
vágó: Joel Cox;

Szereplők:
Ryan Phillippe (John "Doc" Bradley)
Adam Beach (Ira Hayes)
Jesse Bradford (Rene Gagnon)
John Benjamin Hickey (Keyes Beech)
Robert Patrick (Chandler)
Thomas McCarthy (James Bradley)
Jamie Bell (Ralph Ignatowski)

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 13:54:09

@Rosszindulatú Vászka:
Az Iwo Jima film párját ki ne hagyd! Eastwood leforgatta azt is, hogy kicsivel objektívebb legyen a kép.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.19. 13:56:11

@neccharisnyás útonálló: életvezetésileg én úgy veszem észre mindkét rész ott van a hozzászólásban :-)

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 14:02:19

@Professor Pizka:
Hííí! Télleg. Ezt jól benéztem. Moderáljad ki innen lécci.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.19. 14:03:33

@neccharisnyás útonálló: ugyan, innen a nettó idiótákat se. Egy kis női felületesség belefér :-P

Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 14:05:04

Jelzem, a nyugatbalkán legnagyobb Clint Eastwood rajongója vagyok.

Még rizsevő meg kultúrsokk ügyben (is) a Gran Torino is nagyon ott van.

Nem beszélve a sztem (valaha volt) legnagyobb veszternről, a Nincs bocsánatról. Már csak a Spencer meg a Scoefild miatt is :)

Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 14:07:22

@neccharisnyás útonálló: háborúban megesik, hogy taktikai avagy harctéri hibák is felbukkannak, ez persze csak nagyobbá teszi a győzelmet, sőt, még akár tanulságos is lehet :)

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 14:09:22

@Rosszindulatú Vászka:
De ez olyan izé... amúgy is magamat művelni járok ide, erre még ostobábbnak is tűnök mint amilyen vagyok.... ááá! :S

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.19. 14:10:54

@neccharisnyás útonálló: úúú fiúk és még a sminkem is elkenődött :-DDD

Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 14:15:42

@neccharisnyás útonálló: mi kérünk elnézést, hogy firtattuk az inkriminált komment releváciértékének egy részét.

Kérek engedéylt oszolni!

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 14:30:48

@Professor Pizka:
Dzsungelben akciózó tengerészgyalogosokhoz képest elég szolidan tolom a témát. Pedig van olyan színű ujjvég-pingám, mint amit ők a képükre kennek.
Ja, és jelzésértéke is van: adott banda bulijába ha megyek, meglátják rajtam a harci színeket, tudják, hogy el kell játszani az indiános nótát. Mert ha nem..... >)

@Rosszindulatú Vászka:
Katona, pihenj!

yenoee 2011.09.19. 15:20:48

@Rosszindulatú Vászka: Két Julius Fucík volt, a zeneszerző és az újságíró-ellenálló (a zeneszerző unokaöccse). Ha jól sejtem a wiki alapján, inkább az utóbbihoz fűződhetett a kommunista érában plecsni.

Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 16:55:12

@yenoee: kösz, na ezt is tudom akkor végre.

Amúgy a Fucik jelvényről Josef Skvorecký úr Bádogkatonák című könyvéből szereztem tudomást. Az illető remek ízű, kellemesen "cseszkós" könyvből amúgy egy nem kevésbé patent film is készült "Tankovy prapor" (Vaskatonák) címmel. A poszthoz kevéssé köthető, úgy általában a hadtörténethez senem - hacsak nem a művekben is vázolt kép a komcsi éra csekély harcértékű csatlós seregeinek siralmas harci morálja, ami éles ellantétben áll a japó katonák példás önfegyelmével és moráljával - ellenben igen szórakoztató könyv. Sztem.

