A mi katonatörténeteink között nem egy van, amelyik arról szól, hogy a nagypapa/dédpapa hazagyalogolt a frontról vagy a fogolytáborból. Vannak olyan nemzetek, ahol hajóval vitték haza a foglyokat, és vannak olyanok, akiknek úszni kellett volna. Ez a cikk róluk szól.
Tanaka hadnagyot negyven év bujkálás után találták meg… ezek a hírek a nyolcvanas évekig rendszeresek voltak a világ sajtójában, sok vicc is lett belőlük, és a magyar folklórnak is részesei lettek Kamazuka, a szamuráj révén, akit Bud Spencer és Terence Hill talál meg, pár tucat viccesen öltözött és természetesen fegyvertelen kalóz felpofozása után.
A polinéz szigetvilágról a haka kapcsán már írtam, hogy a térképen nézve egyszerűnek tűnik, de a legnagyobb hadseregek is képesek akár eltévedni is benne.
Trükkös tengeráramlatok vannak, alattomos korallszirteken lehet fennakadni, de ezt minden Rejtő-olvasó tudja. A lemilblogon azt nyilván nem kell külön elmagyarázni, hogy 1941-45 között pár százezer tonna jó minőségű fémötvözet ment pocsékba a környéken. Kiváló minőségű, több centi vastag acéllemezek, öntöttvas motorblokkok, réz töltényhüvelyek, tizedmilliméteresre hengerelt dúralumínium csövek vannak szétdobálva-elsüllyedve mindenfelé.
Tényleg, azt hiszem, írok is a Jobbiknak, hogy nyissanak búváriskolákat Ózdon, Kazincbarcikán, Gyöngyösön… minden gondot megoldana.
A kisebb szigetek pár pálmafás atollok, a nagyja viszont már sűrű dzsungellel benőtt. A szigetről-szigetre ugráló hadműveletekben két világhatalom feszül egymásnak, hogy aztán az egyik a vitatott pontozású meccset két nagy pofonnal döntse el 1945-ben. A hadműveletekről sokfele olvasni, közös jellemző az, hogy senki sem akad fenn azon, hogy az egyik beszámoló szerint az adott szigeten 15.000 japán halt meg, a másik szerint viszont 17.000. Nagyjából mindegy is, mert az is lehet, hogy a valós szám esetleg 12.526 vagy 18.953. Ötezer felett szerintem már a japán hadvezetés sem számolta.
Az amerikaiak a fegyveres ellenállás felszámolása után azonnal szervezni kezdték a következő sziget lerohanását a japán erők odacsoportosítása előtt. A japánok pedig nyilván nem tudtak az összes Tanakával és Haradával elszámolni visszavonulás közben. A háborúnak is másképp lett vége, mint Európában. Nem voltak Szövetséges Ellenőrző Bizottságok minden fánál, nem jöttek moszkoviták mindenkit igazoltatni, egyes szigeten egyszerűen jött egy hajó, felvette a helyőrséget és hazamentek baseballt nézni. Más helyeken a mély dzsungelt nem fésülték át, azért mert ott úgysincs semmi.
A császár parancsát ezért sokan különböző búvóhelyeken kapták meg, ha egyáltalán megkapták. A dzsungelhez szokott katonák pedig kitartottak. A japán faszagyerekség részletes elemzését és a szamuráj-romantikát meghagyom az ezzel foglalkozóknak. A pontos számukat nem tudni, mert egyrészt a szárazföldi túlélők (Thaiföld, Oroszország, Kína) ide-oda szökdöstek, beolvadtak, eltűntek… a szigeti bujkálókat pedig sokszor övezi az erdei ember legenda, amely a világ összes, erdő mellett élő népénél megvan, lásd még Rumcájsz a rejtekadó erdőn. Az erdei ember SI mértékegysége a troll/gynt.
A „japanese holdout” a neten bőségesen megírt jelenség, itt fordításokat szemezgetek, angolból, ha valaki felfedezi, hogy kihagytam valakit, hát ez van; én igyekeztem.
A kontinentális túlélők
Nemzetközi jogban járatosabbak tudják, hogy a határok kijelölésének az egyik módja a demarkáció, korábbi nevén circum-urinatio, azonban akkora hólyagja (leglábbis a hatvanas évekig) senkinek sem volt, hogy az Ázsia erdeiben, égig érő hegyeiben, sivatagjaiban, erdőiben, mocsaraiban húzódó határokat becsületesen végigjelölje. Egyes elemzőket szokott ez meglepni, ahogy elképzelik, hogy valahol a Szaharában az x-edik szélességi kör egyszer csak orrba vágja gyanútlan vándort, innen tudja, hogy megérkezett, teszem azt, Mauritánia és Mali határára.
Ez még a mai viszonylag stabil állapotok szerint sincs így, főleg nem akkor, amikor Kínában polgárháború van, a szovjetek nem tudják hogy akkor most hova vonultak be és ki, a japánok meg hiába lobogtatják hajójegyeiket, egy járat sem indul az anyaországba. Így arrafelé még 1946-47-ben is előfordult egy-két magasabbegység, akinek a foglyul ejtéséről a nagy zűrzavarban megfeledkeztek. Aztán ha foglyul estek, sokszor akkor is megfeledkeztek róluk.
Megint mások a szégyen, az amerikaiak vagy a bizonytalanság miatt nem mentek haza; beálltak valamelyik kínai hadseregbe, néhányan még a szovjetbe is. Pedig ha tudták volna, hogy mit választanak. Nade mit várjunk a nyershalas pornó népétől? (vagy ez nem a Gyűlölt ellenségeink blog?)
A legutóbbi (és valószínűleg az utolsó) ilyen hadifogoly Uvanó Isinoszuke (Uwano Ishinosuke) volt aki 2006-ban került elő Ukrajnában, hogy ő mostmár hazamenne szétnézni egy kicsit. Előtte 1958-ban Szahalinon halottak róla utoljára. Képzelem hogy rácsodálkozott Japánra. Diáklány-bugyi automata, az igen, valaki mondja azt, hogy vesztettünk!
A Fülöp-szigetek
A Fülöp-szigeteken ősi fafajták, mosolygós (és állítólag technikás) szobalányok, önmagukat krucifixáltató vadkeresztények és szélsőséges iszlamisták teremnek, továbbá terjedelmes dzsungel, amelyben egész sokáig bujkáltak japánok. Illetve eleinte nem is bujkáltak, mert nagyjából 1948-ig voltak olyan kisebb-nagyobb egységek (szakasztól a kétszáz fősig) amelyek vagy nem tudták, hogy véget ért a háború, vagy pedig amerikai dezinformációnak tekintették a megadásra felhívó röplapokat.
Egy egység a Corregidor szigetre vonult vissza. Ez a Corregidor érdekes hely, egy sziget a Manilai-öböl bejáratánál, amely műholdképen egy khm… ebihalra emlékeztet. A nevére több teória is van, az egyik szerint börtönsziget, a másik szerint a vámőrség állomása volt; egyik jobb mint a másik. Az ebihal fejénél erőd van, alatta alagutak. Itt tartottak ki legtovább a Fülöp-szigetek amerikai védői, és a japánok is ide húzódtak vissza. Alagutak, erődök jobbra, erődök balra, ágyúk… kilenc hónapba tellett, mire Corregidort megtisztították a japán védőktől. Mivel nem voltak titkos ajtók és mögöttük extra életerő-pontok, meglehetős áldozatok árán…
1946-ban filippínó és amerikai katonák (a filippínó 341. és az amerikai 86. hadosztály) kampányszerűen legalább nagyjából átfésülte a szigeteket, felszámolandó a japán ellenállást. Peches dolog lehet egy évvel a világháború után elesni…
1974-ben került elő Onoda Hiró (Hiroo Onoda) hadnagy a kicsiny és félreeső Lubang szigetről. A történet a szokásos. Az amerikaiak négy kivételével valamennyi japán katonát megölték vagy foglyul ejtették, a maradék néggyel nem foglalkoztak. Akacu Juicsi (Yuichi Akachu) közlegény, Simada Szoicsi (Soichi Shimada) káplár (+1954) és Kozuka Kinsicsi (Kinsichi Kozuka) közlegény (+1972) voltak a társai.
A hatóságok röplapokat dobáltak, rádión még a testvére is kérte, hogy adja meg magát, de hiábavaló volt minden, ráadásul Onoda hadnagy felderítő volt, kifejezetten gerillaharcra kiképezve, így megtalálni se volt őt könnyű, meg a dzsungel sem zavarta különösebben. Végül egy Szuzuki Norió (Norio Suzuki) nevű diák találta meg, aki azzal a céllal vette nyakába Ázsiát, hogy „találkozzon Onoda hadnaggyal, egy pandával és a jetivel”, ebben a sorrendben.
Onoda hagyta, hogy lefényképezze (ekkor tizenöt éve halottnak volt nyilvánítva Japánban) és elmondta neki, hogy mint japán tiszt, kizárólag valamelyik parancsnoka kifejezett parancsára adja fel magát. A japán kormány előkerítette a még élő parancsnokai közül Tanigucsi őrnagyot, aki akkoriban mint könyvárus dolgozott. Tanigucsi őrnagy elutazott Lubangra, ahol egy Szuzuki által megszervezett helyen és időben végre kiadta a parancsot Onodának, hogy adja meg magát. Onoda fegyvere (Type 99 Arisaka) kifogástalan, működő állapotban volt, és a lőszerrel is jól sáfárkodott, ezt bizonyítja a megadásakor nála talált 500 éles és számos kézigránát. Tekintettel a körülményekre, Marcos elnök megkegyelmezett a háború vége óta nagyjából 50 filippínó rendőrt és katonát megölő Onodának, akit hazájában hősként ünnepeltek.
A fenti képen egy késői kivitel látható, amely már nélkülözi mindazokat a finomságokat, amelyek a hasonló puskák közül az Arisakát az egyik legjobbá tették (krómozás itt, finom kidolgozás ott) Valószínűleg Onoda nem kényszerült arra, amire sok bajtársa, akik megadásuk előtt a szégyent elkerülendő, de legalábbis mérséklendő, kireszelték a fegyverbe ütött krizantém-mintát, amely azt jelképezte: a puska a császár tulajdona. Ma a gyűjtők két-háromszoros árat adnak egy olyan Arisakáért, amelyen ott a krizantém.
Többen arra biztatták, hogy induljon a választásokon, de ő nem indult, hanem az emlékiratai kiadása után - bátyját követve - Brazíliába költözött, ahol marhatenyésztő lett, díszpolgár, a helyi japán közösség megbecsült vezetője. 1980-ban egy gyerek kiirtotta szüleit Japánban, ekkor Japánban több iskolát alapított, ahol hagyományos japán értékekre nevelik a diákokat (vagy valami ilyesmi, olvastam túlélő-oktatást is).
Felteszem, nem azt a fétist oktatták, ahol fogat mosó és fogászati vizsgálaton áteső nők adják a szexuális izgalmat, már akinek…
Onoda hadnagy jelenleg is él, közmegbecsülésnek örvend, 1996-ban újra elment Lubangra, ahol nagyobb összegű adománnyal támogatta a helyi iskolát. Az jutott eszembe, hogy nálunk valószínűleg már fő-törzs-vezér-táborszer-ezredes lenne. Vagy mindenki elfelejtette volna?
Onoda hadnagyról jelent már meg magyar nyelven is több írás, például itt ni.
Az utolsó Fülöp-szigeteki túlélőt 1980-ban találták Mindoro szigetén, Nakahira Fumió százados személyében; a későbbi hírek kacsának bizonyultak.
A szigetvilág
Képzeljük el, mint írna a Reader’s Digest arról, hogy egy férfi és egy nő egy lakatlan szigezre hajótöri magát, odazuhan egy amerikai bombázó, túlélnek…vagy a Romana vagy a Júlia! Ehhez képest a tucatnyi japán férfi és egy nő…nos ez egészen másfajta sztorik felütése.
