Ma reggeli rádióinterjújában a miniszterelnök felvázolt néhány intézkedési tervet, s többek között a hamarosan felálló Miniszterelnöki Kormányirodáról, ennek feladatairól is beszélt. Az új kormányzati intézménnyel kapcsolatban ezt is mondta:
"Itt lesz majd egységes hírszerzési központ is, amely lehetővé teszi, hogy Magyarország ebben az erőteljes nemzetközi versenyben egy jobb információs, hírszerzési tevékenységet tudjon felmutatni."
Blogunk olvasói tudják, hogy Magyarországnak per pillanat két hírszerző szolgálata van: a katonai információkat összegyűjtő, értékelő és elemző KNBSZ (Katonai Nemzetbiztonsági Szolgálat) felderítő szakága, illetve a polgári hírszerzéssel foglalkozó IH (Információs Hivatal). Egy kicsit bővebben ezekről itt olvashatsz.
A kérdés, amit szakavatott olvasóinknak vitaindítóként felteszek, a következő: egy újabb adminisztratív vízfejről beszélünk-e, amely teljesen felesleges és csak arra jó, hogy fontoskodó bürokraták és politikai zsoldosok okoskodjanak egy olyan, valóban egyre neuralgikusabb területen, mint amilyen a hírszerzés, vagy egy logikus és jelentős lépésről, ami elősegíti (elősegítheti) a katonai és a polgári hírszerzési értesülések összevonását, egységes elvárásokat teremt és megkönnyíti a stratégiai kormányzati döntések előkészítését.
Szerintem mindkét lehetőség benne van a pakliban. A szervezett bűnözés elleni egységes fellépés területén már volt egy-két méretes pofáraesés, emlékezzünk csak az egykori SZEBEKK-re (Szervezett Bűnözés Elleni Koordinációs Központ), amely látványos kudarcot vallott; hiába görcsölt több cikluson keresztül a mindenkori kormány, a titkos információgyűjtést végző bűnüldöző szervezetek (rendőrség, vámosok, határőrség, stb.) gyakorlatilag bojkottálták az információk megosztását. És a két, már említett hírszerző szolgálat eltérő "vállalati kultúráját", a katonai és a civil mentalitás közötti különbséget ismerve bizony nem tartom kizártnak, hogy ebben az esetben is kudarcot fog vallani az összefésülés.
Persze még az is lehet, hogy valami jó sül ki az egészből, a KNBSZ és az IH felsorakozik az EHK mögé és a szakmai féltékenységet és vetélkedést félretéve fegyelmezetten meg fogják osztani egymással az értesüléseiket. És a haza fényre derül, vagy valami hasonló.
Kulcskérdés, hogy ki lesz az EHK vezetője (reméljük, nem műkörmös lesz), kikből fog állni a stáb, milyen tartalmú lesz az alapító okirata (vagy minek hívják), stb. Szerintem nagyon fontos, hogy a katonai és polgári műveleti területek ne azt érezzék, hogy kaptak egy újabb elöljárót, hogy újabb íróasztalok mögül fognak belepofázni a munkájukba, hanem azt, hogy egy koordinációs szervezet mindenki üdvére egy kölcsönösen előnyös struktúrát teremt, amiből mindenki csak profitálhat.
A gumitalpúak amúgy is nyeregben vannak, itt ez a tegnapi hír.
Neked mi a véleményed? Hogyan kéne ezt csinálni? Össze lehet hangolni a katonai és a civil kémek munkáját? A kommentek közé várjuk a normális hangnemben megfogalmazott álláspontod kifejtését.
Kullancs1983 2018.05.04. 12:13:56
Egyébként ha a fent vázolt felállás lesz, én az eddigi gyakorlatra számítok, vagyis hogy egy alapvetően jó lépés lehetne, de nem lesz, mert a politika fogja irányítani.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2018.05.04. 12:33:08
A hírszerzést (a katonait és a polgárit egyaránt) mindig is a politika irányította, rendszertől, kortól és ideológiától függetlenül. És ez érvényes az elhárításra is.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2018.05.04. 13:03:53
proletair · http://lemil.blog.hu 2018.05.04. 19:24:37
A gondolatsort folytatnám azzal, hogy a Parlament Nemzetbiztonsági Bizottsága továbbra is blokkolva lesz by Németh Szilárd. Még az is lehet, hogy összevonják a Honvédelmi és rendészeti bizottsággal.
Kullancs1983 2018.05.04. 22:25:11
A jó Sándornak igazán járt már egy előléptetés így 8 év után. Csak nehogy még feljebb lépjen... Valahogy.