Történész 2011.09.19. 17:22:28

@Rosszindulatú Vászka:

Először el kell olvasni azt a könyvet, amiből az első rész készült. Kakehasi Kumiko: Szomorú hősi halál. Levelek Ivo Dzsimáról. Európa Könyvkiadó, 2008.
A japánok komolyabb megértéséhez pedig ajánlom Ruth Benedict és Mori Szadahiko alapművét, a Krizantém és kard - A japán kultúra újrafelfedezése címmel. (Nyitott Könyvműhely, 2009. a Japan Fundation támogatásával). Már persze, ha valaki a viccelődésen kívül másra is kíváncsi...

Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 17:31:31

@Történész: vajh hol viccelődtem az említett művekkel, illetve a viccelődés mennyiben kizáró ok ilyesmihez?

Jelzem a japó kultúra megértése ill. befogadása (nekem) nagy kihívás. Több Ábe Kobo és Akutagava Rjúnoszoke kötet sem segített, senem pl. Takeshi Kitano filmjei. De igyekszem. Nem érzem, hogy közel lennék a célvonalhoz, de nem is áltattam magam ilyesmivel, például itt sem.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.19. 17:33:15

@Rosszindulatú Vászka: Abe Kobo olyan nyomasztó hogy csak akkor mertem olvasni egy idő után ha minden villany égett.

Történész 2011.09.19. 17:39:20

@Rosszindulatú Vászka:

Van egy kis előnyöm, a vejem japán...

Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 17:50:15

@Professor Pizka: igazából még az ősgalaktika hasábjain kattantam rá, vayg legalábbis akkoriban, ott nem volt példátlan az a setét hangulat ill. világkép.

@Történész: az lehet, hogy segít kicsit. Nekem már akár lokális történelmi hirigek befogadása (nem ám megértése) is kalandos küldetés, nemhogy egy annyira más rugóra járó észjárás. Azért azt el kell ismerni, hogy a legdögösebb Machbet filmet Akira Kuroszava úr követte el.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 18:05:59

@Rosszindulatú Vászka:
Nagy Háborút stratégiai játék szintjén újrajátszottátok már? Az ám a móka!

Történész 2011.09.19. 18:06:01

@Rosszindulatú Vászka:

Olvass és gondolkozz! A japánoknak majdnem ilyen nehéz minket megérteni. Hogy csak majdnem, az McArthur "áldásos" tevékenységének köszönhető.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.19. 18:09:59

@neccharisnyás útonálló: fene tudja miért, de valami azt súgja ez riposzt akar lenni a sminkes megjegyzésre. Amúgy nem, bár szemlesütve azért be kell vallanom, hogy néhány repülőgéptípus adatait egy időben kívülről tudtam évjárat és széria alapján külön, és Erich Hartmann-nak is tudtam volna légi harcászati tanácsokat adni...

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 18:21:22

@Történész: ?
@Professor Pizka: Max. tudatalatt. De arra nagyon jó, hogy lemérd, mit változott az emberi gondolkodás 100 év alatt.

Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 18:27:00

@Történész: nemtom mér pont engemet basztacc. Pont én aggitáltam a japó-ejrópai kultúrsokk okáni előítletek ill. morális preferenciák okáni elhamarkodott vélemények ellen.

A jenki erőszakolt benyomásnak meg frankón érzékelhető a visszacsapása. Illetve a jenki gyökértelenségnek vagy méginkább az életfotmájuk okáni igen érdekes véleményeknek. Vagy mittomén, ez se párkommentes vita témája.

Történész 2011.09.19. 18:29:50

@Professor Pizka:

Gratulálok! akkor biztos olvastad Raymond F. Toliver és Trevor J. Constable könyvét "Az ég ura" címmel, Adolf Galand előszavával, és nyilván ültél egy Messerschindt Bf-109 pilótafülkéjében, nem csak számítógépes játékban...És hát szégyen, hogy Hartmann lett a történelem legeredményesebb (352 légi győzelem) vadászpilótája a te harcászati tanácsaid nélkül!