A kis Anatahan sziget kihunyt vulkán valahol a Mariana-szigetek környékén, 75 tengeri mérföldre északra Saipantól. Ide sodródott 1944-ben egy japán hajó legénysége. Illetve legénysége és egy hölgy, Higa Kazukó, akinek személye még sok bonyodalom forrása lett.
Higa kisasszonyba (itt jobbra a képen megmentőivel) a férfiak közül többen is beleszerettek. Az elszállításukig bekövetkezett 11 haláleset közül hét volt erőszakos, többen a „tengerbe estek halászat közben” , de volt olyan is, akivel tucatnyi késszúrás végzett. Akkor még nem volt feltalálva a „dacsi vajfu” (dachi waifu, dutch wife) fétis, a szuperélethű guminők élvezete. Bár tucatnyi késszúrástól az is kipukkan.
Nade honnan volt ezeknek kése, kérdezné mesterem, az öreg szamuráj, akinek állandóan szemet szúrnak ezek a részletek. A hétezer rétegből damaszkolt katana-penge, egy vakizasi, de még egy nyamvadt kis tantó is elviselhetetlen terhet jelent olyankor, amikor az ember épp igyekszik valahogy a partra evickélni. Meg ez a fránya Meidzsi-reform úgyszólván teljesen eltűntette a tradicionálisan öltözött szamurájokat a Császári Haditengerészet hajóiról.
A szükséges fémáruhoz egy B-29 szolgáltatta az utánpótlást, amely Oszakából visszafele jövet lezuhant. Az ejtőernyőkből ruhát varrtak, a lemezből fazekat hajtogattak, vagy a pálmafonat-kunyhók tetejét tették vízbiztossá, a védőgéppuskák rugóiból horgokat hajtogattak a pecázáshoz. A sűrített levegős tartályokból pedig ciszterna lett.
Ezen a ponton, mint amolyan belebeszélős kibic kritizálom egy kicsit a derék japán túlélőket. Eddig kihagytam a tubát. Nem a mélyréz hangszert, hanem a kókuszból erjesztett piát. Emellett banánlevélbe csavartak szárított papajaleveleket cigi gyanánt. Namost kérdem én, legalizálás ide vagy oda, egy magyar hajótörött, ha van kierjesztett kókusz-murcija, mire használja a levegőtartályt? Naugye. A még esetleg bujkáló japán katonáknak üzenem, hogy tekintettel arra, hogy népeink testvérek a hétszercsavart Szíriuszban, keressék fel a legközelebbi magyar konzulátust, vegyék fel a magyar állampolgárságot és a "Magyar ember az asztal lábából is..." című brosúrát. Az esetleg még bujkáló sumér (elnézést: szumír) és akkád bajtársak szintén.
Az amerikai hadigépezet igyekezett felderíteni a lezuhant B-29 sorsát így a környékbeli chamorro halászok eljutottak a szigetre, és beszámoltak a japánokról. Innentől a történet szokásos, röplapok, hajók… végül Higa kisasszony leszökött a partra, a többiek csak 1951-ben hitték el, hogy vége a háborúnak, miután megkapták a családtagjaik leveleit.
Guam
1961-ben találtak két katonát, az egyiket megsebesítették étellopás közben, a másik feladta magát, félig éhenhalt állapotban.
Utánuk tíz évvel, 1972-ben került elő Jokoi Szoicsi káplár, aki ugyan látta az amerikai röplapokat, de nem hitt nekik. Szégyellte, hogy a fegyverét nem tudta a Császár megelégedésére használni. A lerongyolódott katona fegyvere, talán mondanunk sem kell, kifogástalan állapotban volt. Róla ellentmondásos dolgokat olvastam. Egyes beszámolók szerint nehezen viselte a hazatérést és csak a hóesést nézte, ami a második legfájóbban hiányzó dolog volt számára Guamon (az elsőt nem írják sehol, mindenesetre nem sokkal hazatérése után megnősült). Más beszámolók szerint sztár lett és a felsőházba is megpróbált bekerülni. Valahol azt is írják, hogy puskája működésképtelen állapotban volt mikor megtalálták, de ez kizárt.
Peleliu
Ezen a szigeten 33 japán katona bujkált, akik türelmesen megvárták 1947-et, majd Jamagucsi Ei (rangját nem tudom) vezetésével megtámadták a százötven fős helyőrséget. Az erősítéssel megérkezett egy japán admirális is, aki meggyőzte a bujdosókat a hazamenésről. Ez a csoport azért jellegzetes, mert ők nem érték be a túléléssel, hanem támadtak. Iódzsimán (Iwo Jimán), amely leginkább egy guanóból és kőből álló ementáli sajtra emlékeztet, két japán katona, jelesül Linszoki Macudó (Matsudo Linsoki) és Kufuku Jamakage (Yamakage Kufuku) géppuskás 1949 bujkált, gyakorlatilag az amerikai helyőrség orra előtt.
A többi kisebb szigetlakót most kihagyom. A Salamon-szigeteken az igéző tekintetű lányokon és a pálmafás, hófehér tengerparttal, valamint kék öblökkel ellátott szerelmesfilmdíszlet-tengerpartokon külön látványosság lett az állítólagos japán katona, olyannyira, hogy a szigetlakók igyekeztek fenntartani a pletykákat, és az útikönyvekbe is belevetették, hogy mi a teendő, ha a bokrokból purrogva kopuláló Makira-vízityúkok (Gallinula silvestris, a szigetek igazi ritkaságai, 1953 óta vadon nem láttak egyet sem) helyett harsány „Banzáj!” kiáltást hallunk. Mindezt japán turisták odacsábításáért. Nem sikerült megtudnom, mi a teendő, ha japán katona ront ránk kifogástalanul karbantartott kincstári fegyverével, mindenesetre az optimista japánok kifogástalanul karbantartott fényképezőket hoztak.
Indonézia:
Szintén nem szűkölködik dzsungelekben, széplányokban és egyéb trópusi hétköznapiságokban, azzal az apró eltéréssel, hogy a holland gyarmatosítás miatt jó sör és szivar is elérhető. Itt került elő Nakamura Teruó közlegény 1974-ben. Azt hitte még háború van és meg fogják ölni, ha megtalálják. Ha valakinek esetleg lenne kétsége, hogy mi volt a formosai származású (tehát tajvani) katonánál, annak most eloszlatom minden kételyét. Egy kifogástalanul karbantartott, működőképes puska és még öt lőszer.
Nakamurából nem lett akkora nemzeti hős, mint Onodából vagy Jokoiból, ugyanis a tajvani őslakos közlegény nem Japánba, hanem Tajvanra tért haza. Meg kellett volna magyarázni, hogy hogy is lett oda besorozva egy tajvani közlegény, miért nem kap nyugdíjat (némi botrány után végül kapott) szóval belőle nem lehetett akkora hőst csinálni és kész. Olyan hosszú élet sem jutott neki, pár évvel később rákban meghalt.
Végezetül két különleges sors: az egyik egy névtelen katona, aki Okinaván rájött, hogy mindennek vége, lelécelt, szerzett egy polgári gúnyát és egy új nevet. Állítólag nem ő volt az egyetlen ilyen új-okinavai. Az igazi furcsaság Tanaka Kijoaki, és Hasimoto Szigejuki, akik Thaiföld déli részén, még 1989-ben is mint kommunista gerillák működtek, a kb. 200, ott rekedt bajtársuk utolsó hírmondóiként. Nem tudom, hogy a dél-thaiföldi kommunista gerillák milyen színvonalon tartják karban a csempészett kínai Kalasnyikovokat és zsákmányolt M-16 karabélyokat, de van egy gyanúm, hogy az egyetlen olyan alakulatról beszélünk, ahol a kínai AK-kópiák nem szórnak, és az amerikai balett-karabélyok nem akadnak...
Mint már említettem, a japán faszagyerekség és a szamuráj-romantika elemzését másra hagyom, különösebb sznobéria és japántudás-színlelés nélkül is tisztelhetők ezek az emberek és közelebb visznek egy nemzet megértéséhez. Mert azért vannak még nehezen érthető dolgok arrafelé...
Kedves és nyájas olvasók! Ez a cikk a japánokkal, a romákkal és más népcsoportokkal kapcsolatos vicces toposzokat tartalmaz, és csak valami furcsa véletlen az oka, hogy egyetlen zsidóviccet sem sütöttem el benne. Mindez nem azért van, mert én a japánokat, a romákat, a zsidókat vagy bármelyik más népcsoportot utálnám. Továbbá az a körülmény, hogy szabad asszociációs mezőbe vonok a szamurájkardtól kezdve a csatacirkálókon át vízityúkokig mindenféle egymástól távoli dolgot, az nem a japánutálatom, felületességem, vagy bunkóságom miatt van, azok ettől független dolgok. Tehát azzal az igénnyel olvassák el, hogy ez egy könnyed, ismeretterjesztő cikknek készült, amely, alapján az érdeklődő közönség heveny guglizásba vagy wikipédiázásba foghat. Domo Arigato.
Pizka szan
paranoid T.R. marcipan 2011.09.15. 20:17:31
gratulálok, csak megtaláltad a megfelelő képet :)
Kismy 2011.09.15. 20:40:40
@paranoid T.R. marcipan: kegyed még él??? évezredek óta nem szólt hozzánk itt, földi halandókhoz :P
Módfelett Kényelmetlen 2011.09.15. 20:42:43
paranoid T.R. marcipan 2011.09.15. 20:44:41
ezért alkut kellett kötnöm a proffal, hogy estére időzítse. nehéz menet volt :)
RolloJuve 2011.09.15. 20:55:21
hiryu2,0 2011.09.15. 20:56:32
Oké, rendben, megígérek hozzájuk egy használati útmutatót.
..Viszont. Elveszettt magyar alakulat nem létezhet... /2 magyar partizán az minimum 3 csoport.../
hiryu2,0 2011.09.15. 20:59:13
Teljesen eltüntette.. Átvették az egyenruhát is nyugatról:)
paranoid T.R. marcipan 2011.09.15. 21:05:42
hiryu2,0 2011.09.15. 21:19:00
Ha komolyan válaszolok az minimum öt oldal.:)/Hajót, fegyvert, kiképzési és oktatási módszerek, etc./
Khmmm.... nagymagyarkodóknak mindig megjegyzem az 1868-as évszámot, meg a két országnevet: Magyarország és Japán. Oszt lehet összehasonlítani.
Van még egyébként ha nagyon fel akarom nyomni az agyvizüket megemlítem a másik évszámot: 1948:) a hatás biztos. :))))))))
Mellesleg nálunk épp hétvégén voltak japán napok, teletömtem magam nyers hallal.... Öntöttem magamba a japán sört, amit Angliában főztek:(
Volt legyezőtánc, Hét szamuráj/egyik kedvenc filmem/meg a végén dobkoncert. Itt a régi zsinagógában különösen átjött.... Nem az
ember gyomra remegett bele, hanem zusammen a teste.
www.koszeg.hu/kultura/csoportok/index.php?id=4574
próbáljátok ki!
Flankerr 2011.09.15. 21:23:28
(त्वष्टृ) (törölt) 2011.09.15. 22:07:11
És mi akar lenni ez a mondat:
"Tényleg, azt hiszem, írok is a Jobbiknak, hogy nyissanak búváriskolákat Ózdon, Kazincbarcikán, Gyöngyösön… minden gondot megoldana."
Ezt meg egyszerűen csak nem értem. Vagy nem akarom érteni.
Amúgy a Japánokat és a kultúrájukat tessék jobban tisztelni. Annyira divatos lett ebben az elbutult országban mások lenézése. A kedves író csak a Japán popkultúra legsötétebb sarkába pillant bele az interneten keresztül, aztán meg kivagdos pár cikket más internetes oldalról, és van olyan sötét, hogy ízléstelen viccekkel körítse egy blogon, Professor Pizka néven. A kis szégyentelen ilyen stílussal.
A poszt történelmi és hadtörténeti részét nem is akarom firtatni. Minek, ha mások munkáit ollózta össze? Ja, hogy lefordította angolból és "vicceket" is elsütött? Süsd meg, angolul én is tudok.
juditmanó 2011.09.15. 22:27:13
Komolyra fordítva a szót, jó volt :)
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.15. 22:30:32
@(त्वष्टृ): nagyon megtisztelsz a vleményeddel, szeretném, ha poszt miatt elkövetett szeppukum alkalmával jelen lennél és te csapnád le a fejem.
Kullancs1983 2011.09.15. 23:10:17
@Kismy: Pedig annakidején, valamikor a '70-es években volt egy Japán Vörös Hadsereg is, akik elég komolyan gondolták a dolgot...
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.15. 23:17:37
Rosszindulatú Vászka 2011.09.15. 23:28:49
teddybear01 2011.09.15. 23:30:49
Komolyra fordítva, sok japán, amikor fogságba esett álnevet adott meg a fogva-tartóiknak, hogy a szégyen ne tapadhasson a családjára. Ugyanezért jópár japán inkább eltűnt a balfenéken, illetve a dzsungelben felszívódott. Máshol álnéven aztán más nemzetiségűként újrakezdték az életüket.
Mondjuk a bukkage amennyire én tudom egy nők ellen alkalmazott, középkori japán kiközösítési szertartás volt, ha igaz az egész.
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.15. 23:37:36
Almaspite 2011.09.15. 23:40:06
teddybear01 2011.09.15. 23:48:31
Bélabáttya (törölt) 2011.09.16. 00:34:01
Egy régi-régi kardkovácsról (nem, nem Hattori Hanzó... - eredetijéről egyébként érdekes lenne egy poszt) jegyezték fel a haverján elkövetett kisebb műtétet. A régi cimbi ugyanis csevegés közben kíváncsian belenyúlt abba a küblibe, amiben az edzéshez használt víz volt. Érdekelte a hőmérséklete.
Hiba volt, kardkovács bátyó izibe lecsapta a kardját egy félkész darabjával. Hiába volt szamuráj...
Szégyen, de a kardkovács nevére már nem emlékszem, azt meg tudjuk egyes kommentekből, hogy illetlenség ilyesmire guglit, angol forrást használni.
Rosszindulatú Vászka 2011.09.16. 02:18:01
Már csak azért is, hogy féljek-e, ha összeakadok egy japcsali járőrrel az erdőben.
teddybear01 2011.09.16. 03:28:45
Gyerekkoromban egy régi ház bontásakor találtunk egy FÉG pisztolyt a tokjában két teli tárral, amilyet honvédségi oldalfegyvernek használtak. A rendőr, aki elvitte másnap mondta, hogy minden további nélkül működött, és kisebb volt a szórása, mint a PA-63-asának.
Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2011.09.16. 04:51:13
taser 2011.09.16. 06:31:31
Hát nem. Pakban 3 év alatt kb 10.000 (igen tíz ezer) terrorista merénylet történt. Csak Beludzsisztánban tavaly kb 1400. A halálos áldozatok száma tavaly olyan 4 ezer körül volt.
Van még hova fejlődni a dél thaiföldieknek :(
proletair · http://lemil.blog.hu 2011.09.16. 06:48:25
a PA-63-nál bárminek csak kisebb szórása lehet:)
@Professor Pizka:
:)
Rosszindulatú Vászka 2011.09.16. 06:50:00
Azt nemtom az a japó puska mennyire jó cucc, de a 94 Shiki Kenju-ról azt írja minden könyvem, hogy a valaha gyártott legrosszabb szolgálati pisztoly.
Az offolás, ha negjegyzem, hogy a Szovjetúnióban is szép számmal voltak továbbharcoló gerillák?
vén betyár 2011.09.16. 07:43:51
vén betyár 2011.09.16. 07:49:34
Off:
www.kommentar.info.hu/lagzi_gabor_az_erdei_testverek.pdf
Uff!
Rosszindulatú Vászka 2011.09.16. 08:00:18
m.blog.hu/gl/globalicum/image/litvania/litv2.jpg
Titus Pullo Urbino 2011.09.16. 08:17:31
Pizka: gratula, jó lett!
Rosszindulatú Vászka 2011.09.16. 08:28:28
A művelt nyugat meg sztem rágódott a komcsiellenes kis országokkon, de csak rádióműsor meg szalonpolitizé jelleggel, a ruszkikkal nem kívántak ujjat húzni, le lettünk írva. Hát így megy ez.
stoppos76 2011.09.16. 09:57:11
A nagypolitika már csak ilyen gyomorforgató. Főleg az angol.
hazitroll 2011.09.16. 10:16:01
Kullancs1983 2011.09.16. 10:41:30
@Rosszindulatú Vászka: A Baltikumban is, meg Ukrajnában is voltak partizánok. Lettországban az utolsót csak 1959-ben kapták el (vagyis lőtték le), egye gykori SS-valami volt, elég fanatikus...
hazitroll 2011.09.16. 10:43:23
Pedig én troll is vagyok, igaz, valaki már megjegyezte, hogy rendkívül domesztikált.
hazitroll 2011.09.16. 10:49:24
És gratulálok a professzor úrnak én is.
(त्वष्टृ) (törölt) 2011.09.16. 10:51:36
Almaspite 2011.09.16. 11:14:53
Mi majd nézzük söröskorsóval a kezünkben és frappáns beszólásokkal bíztatjuk hol az egyik, hol a másik felet.
:-)
(त्वष्टृ) (törölt) 2011.09.16. 11:20:08
"nagyon megtisztelsz a vleményeddel, szeretném, ha poszt miatt elkövetett szeppukum alkalmával jelen lennél és te csapnád le a fejem. "
Hahaha, hogy mondhatsz ilyen szörnyűséget, hahaha.
De ha már japán tradicionális öngyilkosságon töröd a fejed, szerintem az lenne méltó hozzád a japán kultúra gyalázása után, hogy halálba sztepptáncolod magad, méghozzá tradicionális japán szteppel, miközben a közönség rasszista magyar "vicceket" mond neked, mint:
"-Miért nem Magyarországon született Jézus Krisztus?
-Mert nem volt itt se szűz, se három bölcs."
"-Hogyan áll fel egy magyar lövész kivégzőosztag?
-Körbe."
"-Mit tegyél ha egy magyar szeget vág hozzád?
-Fuss mint állat, még a kezében van a gránát"
"-Hogyan süllyesztesz el egy magyar hadihajót?
-Vízre teszed" Habár ez a poén teljesen univerzális. Máshol más néppel lehet olvasni. Mint a többit is.
"-Miért adta el a magyar a vízisí felszerelését?
-Mert nem talált olyan tavat, amiben hegy lenne."
"-Elmész egy kakasviadalra. Honnan tudod, hogy ott egy magyar?
-Ő az a fazon a kacsával."
"-Honnan tudod, hogy van ott egy olasz is?
-A kacsára fogad."
"-És honnan tudod, hogy a Maffia is ott van?
-A kacsa nyer."
"-Hány magyar kell egy villanykörte becsavarásához?
-100001. Egy tartja a körtét, a többi százezer meg forgatja a házat."
Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.16. 11:26:05
Tehát én itt nem látok bajt. Nem tetszett, hát nem tetszett.
A probléma inkább a hozzászólásod stílusával volt.
Egyrészt aki posztot ír, az tudja: a legkevésbé sikerült poszt megírása is komoly meló, és ezt illik elismerni. Legalább annyival, hogy "Jó volt", vagy "Köszönjük", vagy hogy csak simán nem fikázod le.
Másrészt mindenki a legjobbat akarja megírni, tehát értelmes, konstruktív kommenteket vár és bíztatást.
Ne az írót hülyézd le (mert elmegy a kedve és nem ír többet), hanem azt írd meg, hogy szerinted mi van máshogy. Javítsd ki! Egészítsd ki! Még az is lehet, hogy igazat fogunk/fog a szerző adni neked, és végül a kommented emeli a blog színvonalát.
Csak sajnos a kommented ezúttal nem volt konstruktív. Egy kicsit sem. Most írjam azt, hogy ez nem a Lemil-kommentek színvonala volt?
(त्वष्टृ) (törölt) 2011.09.16. 11:47:24
Nem egyszerűen az volt a problémám, hogy nem tetszett. Volt már más cikk is, ami nem jött be nekem.
De legalább öt dolog kell, hogy internetes filippikát írjak:
- legyen eléggé rasszista, hogy felbosszantson
- a többi kommentben mégis dicsérjék
- bal lábbal keljek fel aznap
- olyan témát válasszon, amit ismerek
- legyen gyenge a szócikk
Ha minden klappol, akkor talán írok haragból. Ahogy tettem fentebb.
Tudom, hogy az utóbbi kommentjeim stílusa eléggé kemény, át-átkandikál már a sértő vonalon. De nem is sajnálnám, ha ez a férfi legközelebbi írása során jobban összeszedné magát. Hogy tudnék-e én ekkora terjedelmű írást kiadni kezeim közül? Abban biztos vagyok, hogy nekem is komoly munka lenne, és sok órán át tartana lefordítani angolról magyarra internetes szócikkeket.
Tudom, hogy nem szimpatikus az írásom, hisz most teljesen levetettem a liberális köpönyeget. De ragaszkodom álláspontomhoz. Még ha nem is vagyok boldog, hogy rátámadtam egy szerzőre. Amúgy ne aggódjatok, nem fogok minden posztot fikázni. ez volt az első és utolsó kirohanásom.
Keresztény szellemiségű luxuskurva 2011.09.16. 11:52:32
Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.16. 12:06:08
Azt látom, hogy vádaskodsz valamivel, amit nem támasztasz alá. Ezért nem tudom eldönteni, hogy igazad van-e, vagy sem.
Én nem érzem rasszistának az írást, igaz, nem is teljesen PC. De nem derül ki a kommentedből, hogy szerinted mi a baj.
A kommentekben azért dicsérik, mert szórakoztató. Azok dicsérik, akiknek tetszett.
[Csak megjegyzem: ha valaki a posztjára csak annyi kommentet kap, hogy "há', jó vót!", akkor pontosan tudja, hogy nem sikerült túl jól. Nem keltett gondolatokat, érzelmeket, semmit sem. Tehát fikázás nélkül is ki lehet fejezni a véleményt....]
Lehet, hogy a szerző lefordított és összerakott pár létező szócikket, de ezt helyettem tette meg, nem kis melóval. És az eredmény szórakoztató. A virslinél sem akarom tudni, hogy készült, ha az eredmény finom...
Ha értesz a témához, akkor viszont engem igenis érdekelne, hogy mi a valóság! A Lemil olvasótábora olyan, hogy _bármiről_ írunk posztot, garantáltan van olyan olvasó, aki az adott témában _sokkal_ járatosabb. És ha még veszi is a fáradságot, hogy javítsa a tévedéseket, leírja a pontosításokat, kiegészítse az anyagot, én nagyon meg tudom becsülni! Tehát ha értesz hozzá, akkor ugyanannyi erővel, mint amennyit a fikázásra pazarolsz értelmes (és nekem, mint olvasónak hasznos) dolgokat is írhatnál. Engem érdekelne, mert nem értek a japán kultúrához...
hazitroll 2011.09.16. 12:48:25
Bár azt a véleményem elöljáróban is fenntartom, hogy egy néhány ezer karakteres írásban szükségszerűen nem lehet teljes képet rajzolni egy népről, ennek ellenére azt meg elhiszem, hogy ekkora terjedelemben már bőven lehet alapvető tévedéseket írni. Szóval mondd el, hogy mik ezek és szerintem senki sem fog neheztelni rád.