Történész 2011.09.19. 18:41:23

@Rosszindulatú Vászka:

A fene b...tat téged. De például a "japo" megnevezés engem mégis McArthur és LeMay hozzáállását idézi a japánokhoz. Az ellenfél lenézését. Persze ez kölcsönös volt, ne feledjük! Pedig mi most végre történelmünkben először a "nagylelkű" "győztesek" szövetségi rendszerébe tartozunk, nemde?

Történész 2011.09.19. 18:45:53

@neccharisnyás útonálló:

Gondolj az akkor és azóta lejátszott "hadijátékok" szimulációs eredményeire! A háború más a valóságban, mint a terepasztalon vagy a képernyőn! A valóságban felesleges, a szimulációban pedig baromi jó perverz játék...

Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 19:06:05

@Történész: ja, így értettem. És nem.

Illetve a "Pedig mi most végre történelmünkben először a "nagylelkű" "győztesek" szövetségi rendszerébe tartozunk, nemde?" mondatban rejlő iróniát és humort asszem vágom :)

Naszóval, mert még nem ismerjük egymást:

a japózás sztem vicces - nyilván az ellenérdekelt fél riposztja nélkül súlytalan és etikátlan. Lsd. az általam nagyra tartott magyar filozófus Karinthy úr meglátása, miszerint a vicc az, amin mindkét fél nevet. Ezügyben a pont nálad, ez így belterjes humorként félreérthető.

Sohasenem tartható egy világkép más kultúrákra való eröltetése, ezügyben a jenkik japánban tartott fesztiválja "érdekes". Szült különös mutánsokat.

De mindazonáltal úgy vélem, ez nem az a fórum, ahol ezeket a finomságokat megvitathatnánk.

Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 19:08:09

@neccharisnyás útonálló: lehet, hogy most csalódni fogsz bennem, de az én véleményem szerint az emberi gondolkodás semmit sem változott az útóbbi párezer évben.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.19. 19:09:59

@neccharisnyás útonálló: ezt igazán érdekfeszítő lett volna megvitatni (de tényleg, kedvenc témáim egyike az elhibázott döntések pszichológiája) de megint fogtunk egy kétbites trollt.

Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 19:24:10

@Professor Pizka: nemár. Az utóbbi pár évben simán elfoglaltam Berlint egy szál Moszim-Naganttal. Sőt, a Halálcsillagot is kilőttem párszor. Érdekes érzés volt.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 20:31:50

@Professor Pizka: Csak szívén viseli a lelked művelését.....

@Rosszindulatú Vászka: Előre jelzem, Fekete-tenger az enyém. Dardanelláknál hermetikusan elzárva,még egy kósza plankton se juthat át.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 20:39:21

@Történész: Felesleges a háború? Jó, hát végül is ülhettünk volna a babérjainkon már az elejétől fogva, hogy már jó 500 évvel azelőtt is germán uralom alatt legyünk, mint ami végül bekövetkezett. Hál isten az akkoriaknak több eszük volt. Meg a soraikban picivel tán kevesebb a liberalizmussal takarózó, de tulajdonképpen a valódi liberalizmusra ótvar nagy szégyent hozó nebáncsvirág juliska.

Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.19. 21:19:55

@Professor Pizka: az elhibázott döntésekről és a kialakulásukról, hátterükről, pszichológiájukról egyszer már beszélgettünk korábban, de szerintem akár egy igen jó posztot is össze lehetne belőle rittyenteni. A katasztrófák szemszögéhez kicsit értek is... Akár közösen meg is írhatnánk....