Kismy 2011.09.16. 12:49:01
külföldi bankszámla · http://www.kulfoldibankszamla.info/ 2011.09.16. 12:59:41
reKorrekt 2011.09.16. 13:00:47
Jól értem hogy Onoda közel 30 évet gerillázott egymagában? Ez azért kemény és nem akármilyen szellemi erőre vall (hogy nem bolondult meg, sőt)
hazitroll 2011.09.16. 13:05:03
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.16. 13:27:43
Azonkívül mutass 1. db sértődött japán olvasót.
ad 3. ez a blog tartalmaz szakmai, patetikus és vicces írásokat is. Ez az utóbbihoz tartozik. Valahogy mindenki szembejön veled az autópályán, de mindegy is, ha nem tetszik ne olvasd. A vicceid amúgy szarok.
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.16. 13:41:02
teddybear01 2011.09.16. 13:42:32
A végső sorozatok már kimondottan egyszerű, pocsék minőségben készültek el, nem is rakták fel rájuk a császári krizantémot.
például az Ariszaka 38-as puska talán a legkisebb űrméretű és leggyengébb puska volt a korszakban. Ettől függetlenül használták, mert valamiért nem tartották fontosnak az erős, nagyobb hatótávolságú fegyvereket.
teddybear01 2011.09.16. 13:49:17
49-ben Akacu megadta magát,
54-ben Shimadát lelőtték a helyi erők,
72-ben pedig Kozukát is lelőtték.
Onoda egyre erőszakosabb lett, egyre jobban kereste a halált, aztán ahogy említette @Professor Pizka: ő is megadta magát.
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.16. 14:05:28
Iustizmord 2011.09.16. 14:15:08
(त्वष्टृ) (törölt) 2011.09.16. 14:16:29
Ez a poszt nem kultúrtörténettel foglalkozik.
Hadtörténet.
Ugyanakkor a poszt kulturálatlanul áll hozzá más emberekhez.
Hisz ez a divat az interneten.
De amit mindenki csinál, az nem biztos, hogy helyes is.
És amit leírunk, legyen az elektronikus, vagy tinta, annak morálisan helyesnek kell lennie.
Még akkor is, ha nem vagy újplatonista.
Nem kell példálóznom semmit. Ha nem látod, hogy hol a hiba, a feddésem neked is szól. Oldozd el magad, és lépj ki a barlangból, Házitroll.
@Professor Pizka: Nem vitatiratnak írtam a fentieket. De ha annyi rá a válaszod, hogy egy betűt elírtam, akkor legyen. Mint mondtam, nem vitázom kommentekben.
A megsértett japánokról: Nem az a kérdés hány japán olvasta ezt a posztot. Az a kérdés, hogy te hogyan olvasod a japánokat.
(त्वष्टृ) (törölt) 2011.09.16. 14:18:59
"A vicceid amúgy szarok."
Fényezett Rézlábos 2011.09.16. 14:24:28
Fényezett Rézlábos 2011.09.16. 14:26:16
Lord Ruthwen 2011.09.16. 14:39:40
Csak részben :) Egyes felvételeken lehet látni a jó öreg katanát, ahogy ott figyel a tengerésztisztek oldalán (tán' még Toyoda főparancsnok szant is láttam így felfegyverkezve).
Amúgy a poszt az egyik legjobb azok közül amiket itt olvastam! :)
hiryu2,0 2011.09.16. 14:42:56
teddybear01 2011.09.16. 14:43:44
Persze békében van idő és szaktudás a megfelelő minőséghez. Viszont a japánok csak a hatvanas években kezdtek ráhajtani a minőségre, és mostanában már megint kevésbé erőltetik, bár még van.
drazsé 2011.09.16. 14:46:42
azért nem kis teljesítmény, valjuk be
és flame!
a kivégzőisztagos vicc jó, a többi felejthető
a poszt meg minden volt, csak bántó nem
japánbarát barátunk meg ne legyen már katolikusabb a pápánál...
Rosszindulatú Vászka 2011.09.16. 14:48:02
Vélhetően hadi tapasztalat híján nem fordítottak gondot az ütőképes lőszerre sem. Mint ahogy a jenki meg angol hadtörténetben olvashatjuk, hogy az elvártnál kisebb stophatás stb. Gondolom addig ez nem volt fontos nekik.
Talán pont annyira lenézték a lőfegyvert a döntőképes pozícióban lévő katonák, ahogy annak idején az angolok a motorizált hajókat a vitorlással szemben. Na ez az igazi kultúrsokk, nem a beteg filmek.
@(त्वष्टृ): talán még az lehet, hogy ez a poszt olyan belterjes helyi humorral építkezik, mint a lokális grundfoci. Azt gondolom, kár olyan dolgokat számon kérni rajta, mint amit egy lexikon esetén joggal firtathatnók. Úgy vélem, hogy amit a web2 remek adottságai nyújtanak, aszerint ez egy patent katalizátor, elmét és léleket fényező vitára és vagy illetve csevelyre. Hát adj hozzá relevánsan tartalmat, egészítsd ki, javítsd ésatöbbi. Ez a játék erről szól és nem elemmel működik. Sztem.
@Professor Pizka: még azt leltem a nekem rendelkezésre álló könyvekben, hogy maga a lőszer is gyenge volt, ellenben a japó fizikumhoz képest erős rúgással. Gondolom a japán fegyelmet illetően senki sem reklamált a cuccos ergonómiáját és használhatóságát illetően.
Rosszindulatú Vászka 2011.09.16. 15:00:38
Vagy a náci érintettség okán deportált ukrán falvak. Nem beszélve a Lenygelországban érintett Boss gúnyás ukránokról.
Ésatöbbi.
Na erre írtam már a Lemilen is, hogy a náci múlt utéletét illetően igen nagy a kultúrális és történelmi sunnyogás.
Gondolom ezt akartad nekem jelezni.
Super 64 2011.09.16. 16:04:06
@(त्वष्टृ): Ne legyenek kétségeid a poszt kapcsán: a hiba a TE készülékedben van.
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.16. 16:59:29
Hogy (legalábbis a magam részéről) lezárjam a japánozást. Nem tudom, hogy ebben a posztban hol voltak a japánokat bántó dolgok. Tény, hogy a humorom sajátos, de ezt itt (eddig úgy tudtam) a közönség kedveli.
Értekezhettem volna a hadszíntéren megfordult hajókról, hogy melyikben volt Yarrow és melyikben Babcock-Wilcox rendszerű bojler, esetleg a Nakajima Sakae motor gyújtásproblémáiról, de egyrészt én nem ilyesmiről szoktam írni, másrészt meg mások itt nálam sokkal jobban értenek az ilyesmihez. Bizony az én posztjaimban nem ígérhetek mást, mint nemi jellegeket, testnedveket, szóvicceket, meg ilyesmit. Akit ez zavar, annak ajánlom figyelmébe a számos főzőblog, napszemüvegblog vagy kisállatblog egyikét.
Kullancs1983 2011.09.16. 17:28:57
world.guns.ru/rifle/repeating-rifle/jap/arisaka-3-and-99-e.html
paranoid T.R. marcipan 2011.09.16. 17:43:23
követelem, hogy ezentúl legyen a szabályzatban, hogy mindenki akkor trollkodhat itt, ha én is itt vagyok, hogy visszatrollkodjak.
a poszt visszafogott és kiegyensúlyozott. guro hentai nincs is benne, pedig az a japán kultúra magasiskolája.
és külön szeretnék köszöntet mondani minden egyes sorozatszámért/évszámért/csavartípusért, amely ebben az írásban nem szerepelt.
tudi 2011.09.16. 17:46:26
teddybear01 2011.09.16. 17:50:18
A többi korabeli katonapuskába jóval nagyobb lőszert használtak. Figyelembe véve a kb. egy évszázaddal ezelőtti kisebb európai átlagtestméretet( a magyarok átlagmagassága a háború előtt 160 cm körüli volt, olyan 60 kiló testsúllyal, most 175 körüli átlaghoz kb. 85 kiló testsúly jár) azért eléggé aláméretezték a japánok a lőszert. Harci tapasztalataik viszont voltak, ha az első világháborúban nem is vettek részt, de az orosz-japán összecsapások, és a kínai-japán harcok az egész huszadik század első felében többé-kevésbé folyamatosan folytak.
Valami miatt viszont nem érdekelte őket, hogy hatékonyabbá tegyék a lőfegyvereiket.
Kismy 2011.09.16. 17:53:21
Rosszindulatú Vászka 2011.09.16. 19:36:32
Azért jár-e valami büntetés, ha ezügybe sztem relevánsan a Meztelenek és bolondok c. mozgóképműalkotásot megemlítem?
Indokaim a következők:
- van benne japó kommandósakció imitáció
- a térképészet fontosságának firtatása
- civil helytállás
- a légierő hőseinek fényezése
- mezítelen és rokonszenves fizikumú Hölgy (még az anorexiafétis elötti szép időkből, amikor még nem féltek a júzerek a szőrtől)
- a Blues Brothers együtt filmben.
Monnyakle?
9mmPara 2011.09.16. 21:20:56
Ami pedig a zsidó ellenállást illeti: a nagy többséget simán be lehetett terelni a vágóhídra, mert hosszú-hosszú éveken át mindig épp csak egy picikét lett rosszabb, mint előzőleg ... és hát a biztosan, de kicsikét rossz mindig jobb, mint a bizonytalan jó. Gondolták ők.
Cymantrene 2011.09.16. 21:42:05
Bélabáttya (törölt) 2011.09.17. 02:20:41
Ha meg már ilyen népsértődősdit játszunk, tulképp az egész lengyel népet joggal sértheti, hogy egy kis marketing segítségével varsói gettólázadásként ismeri az utókor egy része a lengyelek eddigi utolsó nagy dobását, aminek következtében nemcsak a gettó pár háztömbje, hanem nagyjából a fél város és varsó teljes belvárosa megsemmisült.
Mértékadó lengyel források, de még orosz, angol, német, zsidó visszaemlékezések sem említenek japán résztvevőket a felkelés kapcsán. Évekig, évtizedekig tovább harcoló ellenállókat sem (nem igazán maradt erre alkalmas túlélő a német, majd az orosz és végül a komcsi tisztogatás után), se a Honi Hadsereg, se kommunisták, se a gettó lakói, de még a szép számmal csatlakozó városiak között sem, így végképp nem értem, hogy a fenébe került ide a kommented. Egészen biztosan ide szántad?
Csak mellékesen. Nem volt 500 pisztolyuk sem, csak valami huszonvalahány, a Honi Hadseregtől tudtak kuncsorogni még pár tucatot, a többit meg tényleg bátran harcolva szerezték a németektől.
(forrás: nem Leon Uris)
Bélabáttya (törölt) 2011.09.17. 02:40:09
proletair · http://lemil.blog.hu 2011.09.17. 07:46:42
1. megnéztem, mi a bánat az a guro hentai... nem kellett volna:)
2. kiváló az avatárod:)
@Köves D. Gábor: "Háborús bűnös országok katonáinak vicces reklámozása"
1. Egy ország hogy a picsába lehet háborús bűnös?
2. Hol a bánatban olvastál reklámot, (népszerűsítést)?
Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.17. 07:55:50
Ráadásul a "Háborús bűnös országok" kiverte nálam a biztosítékot, így a hozzászólásodat töröltem.
Amúgy is elegem van abból, hogy _bármilyen_ témáról írva is végül a zsidó nép szenvedésénél lyukadunk ki. Bocs.
Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.17. 08:15:26
Nahát, Parcipán, hogy te milyen dolgokban vagy járatos?! Ki sem néztem volna belőled!
proletair · http://lemil.blog.hu 2011.09.17. 08:17:50
Pedig lehet hogy csak túl prűdek vagyunk:)
(pfojjj, blöee, de most komolyan, több volt mint gusztustalan)
Rosszindulatú Vászka 2011.09.17. 08:34:40
Pont ezt akartam én is írni, csak közben moderálás miatt okafogyottá vált, hogy a japók elég kevéssé kompromittálták magukat a Végső Megoldás ügyében, sőtmitöbb, még csak a zsidó japánokat és zsidó tiszteket sem diszkriminálták jelentős mértékben.
Más.
Ez a szamurájromantika dolog meg produkált érdekes mutánsokat, például nekem mókás, hogy a kamikázék gondosan "betárazták" a vakidzasit a repcsijükbe. Illetve igen mókás még az a pisztoly-katana kombójuk, amit a Nambu 14-ből csináltak. Nekünk miért nem volt karabély-fokosunk meg gyalogsági ásó-karikás ostorunk?
Kullancs1983 2011.09.17. 09:48:06
Rosszindulatú Vászka 2011.09.17. 10:22:21
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.17. 10:30:19
Rosszindulatú Vászka 2011.09.17. 10:32:55
Weöres Sándor után szabadon :)
Super 64 2011.09.17. 10:48:14
Rosszindulatú Vászka 2011.09.17. 10:49:45
terebess.hu/keletkultinfo/patkanykiraly1.html
paranoid T.R. marcipan 2011.09.17. 11:19:59
@Papírzsepi: óvatosabban kell kezelni a sztereotípiákat. az segít:)
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.17. 11:49:18
paranoid T.R. marcipan 2011.09.17. 12:10:23
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.17. 12:12:56
paranoid T.R. marcipan 2011.09.17. 12:32:43
Kismy 2011.09.17. 12:43:09
Kullancs1983 2011.09.17. 14:42:42
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.17. 15:10:16
Azt lehet tudni, hogy a kiképzés részei voltak-e a "fúrj kutat egy pálmaággal" szintű tevékenységek vagy saját kútfő?
GULAGot állítólag nem bírták ennyire jól. Bár lehet, azoknak a fele egyszerű mandzsúriai hivatalnok volt.
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.17. 15:48:50
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.17. 16:25:47
Ja, ezt az egyik táborba beosztott volt tiszt mesélte egy műsorban. Télen mínusz 60, japán foglyok meg potyogtak, mint a legyek. De az a duma:
"a japán tengeri nép, nem bírták a szárazföldet"
hiryu2,0 2011.09.17. 18:20:37
zum trucc 2011.09.17. 18:21:30
Amúgy van egy kínálkozó negyedik okod is arra, hogy ne kommentelj. Találd ki.
A professzor cikke nekem persze speciel kifejezetten tetszett, nem zseniális, de a mezőny jobbik felébe sorol, tisztességes munka. Ja és nem rasszista, hangyafasznyit sem. Japánhangya-fasznyit sem, hogy fokozzam.
@Bélabáttya: Azt nem tudom, kivel-mivel hadakozol, mert nem találtam olyan hozzászólást, amire a tied válasz lenne, de biztos bennem a hiba, vagy esetleg kimoderálták?
A varsói gettólázadás (1943) és a varsói felkelés (1944) két külön dolog. Amit leírtál, az lényegében nem helytálló.
A japán és a zsidók témájából néhány tény:
Japán bécsi konzulja, a nevét nem tudom, pedig megérdemelné, több száz zsidót mentett meg, adott nekik az Anschluss után japán vízumot, amikor az USA és Ny-Európa már nem.
A japánok által elfoglalt, részben nemzetközi övezetekből és lakosságból álló Sanghajban több ezer zsidó, köztük néhány honfitársunk élte túl a háborút, a japánok nem bántották különösebben őket, egy kis internálás esetleg belefért, de ennyi. Amúgy kínait ott több százezret mészároltak le. Ezzel együtt a japán hadsereg és egyéb hatóságok által elkövetett háborús bűnök valószínűleg jócskán meghaladták még német szövetségeseik amúgy nem semmi tetteit is.
Legyünk realisták, háborús bűnöket valszeg minden résztvevő és esetleg részt sem vevő ország polgárai követtek el, de a háborús bűnök állami politikává avatása, masszív és ismételt, nem szankcionált, sőt elismerést hozó hatósági, illetve katonai részvétellel, az már egy újabb szint. Hollandia, egyes hollandok aljassága ellenére nem nevezhető háborús bűnös államnak ( nem országnak), de Japán bizony igen. Annak ellenére, hogy egyáltalán nem volt részük pl. a holokausztban, azt kihagyták simán, de a kínaiakat, koreaiakat, a kezükbe került európaiakat (németeket is) gyakran megkínozták, éheztették, megölték.
Rosszindulatú Vászka 2011.09.17. 18:22:24
tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.09.17. 18:46:10
Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.17. 21:33:51
Akkor sem, ha egy ország valamely állami erőszakszervezete, valamely háború során, a mi jelenlegi kulturális felfogásunk szerint nagyon sok háborús bűnt követett el.
Nem akarom mentegetni Japánt, és más országot sem. Ellenben tessék a történteket mindig a saját környezetükben vizsgálni, valamint a kollektív bűnösség mindenféle változatát elfelejteni!
Japán nem háborús bűnös ország, de azt ki lehet jelenteni, hogy a japán kultúra és világnézet (számunkra szokatlan) volta miatt a japán hadsereg rengeteg (a mi szemszögünkből értelmezett) háborús bűnt követett el. Meg ugyanezen okból rengeteg (számunkra szintén értetetlen) hőstettet. Pont. Nem ítélkezünk, főleg nem globálisan! Csak leírjuk a tényeket.
zum trucc 2011.09.17. 21:50:52
Ami az országokat illeti, mélyen egyetértek, nem minősítendők, nem minősíthetőek. Adott államot, kormányzatot azonban nap mint nap megítélünk...
Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.17. 22:18:06
Másrészt a háborús bűnt emberek követik el, nem államok, népek, országok. Igaz, az állam rendszere, törvénykezése, és az ország szokásai hozzájárulhatnak ehhez, de ekkor is ember alakítja ki ezeket és ember is hajtja végre.
Amikor Sztálin olyan parancsot adott, hogy halálra éheztették fél Ukrajnát, akkor Sztálint és a végrehajtókat tartjuk ezért háborús bűnösnek - nem a Szovjetuniót (sem mint országot, sem mint államot).
Amikor a Spanyolok épp népet irtottak Amerikában, akkor ezt senki sem nehezményezte idehaza - és most sem tartjuk háborús bűnösnek sem Spanyolországot, sem a kereszténységet (aminek a nevében...), pedig...
Japán háborús bűneit is jól megnevezhető emberek követték el, a háttérként szolgáló rendszert is emberek alkották. Ezek az emberek a bűnösök, nem az ország és nem is az állam! Ezt az is mutatja, hogy a bűnöket még ma is szégyellik Japánban. Elítélik, el akarják felejteni. Olyannyira, hogy ez ma is tabu náluk. Ahogy Németország is szégyelli Hitlert, és egyfajta tabu a Mein Kampf.
Japánt háborús bűnös országnak tekinteni (még ha az akkori Japán államról van is szó), olyan, mintha a muzulmánokat kompletten terroristának titulálnánk, vagy éppen... mindegy, érted.
HK417 · http://dokkmunkas.blog.hu/ 2011.09.17. 22:31:08
Más: a cikket pedig köszönöm,megint egy jó írás!
zum trucc 2011.09.17. 22:37:44
Szerintem állam és ország között is érdemes különbséget tenni: a sztálini Szovjetunió, a hitleri Németország, a Tojo-féle császári Japán, a középkori Spanyolország (a középkorból rengeteg, változatos nacionáléjú példa hozható) egyértelműen követtek el háborús (és emberiesség elleni) bűnöket. Az állam vezetői hozták a döntéseket, az állam apparátusa, hadserege, karhatalma követte el...Sok közreműködő nem is volt abban a helyzetben, hogy felismerje, milyen célokat követő gépezetben játszotta egy apró csavar, egyéb gépelem szerepét.
A japán propaganda hagyományosan szorosra zárt. Ma is vannak shintoista szentélyek, ahol háborús bűnösöket propagálnak. Az mindig kérdéses, az új miniszterelnök elmegy-e tisztelegni az egyik ilyen szentélybe. Gyakran elmegy.
A hitleri Németország bűneit Németországon, főleg a mai Németországon "leverni" józan ésszel nem lehet, sőt óriási ostobaság lenne, mert az egy teljesen másik állam, másként jutnak és másféle, jóval kiegyensúlyozottabb, fékezettebb habzású hatalomhoz a vezetői, szinte másik ország. Japán is más, de nekünk nehezebb felismerni és értékelni a változásokat és az azonosságokat, annyira más kulturális hagyományok dívnak arra. Mindenesetre a mai Japán pl. nemzetközi kérdésekben általában progresszív álláspontot képvisel, visszafogott, kritika aligha érheti. A japán társadalom és gazdaság a legszabadabbak közé sorolható, olyan nagy baj nem lehet velük.
Tucsko1 2011.09.17. 22:53:33
Van itt önmoderáció??? :D
Prof! A "cikk" nagyon jó! A sok együgyűből csak az irigység beszél! :D
Mint a kritikusok... Filmet nem rendezett, könyvet nem írt, de ő "esztéta", ül a 10. emeleti gangon, eszi vederből a nokedlis csirketollat és véleményt mond... És büszke magára, mert van öntudata. Esze nincsen, de öntudata és véleménye az van... hagyjuk... :DD
Tucsko1 2011.09.17. 23:14:21
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2011.09.18. 00:20:19
Amennyire emlékszem ez a balfék szinte csak trollkodni jár ide.
Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 07:04:28
Most is pengeélen egyensúlyoz.
Amúgy az a vicces, az egyik kommentelő szerint a poszt sérti szegény japánokat, a másik szerint meg feleslegesen reklámozza őket (az utóbbi kijelentés már csak nyomokban...).
Ennyit erről.
proletair · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 07:45:14
Szerintem nem a japánok megsértésén volt kiakadva, hanem a "jobbikos búváriskolák" finoman előadott cigányozásán.
Az a baj, hogy sok emberből nagyon hiányzik a humorérzék.
Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 08:47:40
Viszont úgy érzem, hogy mostanában (nem csak ennél a posztnál) a dolog néha kezd elszaladni. Lehet, hogy túl lágyszívűen moderálunk?
Super 64 2011.09.18. 10:22:13
Akinek nem tetszik a prof. stílusa, az fogja meg a nyavalyás böngészőjét és evezzen más vizekre. Én sem látogatok pl. "gyúrós hentály" oldalakat fikázás (sem egyéb tevékenység) céljából.
Naszóval... semmi gond nincs a moderálási gyakorlattal, de mostantól célszerű lenne a hülyéket figyelmeztető lövés nélkül elhajtani a búsba: itt és most többeknél is csúnyán kicsapták a biztosítékot, pedig ez a blog eddig - az esetenként parázs viták ellenére is - a béke szigetének számított...