Minor.Dragon 2011.09.20. 00:56:51

@Professor Pizka: Javasolnék két filmet ha megengeded, ezeket sötétben is lehet nézni, akár nagyobb gyerekkel együtt is. Mutatnak valamit a japán lélekből.
Helen a róka bébi (Kogitsune Helen) ( 2006)
kritikustomeg.org/filmvel.php?fid=21074

Hachiko (Hachiko monogatari) (1987)
www.azsiafilm.hu/ismertetok/japan/2082-hachiko-hachiko-monogatari-1987.html

drazsé 2011.09.20. 07:59:00

@Történész:

csak hogy egy kis benzint öntsek a tűzre, a jpozást aztat így kell értelmezni erefelé:

www.youtube.com/watch?v=0Qt3smwSBx8

Andree601 2011.09.20. 09:52:46

De most komolyan.

Ti tényleg nem értitek meg, hogy mi ez itt? (mármint a blog és a kommentek)
Csak, hogy megnyugtassalak Titeket, nem otthon, tükör előtt karlendítős operettnácik gyülekezete ez a "hely", hanem a világ egy adott spektrumát (hadászat, rendészet, ilyesmi) egyformán kedvelő egyének közös pontja. Akik még viccesek is.
Azért, mert azt írom, hogy "japó", nem gondolom azt, hogy Japán teljes állománya kis, sárga, bugyival a fején üvöltöző, rajzfilmpornót néző idióta. Csak tudjátok ezek a mémek innen öjrópából (bár néha elgondolkodom, hogy tényleg ott vagyunk-e?) nézve mókásan hatnak.
Ennyi nem több.
Mint a Skót viccek.
Ugye nem állnátok neki elmondani szerény személyemnek egy "skótvicc" leírása után, hogy mennyire nem ismerem ezt a hányatott sorsú, karakán népet és vegyek vissza, mert nem úgy folyik a világ, ahogy gondolom?
Mert "ide" mink szórakozni járunk. Örülünk a hasznos információknak, eszmét cserélünk, szólunk ha valami nem úgy van szerintünk, estébé
Ámde.
Tudjuk, hogy ez alapvetően szórakozás. Ezért a vicces sztereotípiákat (amik sztem nem véletlenül alakulnak ki) nemhogy elnézzük, de egyenesen igényeljük, saját szánalmasan egoista szórakoztatásunkat kielégítendő. Ettől még nem fogjuk röhögve szembeköpni a mosolygó túristákat.

Dán kesőn!

hiryu2,0 2011.09.20. 11:42:32

@Rosszindulatú Vászka: akkor ajánló:

Főszerepben Jason Donovan! Ausztrál film! Japán mesterlövész!

The Last Bullet.

Magyarul : Az utolsó golyó. Lidlben volt 700 magyar pénzért.

hiryu2,0 2011.09.20. 11:47:23

Ja meg amit épp olvasok: 1000 japán vers.
Stb kiadó, 2009. Na meg ha valki hozzájut Faludy fordításkötetéhez a Test és lélek-hez, van benne külön japán részleg, érdekes...

Mellesleg:

"Az élet legértékesebb ajándéka a bizonytalanság."
Joshida enko 1282-1350

hiryu2,0 2011.09.20. 11:52:17

Ja! A Cowboy Bebop ki ne maradjon:)))
/Mondjuk én meg ennek a cikknek a szerzőjét lőném le:

hu.wikipedia.org/wiki/Cowboy_Bebop

sirdavegd · http://midnight-rider.blog.hu/ 2011.09.20. 13:36:57

Nem röhög. Nem röhög. Könnyezik. Nem röhög... (mielőtt még megkérdezné valaki, hogy mi olyan vicces a munkámban...)

Zseniális poszt, egyfelől a komoly téma, másfelől a stílus miatt.

Történész 2011.09.20. 21:14:40

És részemről a befejezésül még két videó:
Haruyo koi (Eljő a tavaszunk):
www.youtube.com/watch?v=Ti20zJ0QEnA&list=PL4676B129884E5A02&index=33
Otoko Tachi No Yamato (A Yamato hősei)dala, a "Hunyd le a szemed" Japán legnagyobb rocksztárja, Tsuyoshi Nagabuchi előadásában
www.youtube.com/watch?v=_TwcXUi6O5s
Ezt most mindenki adja össze vérmérséklete és meggyőződése szerint!