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 10:35:47
@Papírzsepi: a professzornak sok ellenséget szerzett már a stílusa és tisztában van azzal is, hogy em mindenkinek szimpatikus a mindenből szarkasztikus vicceket csináló hozzáállás, épp ezért néha megpróbálom visszafogni magam, mert dolgzoni is kell, meg ilyenek, de a lemilblog részemről nem ennek a terepe :-)
@Super 64: sajnos eléggé eltávolodtam a zenéléstől, remélem hamarosan újra előszedhetem a hangszert és járhatok zenészek közé, de az elhamarkodott ígéretem az attól volt, hogy a szovjet katonazenéhez a honvédség volt főkarnagyát akartam kapcsolataimon keresztül becserkészni, a magyarhoz meg a jelenlegit. Remélem egyszer még összejön. Sousáról tervezek amúgy írni a közeljövőben.
nandras01 2011.09.18. 10:41:09
(tud még valaki ilyen hosszú mondatot írni?)
amúgy, meg a viccek tényleg szarok, de a kacsás jó.
ja, és a poszt szerintem érdekes, szellemes és ami a fő, arra készteti az olvasót, hogy további információk után kutasson- szóval eléri a célját.
Super 64 2011.09.18. 10:48:32
Szurkolok a főkarnagyok becserkészéséhez!
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 10:50:32
A posztok írása során amúgy sokszor futok jóval több infromációba annál, amely egy szerintem szórakoztató poszt írásához szükséges. Ezzel egyébként a blog valamennyi szerzője küzd, mert például a Korall-tengeri csatát meg lehet írni az általános faszagyerekség és hősiesség szempontjából, meg úgy, hogyaszongya:
"...a kazánnyomás csökkenéssel küzdő Ungabunga romboló, kétharmad gőzzel igyekezett utolérni a csatahajót, amikor a kettes bojler csőrepedése miatt csökkent a gőznyomás, ezért kénytlenek volt lemaradtni, miközben Malcolm Stepanczyk és Fred A. Gillman III. alhadnagyok igyekeztek a kettes rekeszben keletkezett tüzeket elfojtva közepes kaliberű ágyú célratartási hibáját két fokkal korrigálni..."
Az nagyjából a kommentek között dől el, hogy valakit érdekel-e ennnnyire részletesen a dolog. Ebben a posztban erre a példa az Arisaka puska, aminek a teljes történetét és a korai verziók csövének belső extra bevonatát megtaláltam, végig is olvastam, de úgy gondoltam, elég belőle egy bekezdés. Azán a többiek kiegészítették.
Rosszindulatú Vászka 2011.09.18. 11:00:17
FIGYELMEZTETÉS!
A következő kommentben nyomokban moralizálást lelhetni, kit az ilyesmi zseníroz, lapozzon tovább!
Aki ezeket a "sztorikat" blaszfémiának tartja, avagy nem tud rajta röhögni (nem nevetni, nem kacagni és nem is mulatni, az más) az ne olvassa ezeket. Úgy vélem, a történelem feldolgozásának legfontosabb mozzanata, mikor az emberpolgár már tud röhögni saját, vagy más sokszor akár véres múltján. Mert a humor ott sunyog mindenhol. Sok filozófus légpaazrló szerint az embert a munka emeli ki az álltvilágból, sztem ez badarság, az a nevetés kéremszépen. Hogy tudunk magunkon is nevetni.
Bergson szerint a komikum forrása a természetben előforduló gépiesség, melynek büntetése a nevetés. Érdekes meglátás. Nem hülyeség.
Atyám szerint akkor kerül helyre a magyar morál, ha elkészül végre a magyar Gyalog galopp is. Ez is érdekes meglátás, van benne sok bölcsesség.
Mielött a népirtós humort illetően kapnék már megint firtatást koletktív bűnösségemet illetően, sztnék egy emlékeztetőt idevetni a Tetü etűd és hasonszőrű igen filozófikus homort tartalamzó írásgyűjteményre - aki ismeri, nauyge, aki meg nem, az se baj!
Illetve még egy példát a fegyverbarátságra és az érdemek elismerésére egy nagy magyar moralista tollából, mikor egy sérelemalapú, lovagisa mozzanatokban sem szegény komcsmai verekedést a vesztes fél egy öleléssel zárván fennhangon kijelenti: "aki ekkorát tud ütni, az a barátom!".
Csak azt akartam jegyzőkönyvbe vetetni, köszönöm a figyelmet!
ON
@Professor Pizka: olyan katonanótás poszt sztem itt sokan kedvelnének. Pl. sztem kevesen tudják, hogy a "Gladiátorok bevonulása" c. méltán népszerű slágermelódia is egy remek katona, Fucik ezredes úr műve.
Megérne kis ismeretterjesztést a környezetünk katonazenéje is, ne csak a "hagyományőrzők" fitogtassanak vele hamis mítoszteremtés célzatával.
nandras01 2011.09.18. 11:03:35
most sikerült megtartanod, egy eddig is lelkes olvasót :)
a poszt(ok) részletességével kapcsolatban, meg soha nem tudom eldönteni, hogy mennyi is lenne az ideális annyi...
ha egy poszt igen nagyvonalúan kezeli a részleteket, és inkább a hangulatra hajt, akkor elkezdem hiányolni wonderbaum káplár konkrét tevékenységét a winersnitzer akció alatt, ha meg bőnyállal ecseteli fent említett káplár kézifegyverkezelési technikájának hátrányait, akkor sűrű scrollozásába kezdek...
a fene se tud elmenni az olvasókon :)
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 11:08:18
www.youtube.com/watch?v=ffa0gS_2eLo
Rosszindulatú Vászka 2011.09.18. 11:18:43
Kismy 2011.09.18. 12:27:11
Minor.Dragon 2011.09.18. 13:45:52
ON
Super 64 2011.09.18. 13:51:27
BTW a fentieket ennek ellenére is fenntartom - de a valóban általad írt posztokra vonatkozóan. Is.
(Tudtam, hogy kommentelés helyett aludnom kellett volna! :D)
paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 14:06:47
A kommentpolitikát békén kellene hagyni. Amíg valaki nem népirtást szervez, addig azt ír le, amit akar. Ha azt óhajtja a világba kiáltani, h a prof hüjedegeneráltrasszistabuzi, akkor szíve joga. Meg nekem is, hogy röhögjek rajta. Ezért olyan demokratikus hely az internet. Ez a rendszer működött eddig, úgy, ahogy az aak kitalálták. Ha már nem teszi, az nem a rendszer hibája, hanem h túl sokat agyaltok ezen. nem kell ennek akkora jelentőséget tulajdonítani.
@Rosszindulatú Vászka: lúk, lehet én vagyok az apád!
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 14:10:31
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.18. 14:15:17
Támogatom. Amíg csak az elnevezésükben a HU különböző változataival operáló zenei formációk foglalkoznak régi katonanóták felelevenítésével, obligát módon megkapja a dolog a "náczi" besorolást a szélesebb közvélemény megmondóembereitől. Pedig sok van közöttük, amik a csatába vonuló bakák ajkán hangzottak fel anno vagy épp köszöntötték a visszatérőket. És én bizisten tarkón vágom a partvissal azt, aki a Nagy Háborúban 3 frontot megjárt öregapámat lenáczizza!
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 14:24:37
www.youtube.com/watch?v=j5j-9cCHkq8
www.youtube.com/watch?v=DDFDJ2Chfc4
www.youtube.com/watch?v=kZJbQeP1Xxk
paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 14:33:49
Új indítvány: legyen egy azonnali akció, öö, azonnal.. Előbb meg kell szavazni! Persze, persze, nyilván. Előbb szavazni kell, nem hajtható végre egy határozat...
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 14:43:55
Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 14:57:14
A jelenlegi moderálási rendszer mindent megenged, amit kulturált társalgásban is megengednek, kivéve:
1. Aktuálpolitikai kijelentések
2. Kéretlen reklám és egyéb szemetelés
3. Értelmetlen trágárkodás és hülyézés.
Emellett most már a Médiahatóság miatt felelősök vagyunk egy sor további nem-PC kijelentés kitörléséért is.
Ahogy elnézem a kitiltott felhasználók listáját (ezekhez ugye komment is tartozik), valamint visszaemlékezek az elmúlt egy évre: gyakorlatilag minden olyan viselkedés előbb-utóbb ki lett tiltva, ami a nem fért a "kulturált társalgásban" megengedetthez. Meglehetősen szigorú volt mindig is rendszer, de meglehetősen ritkán kellett alkalmazni az idelátogatók magas értelmi szintje miatt.
Ellenben azóta az olvasottság sokat nőtt, ezért egyre gyakrabban látok off-topic, kulturáltnak kicsit sem tekinthető stílusú kommentekkel.
Persze ilyenkor a célpont (mondjuk az aktuális posztoló) feladata, hogy ezeket kezelje. DE:
1. Az, hogy kiröhögjük, a trollnak csak erőt ad. Tehát valakinek előbb-utóbb takarítania kell.
2. A Blog kommentezési színvonalát meg kell védeni, különben elromlik a társaság, elromlik a diszkurzus, elromlik az élvezet.
3. Az uszító, vérlázító kijelentések megengedése rombolják a blog imázsát.
Tehát veled ellentétben én nem engedek meg mindent, csak a határvonal a kérdéses. Talán Tiboru majd segít egy kicsit a kérdésben.
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 14:59:08
Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 15:12:18
Vonalas vagyok, és szögletes? Igen. Elvégre egy rendvédelmi blog vagyunk, vagy mi...
paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 15:21:27
1. a médiahatóság leszarja.
2. minden posztnál a szerző moderál.
3. tiboru már sajnos nincs itt, de ha saját blogot akarsz, nyiss egyet.
4. én is régebb óta vagyok itt mint te, kioktatás max. fordított irányban.
Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 15:53:37
5. És az én bátyám simán megveri a te bátyádat!!
ps: Tkp. mi bajod van velem...?
paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 16:48:50
Thaddeus Griffin · http://osztgyunamigyun.blog.hu 2011.09.18. 17:01:19
paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 17:16:41
Thaddeus Griffin · http://osztgyunamigyun.blog.hu 2011.09.18. 17:21:08
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 17:25:28
A helyzet nem olyan borzasztó. Az értelmes társalgás megöli a trollokat, ha mégse, akkor nem kell etetni, mint ahogy most is tettük, hanem szó nlkül törölni a fenébe, ohne hírverés.
Rosszindulatú Vászka 2011.09.18. 17:57:00
tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.09.18. 18:08:15
Ami engem illet, hiszek abban az izében, amivel többek között a normális blogok, a természetes állóvizek és a nyílt sebek rendelkeznek: az öntisztításban. Noha eltöltöttem három évet egy műegyetemen (amíg ki nem rúgtak), majd néminemű rendvédelmi képzéseken is átestem, lélekben megmaradtam egy - olykor rózsaszínű felhőket tologató - ábrándos szemű humanistának, aki csak akkor lép rá egy-egy kommentelő írói vénájára (figyelitek ezt a költői képet?), amikor az már tényleg vállalhatatlanul durva vagy idióta.
A Lemil túl van a négymilliomodik oldalletltésen, rohamléptekkel közeledik a negyedik évfordulója felé és eddig legfeljebb úgy 30-40 olvasót tiltottunk ki végleg (ez sacc volt, most lusta vagyok megnézni). Ez szerintem klassz. És nem hiszem, hogy az eddigi moderálási politikánkon érdemben változtatni kéne, de egy-egy poszt szerzőjének természetesen jogában áll egy kicsit jobban megsuhogtatnia a kommentkorbácsot.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.09.18. 18:09:27
Tiborut azért ne temessük; még van ő is, csak ritkán és nem szerzőként :-)
paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 18:29:36
humanista? anyámnak szoktam mondani, hogy "te az a fajta vagy, aki balettozva hányja magából a napfényt". ha szofisztikáltabb akarok lenni, majd humanistának hívom :)
Rosszindulatú Vászka 2011.09.18. 18:54:09
Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.18. 19:00:28
Tehát az elvi rendszer (amit fenn összefoglaltam) jó. Én nem szigorítani akarom, hanem betartani. Tehát nem hiszek az öntisztuló képesség határtalanságában, időről időre vannak moderálandók.
Az egész mindössze azért jött elő, mert véletlenül most két necces komment is beesett, és az elvekhez nincs végrehajtási utasítás - és elgondolkodtam a dolgon.
Ugyanis ha már annyit melózok a Lemilért, a sajátomnak is vallom, és kicsit felelősnek is érzem magam érte. Szeretném tehát jól üzemeltetni. Ezt a részfeladatot is.
Rosszindulatú Vászka 2011.09.18. 19:32:20
zum trucc 2011.09.18. 20:05:01
tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.09.18. 20:07:18
Ja: meg se dícsértem az új avatárodat! Pöpec!
paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 20:23:43
Kismy 2011.09.18. 20:34:17
azé'!
vagy nyissunk egy zártosztá... izé zártkörű vitaposztot a moderálásunkról, ahol szépen el tudtok erről kommentelgetni. de szegény Prof posztját már teljesen szétoffoltátok...
Rosszindulatú Vászka 2011.09.18. 21:47:57
drinfo.hu/eletmod/kepgaleria/10445-a-nap-kepe-a-japan-katona-aki-28-even-at-rejtozkodott
index.hu/belfold/tegnapiujsag/2011/01/24/huszonnyolc_ev_utan_kerult_elo_a_japan_katona/
meg még egy:
www.zoldujsag.hu/cikk.php?id=5&bb=33
paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 22:01:20
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 22:06:30
paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 22:37:12
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 22:43:39
paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 22:44:13
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.18. 22:45:26
paranoid T.R. marcipan 2011.09.18. 22:49:27
Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 08:03:39
1. A John Fujoka által megformált japcsali valójában Kamasuka.
2. Valójában a kalózok előtt találkozik a filmalkotásban Alan és Charlie Kamasuka szamával.
3. A kalózok nem voltak fegyvertelenek.
Az alábbi képen a megfélelmítés eszközeként is használatos egyenruhában lévő kalózok kis csoportja egy fél banán és tartós szellemi állagromlás és idegállapot okozására is alkalmas diszkózenét sugárzó taktikai fegyver látható.
filminfo.weboldala.net/wp-content/uploads/2011/01/kincsaminincs3.jpg
Az alábbi hiteles képillusztráción további, emberélet kioltására alkalmas eszközök figyelhetők meg:
m.blog.hu/la/labdabiztos/image/2010/03/kincs_ami_nincs.gif
3. Valójában nem pár tucat kalóz támadotta meg az inkriminált szigetet és igen rokonszenves hölgylakóit, továbbá a new yorki-i és londoni retró melegközösség nevében tiltakoznom kell a ruházatuk viccesnek titulálása okán - no még az hiányzott csak, hogy arcszőrzetüket NSZK-pornósbajusszá degradálja a Szerző.
További hibát, illetve hiányosságot nem leltem, ezekkel a kiegészítésekkel már simán be lehet venni a fenti tanulmányt a középiskolai tananyagba.
Tiszelettel a fentemlített alulírott kelt mint fent és monnyakle.
stoppos76 2011.09.19. 10:01:36
vén betyár 2011.09.19. 13:15:03
Ausztrálok a japánok ellen.
Harcoló ügynökök
W. E. B. Griffin
Gold Book
1943. Fülöp-szigetek. Elmenekülve a japán megszálló csapatok elől, amerikai katonák egy csoportja beveti magát a hegyek közé. Az ő harcuk azonban csak most veszi kezdetét. Elszánt parancsnokuk, Wendell Fertig alezredes vezetésével az amerikai katonákból és a hozzájuk csatlakozó filippínó harcosokból álló szedettvedett csapatnak a...
vén betyár 2011.09.19. 13:20:23
Ellenséges vonalak mögött
W. E. B. Griffin
Gold Book
A szerző lebilincselő regényében azokról a bátor, hazaszerető és önfeláldozó emberekről ír, akik megvívták a II. világháború csatáit. 1942-re a túlerőben lévő japánok sarokba szorították az amerikai erőket, és elfoglalták a Fülöp-szigeteket. Azonban a dzsungel mélyén folytatódik a harc. A hadsereg egyik renegát tisztje...
Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 13:36:50
Levelek Ivo Dzsimáról
(Letters from Iwo Jima)
színes, feliratos, amerikai háborús filmdráma, 140 perc, 2006
Az amerikai hadsereg Japánhoz közeledik. A Csendes-óceán nagy része már az övék, és a jenkik bíznak benne, hogy hamarosan véget ér a második világháború.
Ám ahhoz, hogy japán földre tehessék a lábukat, előbb ki kell szorítani ellenségeiket Ivo Dzsima szigetéről.
Ha elfoglalják, a repülőgépeik innen már Tokiót is elérhetik. A sziget védelmével Kuribayashi tábornokot bízzák meg.
A kiváló katona tudja, hogy nincs esélyük, ennek ellenére teljesíti kötelességét. Katonáival együtt negyven napon át feltartóztatja az óriási túlerőben lévő amerikai haderőt.
rendező: Clint Eastwood
forgatókönyvíró: Iris Yamashita, Paul Haggis
operatőr: Tom Stern
zene: Kyle Eastwood, Michael Stevens
producer: Clint Eastwood, Paul Haggis, Robert Lorenz, Steven Spielberg
vágó: Joel Cox
szereplő:
Ken Watanabe (Tadamichi Kuribayashi tábornok)
Tsuyoshi Ihara (Nishi)
Kazunari Ninomiya (Saigo)
Ryo Kase (Shimizu)
Hiroshi Watanabe (Fujita hadnagy)
A dicsőség zászlaja (Flags of Our Fathers)
2006 - amerikai akciófilm - 132 perc
A második világháború egyik legismertebb képét Ivo Dzsima szigetén készítették 1945 februárjában.
Hat tengerészgyalogos közös erővel tűzi ki az amerikai zászlót az elfoglalt szigeten. Közülük hárman később elestek,
három társuk végül hazajutott, de nem szívesen váltak a háború utáni propaganda eszközévé. Bradley őrmester sosem beszélt a hőstettéről,
csendesen élt, és idős korában halt meg. A fia, John csak a temetése után tudja meg, hogy milyen esemény részese volt az apja. Nyomozni kezd, hogy megtudja, mi történt azon a napon Ivo Jimán.
Stáblista:
rendező: Clint Eastwood
író: James Bradley, Ron Powers
forgatókönyvíró: William Broyles Jr., Paul Haggis
operatőr: Tom Stern
zene: Clint Eastwood
producer: Clint Eastwood, Robert Lorenz, Steven Spielberg
vágó: Joel Cox;
Szereplők:
Ryan Phillippe (John "Doc" Bradley)
Adam Beach (Ira Hayes)
Jesse Bradford (Rene Gagnon)
John Benjamin Hickey (Keyes Beech)
Robert Patrick (Chandler)
Thomas McCarthy (James Bradley)
Jamie Bell (Ralph Ignatowski)
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 13:54:09
Az Iwo Jima film párját ki ne hagyd! Eastwood leforgatta azt is, hogy kicsivel objektívebb legyen a kép.
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.19. 13:56:11
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 14:02:19
Hííí! Télleg. Ezt jól benéztem. Moderáljad ki innen lécci.
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.19. 14:03:33
Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 14:05:04
Még rizsevő meg kultúrsokk ügyben (is) a Gran Torino is nagyon ott van.
Nem beszélve a sztem (valaha volt) legnagyobb veszternről, a Nincs bocsánatról. Már csak a Spencer meg a Scoefild miatt is :)
Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 14:07:22
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 14:09:22
De ez olyan izé... amúgy is magamat művelni járok ide, erre még ostobábbnak is tűnök mint amilyen vagyok.... ááá! :S
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.19. 14:10:54
Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 14:15:42
Kérek engedéylt oszolni!
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 14:30:48
Dzsungelben akciózó tengerészgyalogosokhoz képest elég szolidan tolom a témát. Pedig van olyan színű ujjvég-pingám, mint amit ők a képükre kennek.
Ja, és jelzésértéke is van: adott banda bulijába ha megyek, meglátják rajtam a harci színeket, tudják, hogy el kell játszani az indiános nótát. Mert ha nem..... >)
@Rosszindulatú Vászka:
Katona, pihenj!
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.19. 15:03:45
yenoee 2011.09.19. 15:20:48
Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 16:55:12
Amúgy a Fucik jelvényről Josef Skvorecký úr Bádogkatonák című könyvéből szereztem tudomást. Az illető remek ízű, kellemesen "cseszkós" könyvből amúgy egy nem kevésbé patent film is készült "Tankovy prapor" (Vaskatonák) címmel. A poszthoz kevéssé köthető, úgy általában a hadtörténethez senem - hacsak nem a művekben is vázolt kép a komcsi éra csekély harcértékű csatlós seregeinek siralmas harci morálja, ami éles ellantétben áll a japó katonák példás önfegyelmével és moráljával - ellenben igen szórakoztató könyv. Sztem.
Történész 2011.09.19. 17:22:28
Először el kell olvasni azt a könyvet, amiből az első rész készült. Kakehasi Kumiko: Szomorú hősi halál. Levelek Ivo Dzsimáról. Európa Könyvkiadó, 2008.
A japánok komolyabb megértéséhez pedig ajánlom Ruth Benedict és Mori Szadahiko alapművét, a Krizantém és kard - A japán kultúra újrafelfedezése címmel. (Nyitott Könyvműhely, 2009. a Japan Fundation támogatásával). Már persze, ha valaki a viccelődésen kívül másra is kíváncsi...
Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 17:31:31
Jelzem a japó kultúra megértése ill. befogadása (nekem) nagy kihívás. Több Ábe Kobo és Akutagava Rjúnoszoke kötet sem segített, senem pl. Takeshi Kitano filmjei. De igyekszem. Nem érzem, hogy közel lennék a célvonalhoz, de nem is áltattam magam ilyesmivel, például itt sem.
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.19. 17:33:15
Történész 2011.09.19. 17:39:20
Van egy kis előnyöm, a vejem japán...
Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 17:50:15
@Történész: az lehet, hogy segít kicsit. Nekem már akár lokális történelmi hirigek befogadása (nem ám megértése) is kalandos küldetés, nemhogy egy annyira más rugóra járó észjárás. Azért azt el kell ismerni, hogy a legdögösebb Machbet filmet Akira Kuroszava úr követte el.
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 18:05:59
Nagy Háborút stratégiai játék szintjén újrajátszottátok már? Az ám a móka!
Történész 2011.09.19. 18:06:01
Olvass és gondolkozz! A japánoknak majdnem ilyen nehéz minket megérteni. Hogy csak majdnem, az McArthur "áldásos" tevékenységének köszönhető.
Történész 2011.09.19. 18:07:17
Mókának jó, csak szart se ér...
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.19. 18:09:59
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 18:21:22
@Professor Pizka: Max. tudatalatt. De arra nagyon jó, hogy lemérd, mit változott az emberi gondolkodás 100 év alatt.
Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 18:27:00
A jenki erőszakolt benyomásnak meg frankón érzékelhető a visszacsapása. Illetve a jenki gyökértelenségnek vagy méginkább az életfotmájuk okáni igen érdekes véleményeknek. Vagy mittomén, ez se párkommentes vita témája.
Történész 2011.09.19. 18:29:50
Gratulálok! akkor biztos olvastad Raymond F. Toliver és Trevor J. Constable könyvét "Az ég ura" címmel, Adolf Galand előszavával, és nyilván ültél egy Messerschindt Bf-109 pilótafülkéjében, nem csak számítógépes játékban...És hát szégyen, hogy Hartmann lett a történelem legeredményesebb (352 légi győzelem) vadászpilótája a te harcászati tanácsaid nélkül!