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.20. 21:24:57

@Történész:
Nocsak, japcsik is megcsinálták a Pearl Harbort? Pirospont, hogy nincs benne Ben Affleck. Viszont agyvérzést tudok kapni az ilyen melodramatikus "elmegy a szerelmem a háborúba (persze jól meghal) én meg 30 évig sírok utána a 45 percig tartó, háttérben hegedülő, könnyező búcsújelenet óta" c. direkte duplaikszes kromoszómájúaknak szánt émelyítő történetszálaktól. (a virágzó cseresznyefa nem mentség, itt egyenesen giccses díszletelem a főhősnő bambiszemeihez---lefogadom, hogy amerikai filmeken nevelkedett a rendező!)
Most akkor döntsék el, hogy háborús film vagy romantikus nyál. Hogy tudja az ember mire számítson. És alkalom adtán melyiket hagyja ki.

Jujj, de ha már így ajándékozunk, tőlem ezt kapod:
www.youtube.com/watch?v=LUZzPpJExkQ

Rosszindulatú Vászka 2011.09.20. 21:32:14

@Történész: rockzenének azért nem nevezhető, inkább popzene - én kérek elnézést, "nekem minden egyformán popzene" :)

Bezzeg ez, nagyon ott van a szeren.

www.youtube.com/watch?v=Tujga5JdP1M

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.20. 21:37:39

@Rosszindulatú Vászka:
Dekomoly! Rá lehet dugni erősítőre, hogy még jobban hasítson? :)

hiryu2,0 2011.09.21. 00:10:48

@Rosszindulatú Vászka: Családi mondás nálunk. az a jó film ahol a végére mindeni meghal. Közepesen tűrhetőnek nevezném. Ráadásul túlélő is van...

azért az árát megérte:)

David Bowman 2011.09.21. 07:28:27

Azért ez az O. hadnagy orvosi eset. 30 évig háborúzni 1edül?? Nem tünt fel neki, hogy 30 éve nem kapott semmilyen parancsot?

Különben most olvastam 1 ilyen jappán könyvet (magyarul). Egy 12 fős elhagyott osztagról szól. Bár lehet hogy film volt.(Hülyülök.) Borzasztó nélkülözések közt olyan 2 év alatt elfogytak, aztán az utolsó 2 megadta magát még 45ben.

David Bowman 2011.09.21. 08:59:44

@Történész:
Addig nincs baj, amig zongorán adják elő. Akkor lenne baj, ha mi pengetnénk a drótót a partvísnyélre erősített szardéniásdobozon.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.21. 09:06:40

@neccharisnyás útonálló: rádugtam, hasít :-D

Ó ha a legutóbbi Deep Purple koncerten ezek lettek volna az előzenekar, nem az a buzeráns Hooligans, biztos nem lett volna füttykoncert :-D

folti_ 2011.09.21. 13:26:31

@neccharisnyás útonálló: @Professor Pizka: Is, a Kwangtung hadsereg amennyire tudom gyengén képzett másod- és harmadvonalbeli alakulatokból állt a háború végére, ami főleg határvédelmi és partizánellenes tevékenységekre volt kiképezve és felszerelve. A jobb csapatokat megette a háború kínában és a szigeteken. GULAGon meg simán bele lehet halni a körülményekbe. Ellátás kicsit jobb mint egy japán fogolytáborban ráadásul még k@#$% hideg is van az év jó részében.

folti_ 2011.09.21. 13:31:04

@külföldi bankszámla: tekintve hogy a Thaiföldi kormány milyen nagy amerika barát volt a VH után(és fű alatt alatta is. Ők voltak az egyetlen japán csatlós aki hivatalosan hadat üzentek az USAnak, de a Washingtoni nagykövet "elfelejtette" átadni a jegyzéket az amerikai kormánynak ...), nem volt nehéz meggyőzni őket, hogy továbbra is az USA ellen harcolnak.

folti_ 2011.09.21. 13:45:57

@David Bowman: 1972 -ig nem volt egyedül. Meg miután közvetlen elöljárótól nem kapott parancsot, a repülőről ledobott szórólapok meg nem éppen a japán hadseregben elfogadott parancsformatumúak voltak, így az utolsó érvényes parancs alapján harcolt tovább. Vagyha az már nem ment, berendezkedett a hosszú várakozásra, amig a japán csapatok vissza nem térnek...

Apafarkas 2011.09.21. 15:40:52

@paranoid T.R. marcipan: B+ rákerestem guglin, mi az a guro hentai...most utállak.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.21. 21:22:37

@Professor Pizka:
Ugye, Mondtam én. :)))

Deep Purple, Hooligans, mint előzenekar, kifütyülik őket, én meg nem vagyok ott? Óvazze!
Nu, marad a rimánkodás, hogy végre szűnjön meg a csókos rendszer, és előzenekarként műfajba illő társulatok lépjenek fel. A Whitesnake-Mobilmánia pl. már egész jó volt. Node punkot tolni hard rock elé. Ráadásul rendszeresen. És kakiminőségűt!

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.21. 22:22:24

@neccharisnyás útonálló: Nem vagyok egy nagy koncertjáró, egy őskövület-rocker kollega cipelt el a Deep Purple koncertre. Őket még ismerem is, holott rockzenei fejlődésem ott ér véget, amikor apám abbahagyta az orosz nyelvlecke kazetták B oldalára innen-onnan szerzett számok másolgatását, valahol a korai Dire Straits magasságában. Ami utána jött, az már csak ilyen újhullámos bohóckodás :-)
Szóval kimentünk. A természetes nyilván az lenne, hogy kerítenek valami kicsit is hasonló zenét nyomó rockbandát, kijön Gillan, megveregeti a vállukat, aztán hajrá. Ehhez képest ezek ott picsultak a színpadon, a közönség meg fütyült és futballmeccs stílusban dübörgött a takarodj :-)

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.21. 22:51:41

@Professor Pizka: Hallod, tiszta Kossuth-tér feeling! Egy komplett szubkultúra jött létre 2006-ben!

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.21. 23:22:03

@Professor Pizka: A szónak semmi köze a tengeralattjárókhoz.

Nem igaz, hogy itt offolok már napok óta, és még senki se vette a fáradságot, hogy fenéken billentsen. Olyanok vagytok tán, mint a kimenős legénység a haditengerészetnél (nőneműt lát és olvad)? :-)

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.21. 23:24:35

@neccharisnyás útonálló: nagy elődök nyomdokába lépsz :-) errefelé hagyománya van az offoló nőknek, én meg általában dobálom nekik a magas labdákat :-)

Rosszindulatú Vászka 2011.09.22. 07:46:38

@Professor Pizka: ha a 85-ös (vagy 86, nemtom kicsit összefolytak azok az évek) Purple koncertről beszélsz, akkor lehet, hogy találkoztunk is. Az a rokonszenves fiatalember voltam ott a dühöngőbe. Arra a méltatlankodásra vélexek is. Meg a Lord úr két DX7-esére is.

@neccharisnyás útonálló: mink tisztejjük a Hölgyeket, nem csak szeressük. Az a billentés dolog érdekelne.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.22. 07:50:22

@Rosszindulatú Vászka: á nem, én akkoriban oviba jártam, ez kétezres évek.

Rosszindulatú Vászka 2011.09.22. 08:04:47

@Professor Pizka: ajjaj... akkor te biztos a szőrtől is félsz a ... semmi semmi, nem fontos :)

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.22. 08:06:44

@Rosszindulatú Vászka: el nem bírom képzelni mire gondolsz :-) ha szőrös, hát szőrös, Chewbacca is milyen jó fej már...