Történész 2011.09.19. 18:41:23
A fene b...tat téged. De például a "japo" megnevezés engem mégis McArthur és LeMay hozzáállását idézi a japánokhoz. Az ellenfél lenézését. Persze ez kölcsönös volt, ne feledjük! Pedig mi most végre történelmünkben először a "nagylelkű" "győztesek" szövetségi rendszerébe tartozunk, nemde?
Történész 2011.09.19. 18:45:53
Gondolj az akkor és azóta lejátszott "hadijátékok" szimulációs eredményeire! A háború más a valóságban, mint a terepasztalon vagy a képernyőn! A valóságban felesleges, a szimulációban pedig baromi jó perverz játék...
Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 19:06:05
Illetve a "Pedig mi most végre történelmünkben először a "nagylelkű" "győztesek" szövetségi rendszerébe tartozunk, nemde?" mondatban rejlő iróniát és humort asszem vágom :)
Naszóval, mert még nem ismerjük egymást:
a japózás sztem vicces - nyilván az ellenérdekelt fél riposztja nélkül súlytalan és etikátlan. Lsd. az általam nagyra tartott magyar filozófus Karinthy úr meglátása, miszerint a vicc az, amin mindkét fél nevet. Ezügyben a pont nálad, ez így belterjes humorként félreérthető.
Sohasenem tartható egy világkép más kultúrákra való eröltetése, ezügyben a jenkik japánban tartott fesztiválja "érdekes". Szült különös mutánsokat.
De mindazonáltal úgy vélem, ez nem az a fórum, ahol ezeket a finomságokat megvitathatnánk.
Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 19:08:09
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.19. 19:09:59
Rosszindulatú Vászka 2011.09.19. 19:24:10
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 20:31:50
@Rosszindulatú Vászka: Előre jelzem, Fekete-tenger az enyém. Dardanelláknál hermetikusan elzárva,még egy kósza plankton se juthat át.
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.19. 20:39:21
Papírzsepi · http://lemil.blog.hu 2011.09.19. 21:19:55
Minor.Dragon 2011.09.20. 00:56:51
Helen a róka bébi (Kogitsune Helen) ( 2006)
kritikustomeg.org/filmvel.php?fid=21074
Hachiko (Hachiko monogatari) (1987)
www.azsiafilm.hu/ismertetok/japan/2082-hachiko-hachiko-monogatari-1987.html
vén betyár 2011.09.20. 01:59:09
altertori.blog.hu/2011/05/01/hitler_japan_ellen
drazsé 2011.09.20. 07:59:00
csak hogy egy kis benzint öntsek a tűzre, a jpozást aztat így kell értelmezni erefelé:
www.youtube.com/watch?v=0Qt3smwSBx8
Andree601 2011.09.20. 09:52:46
Ti tényleg nem értitek meg, hogy mi ez itt? (mármint a blog és a kommentek)
Csak, hogy megnyugtassalak Titeket, nem otthon, tükör előtt karlendítős operettnácik gyülekezete ez a "hely", hanem a világ egy adott spektrumát (hadászat, rendészet, ilyesmi) egyformán kedvelő egyének közös pontja. Akik még viccesek is.
Azért, mert azt írom, hogy "japó", nem gondolom azt, hogy Japán teljes állománya kis, sárga, bugyival a fején üvöltöző, rajzfilmpornót néző idióta. Csak tudjátok ezek a mémek innen öjrópából (bár néha elgondolkodom, hogy tényleg ott vagyunk-e?) nézve mókásan hatnak.
Ennyi nem több.
Mint a Skót viccek.
Ugye nem állnátok neki elmondani szerény személyemnek egy "skótvicc" leírása után, hogy mennyire nem ismerem ezt a hányatott sorsú, karakán népet és vegyek vissza, mert nem úgy folyik a világ, ahogy gondolom?
Mert "ide" mink szórakozni járunk. Örülünk a hasznos információknak, eszmét cserélünk, szólunk ha valami nem úgy van szerintünk, estébé
Ámde.
Tudjuk, hogy ez alapvetően szórakozás. Ezért a vicces sztereotípiákat (amik sztem nem véletlenül alakulnak ki) nemhogy elnézzük, de egyenesen igényeljük, saját szánalmasan egoista szórakoztatásunkat kielégítendő. Ettől még nem fogjuk röhögve szembeköpni a mosolygó túristákat.
Dán kesőn!
hiryu2,0 2011.09.20. 11:42:32
Főszerepben Jason Donovan! Ausztrál film! Japán mesterlövész!
The Last Bullet.
Magyarul : Az utolsó golyó. Lidlben volt 700 magyar pénzért.
hiryu2,0 2011.09.20. 11:47:23
Stb kiadó, 2009. Na meg ha valki hozzájut Faludy fordításkötetéhez a Test és lélek-hez, van benne külön japán részleg, érdekes...
Mellesleg:
"Az élet legértékesebb ajándéka a bizonytalanság."
Joshida enko 1282-1350
hiryu2,0 2011.09.20. 11:52:17
/Mondjuk én meg ennek a cikknek a szerzőjét lőném le:
hu.wikipedia.org/wiki/Cowboy_Bebop
sirdavegd · http://midnight-rider.blog.hu/ 2011.09.20. 13:36:57
Zseniális poszt, egyfelől a komoly téma, másfelől a stílus miatt.
Rosszindulatú Vászka 2011.09.20. 15:51:42
Történész 2011.09.20. 20:52:38
www.youtube.com/watch?v=4R5pajvYsLs&list=PL4676B129884E5A02&index=9
Történész 2011.09.20. 20:58:42
www.youtube.com/watch?v=R0JLpzRnw58&list=PLA3649431990B9DF3&index=21
Történész 2011.09.20. 21:14:40
Haruyo koi (Eljő a tavaszunk):
www.youtube.com/watch?v=Ti20zJ0QEnA&list=PL4676B129884E5A02&index=33
Otoko Tachi No Yamato (A Yamato hősei)dala, a "Hunyd le a szemed" Japán legnagyobb rocksztárja, Tsuyoshi Nagabuchi előadásában
www.youtube.com/watch?v=_TwcXUi6O5s
Ezt most mindenki adja össze vérmérséklete és meggyőződése szerint!
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.20. 21:24:57
Nocsak, japcsik is megcsinálták a Pearl Harbort? Pirospont, hogy nincs benne Ben Affleck. Viszont agyvérzést tudok kapni az ilyen melodramatikus "elmegy a szerelmem a háborúba (persze jól meghal) én meg 30 évig sírok utána a 45 percig tartó, háttérben hegedülő, könnyező búcsújelenet óta" c. direkte duplaikszes kromoszómájúaknak szánt émelyítő történetszálaktól. (a virágzó cseresznyefa nem mentség, itt egyenesen giccses díszletelem a főhősnő bambiszemeihez---lefogadom, hogy amerikai filmeken nevelkedett a rendező!)
Most akkor döntsék el, hogy háborús film vagy romantikus nyál. Hogy tudja az ember mire számítson. És alkalom adtán melyiket hagyja ki.
Jujj, de ha már így ajándékozunk, tőlem ezt kapod:
www.youtube.com/watch?v=LUZzPpJExkQ
Rosszindulatú Vászka 2011.09.20. 21:32:14
Bezzeg ez, nagyon ott van a szeren.
www.youtube.com/watch?v=Tujga5JdP1M
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.20. 21:37:39
Dekomoly! Rá lehet dugni erősítőre, hogy még jobban hasítson? :)
hiryu2,0 2011.09.21. 00:10:48
azért az árát megérte:)
David Bowman 2011.09.21. 07:28:27
Különben most olvastam 1 ilyen jappán könyvet (magyarul). Egy 12 fős elhagyott osztagról szól. Bár lehet hogy film volt.(Hülyülök.) Borzasztó nélkülözések közt olyan 2 év alatt elfogytak, aztán az utolsó 2 megadta magát még 45ben.
David Bowman 2011.09.21. 08:59:44
Addig nincs baj, amig zongorán adják elő. Akkor lenne baj, ha mi pengetnénk a drótót a partvísnyélre erősített szardéniásdobozon.
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.21. 09:06:40
Ó ha a legutóbbi Deep Purple koncerten ezek lettek volna az előzenekar, nem az a buzeráns Hooligans, biztos nem lett volna füttykoncert :-D
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.21. 09:10:47
www.youtube.com/watch?v=kOROsJyNqrA
folti_ 2011.09.21. 13:26:31
folti_ 2011.09.21. 13:31:04
folti_ 2011.09.21. 13:45:57
Apafarkas 2011.09.21. 15:40:52
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.21. 21:22:37
Ugye, Mondtam én. :)))
Deep Purple, Hooligans, mint előzenekar, kifütyülik őket, én meg nem vagyok ott? Óvazze!
Nu, marad a rimánkodás, hogy végre szűnjön meg a csókos rendszer, és előzenekarként műfajba illő társulatok lépjenek fel. A Whitesnake-Mobilmánia pl. már egész jó volt. Node punkot tolni hard rock elé. Ráadásul rendszeresen. És kakiminőségűt!
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.21. 22:22:24
Szóval kimentünk. A természetes nyilván az lenne, hogy kerítenek valami kicsit is hasonló zenét nyomó rockbandát, kijön Gillan, megveregeti a vállukat, aztán hajrá. Ehhez képest ezek ott picsultak a színpadon, a közönség meg fütyült és futballmeccs stílusban dübörgött a takarodj :-)
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.21. 22:51:41
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.21. 22:54:15
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.21. 23:22:03
Nem igaz, hogy itt offolok már napok óta, és még senki se vette a fáradságot, hogy fenéken billentsen. Olyanok vagytok tán, mint a kimenős legénység a haditengerészetnél (nőneműt lát és olvad)? :-)
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.21. 23:24:35
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.21. 23:26:05
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.21. 23:28:23
Rosszindulatú Vászka 2011.09.22. 07:46:38
@neccharisnyás útonálló: mink tisztejjük a Hölgyeket, nem csak szeressük. Az a billentés dolog érdekelne.
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.22. 07:50:22
Rosszindulatú Vászka 2011.09.22. 08:04:47
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.22. 08:06:44
Rosszindulatú Vászka 2011.09.22. 08:19:20
Szal:
- Szőrös?
- Nem.
- Akkor sör.
Merhogy mikor én voltam fiatalember szép reményekkel, még nem a pedofilos sima vénuszdomb volt a trendi - mostasnág a szőr retró és felárs extra, hanem a bikinialsóból kikandikáló szőrpamacs, mely látvány sok fiatalemberet késztetett a hideg vízben való relaxálásra. Sőtmitöbb, még a hónajjmacska senem volt tiltott.
Persze egy katona nem fél semmitől!
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.22. 08:22:17
Rosszindulatú Vászka 2011.09.22. 08:27:23
David Bowman 2011.09.22. 09:48:05
David Bowman 2011.09.22. 09:52:02
folti_ 2011.09.22. 10:02:22
folti_ 2011.09.22. 10:03:23
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.22. 10:54:53
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.22. 10:56:24
Öntudatos partizánnő megoldja gyertyaviaszkkal. Két hídrobbantás között.
neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.09.22. 10:58:17
paranoid T.R. marcipan 2011.09.22. 11:18:38
Rosszindulatú Vászka 2011.09.22. 15:51:32
... azazhogy Vova Viszockíj tollaival ékeskedvén "ha én bomba lennék" de ezügyben kénytelen vagyok PANDÁT rikoltani :)
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2011.09.22. 16:39:18
zum trucc 2011.10.19. 16:36:15
Voltak "jó japánok" is. Néhányan.
mult-kor.hu/cikk.php?id=30740
folti_ 2014.01.17. 11:10:50
index.hu/tudomany/tortenelem/2014/01/17/meghalt_a_ii._vilaghaboru_legkitartobb_hose/
Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.06.06. 10:40:49
Untermensch4 2016.12.03. 14:25:58
passport.blog.hu/2016/12/03/yokoi_haboruja#more12017569