Rosszindulatú Vászka 2011.09.22. 08:19:20

@Professor Pizka: régi-régi katonavicc, hogy mikor két baka barbochbázik (ez olyan régi szójáték, mikor még nem volt nemzetellenes a tuggyukmizés, teccikérteni: hu.wikipedia.org/wiki/Bar_Kohba csakhogy katonatörténetek mentén haladjunk)

Szal:

- Szőrös?
- Nem.
- Akkor sör.

Merhogy mikor én voltam fiatalember szép reményekkel, még nem a pedofilos sima vénuszdomb volt a trendi - mostasnág a szőr retró és felárs extra, hanem a bikinialsóból kikandikáló szőrpamacs, mely látvány sok fiatalemberet késztetett a hideg vízben való relaxálásra. Sőtmitöbb, még a hónajjmacska senem volt tiltott.

Persze egy katona nem fél semmitől!

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.22. 08:22:17

@Rosszindulatú Vászka: Wo seyen die schönen alten Zeyten, ahogy a művelt tiroli fogalmazna :-)

Rosszindulatú Vászka 2011.09.22. 08:27:23

Súlytalan is volna a kommandós akciók közibe beretváért sikoltozni :)

David Bowman 2011.09.22. 09:48:05

@folti_: És az az év jobb része. Utána jönnek a muslincák.

David Bowman 2011.09.22. 09:52:02

@folti_: Nade 30 évig?? Zakkant volt a pasi,na.

folti_ 2011.09.22. 10:02:22

@David Bowman: Nem zakkant, csak elhivatott... ;)

folti_ 2011.09.22. 10:03:23

@David Bowman: én a szúnyogokról tudok, azok kellemetlenebbek.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.22. 10:56:24

@Rosszindulatú Vászka:
Öntudatos partizánnő megoldja gyertyaviaszkkal. Két hídrobbantás között.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.22. 10:58:17

@Professor Pizka: Mindenki ugyanolyan, de én EGYÉNI akarok lenni. :-)

paranoid T.R. marcipan 2011.09.22. 11:18:38

@Apafarkas: jajte, hát mért nem nézted meg a kommenteket lentebb? ottan van, h csunyadolog meg konkrétan az is, h mijaz. a kíváncsiságod cseszett ki veled, nem én :)

Rosszindulatú Vászka 2011.09.22. 15:51:32

@neccharisnyás útonálló: csak, hogy releváns legyek, meg amúgy is annyira kemény vagyok, hogy néha már én is félek magamtól...

... azazhogy Vova Viszockíj tollaival ékeskedvén "ha én bomba lennék" de ezügyben kénytelen vagyok PANDÁT rikoltani :)

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.22. 16:39:18

@neccharisnyás útonálló: látod, látod, ezért olyan fontosak a partizánnők. Egy hős esetleg összekeveri a hídrobbantást a gátrepesztéssel, egy hős anya viszont semmi esetre sem.

zum trucc 2011.10.19. 16:36:15

Ha a gátakon végeztetek, pillanatra visszatérnék a poszt eredeti témájához, miszerint Japán és a II. világháború.
Voltak "jó japánok" is. Néhányan.
mult-kor.hu/cikk.php?id=30740

Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.06.06. 10:40:49

A tajvani származású japán katona valószínűleg Tajvanon született japán megszállók gyerekeként, ugyanis 1895-től Tajvant megszállva tartották a japcsik. Tajvanon azért a második világháború után nem annyira csípték a japánokat, nem csoda, ha nem akartak neki nyugdíjat adni, bár ma már megint nagyon imádják őket, nyilván a pénzük miatt, de ez már más kérdés.

Untermensch4 2016.12.03. 14:25:58

Mondanám hogy update de az itteninél soványkábbnak érzem:
passport.blog.hu/2016/12/03/yokoi_haboruja#more12017569
süti beállítások módosítása