Minorkavidor 2018.05.05. 19:26:31
Nem úgy van, hogy PS már betöltötte azt a kort, mely után már semmilyen köztisztséget nem vállalhat, max emeritus lehet?
A ?-re visszatérve, vannak jól működő példák ahonnét tanulni lehet? Olyan demokratikus nyugati/nyugati orientációjú országok példájára gondolok melyekkel nem állunk "hadban" ( nem vívunk ellenük függetlenségi és vagy ideológiai háborút). Mer ha példatáradban csak ilyen országok vannak, akkor reménytelen. Ha olyan is vannak amelyekkel nem háborúzunk akkor talán jó is kisülhet ebből a dologból.
Milyen országokra gondolok? Pl. Japán, Ausztrália Új-Zéland, Kanada stb. A felsoroltak ugye demokratikus országok, Kanada kivételével keletebbre vannak, Japán ráadásul nem is tartozik a nyugati kultúrkörbe. Persze ha ezeknél az országoknál nem így működik a rendszer akkor...
morph on deer 2018.05.05. 21:32:00
Mert ez mikor nem így volt?
Mármint: ha a lehetőség adott volr, akkor hétszentség, hogy létrejött egy új hivatal, ha kellett, ha nem!
Hál’isten ápoljuk a hagyományokat.
De jó..!
morph on deer 2018.05.05. 21:34:13
Mert ez mikor nem így volt?
Mármint: ha a lehetőség adott volr, akkor hétszentség, hogy létrejött egy új hivatal, ha kellett, ha nem!
Hál’isten ápoljuk a hagyományokat.
De jó..!
morph on deer 2018.05.05. 21:35:42
Elnézést a dupla postért, - átcseszett a blogmotor, sorry!
Gleccsertetű 2018.05.05. 21:41:31
Measurer 2018.05.05. 21:54:04
Das HNaA wird der Österreichischen Volkspartei zugeordnet, das HAA den österreichischen Sozialdemokraten. Diese sollen sich seit ihrem Bestehen immer wieder gegenseitig ausspionieren.
www.focus.de/politik/ausland/tid-32425/cia-mossad-bnd-die-geheimdienste-der-welt-oesterreich_aid_1047681.html
morph on deer 2018.05.05. 22:51:48
Hogy milyen igazad van!
Most képzeld csak el, hogy mi lenne itt, ha még fideszes is lennék!!!
Még rágondolni is vadregényes, mi?
Tzp 2018.05.05. 23:07:15
bontottcsirke 2018.05.05. 23:18:56
Head Honcho 2018.05.06. 08:05:06
Cycmen 2018.05.06. 09:57:31
Kíváncsi lennék hány főkolompos van még állományban azok közül akik a cigóügyben, az átvilágításban, meg a maffiózókkal dumcsizgatásokban benne voltak.
Cycmen 2018.05.06. 09:59:31
Ne félj, ha elolvassák ezt a mondatodat, biztosan nem fognak rád állni! :D
tiboru · http://blogrepublik.eu 2018.05.06. 10:19:29
"...ezzel a szakképzettséggel utcára tenni valakit veszélyes."
Egyetértek, ismerek jónéhány esetet, amikor kirúgott zsaruk és gumitalpúak átálltak a sötét oldalra, de ez benne van a pakliban, nem nagyon van mit tenni a jelenség ellen...
Cycmen 2018.05.06. 10:30:55
A te képességeiddel ez csak elméleti kérdés! :D
Cycmen 2018.05.06. 10:46:39
Inkább mindkettő. A TEK megalakítása is lehetővé tette egy számukra tiszta, ősbalosoktól mentes szervezet felállítását! Az ősbalos pl. az őrezred, nem is ők vannak beosztva Orbánék mellé.
Egyébként ebben semmi kirívó nincs, a világon mindenhol lecserélik a másik oldalhoz hű kádereket fontosabb helyeken. Másként tenni őrültség lenne.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2018.05.06. 11:17:15
Hát most csak egy ellenpélda: a köztudottan szocdem Jörg Ziercke 10 éven át volt a Bundeskriminalamt (német szövetségi rendőrség) főigazgatója, ebből 9 évig a Merkel-féle kereszténydemokraták voltak kormányon :-)
Cycmen 2018.05.06. 12:03:29
Ott van egy libsi illemkódex ami betartanak minden oldalon.
A bevándorlásellenes párt gondolom egy árva parancsnokot sem jegyez? :D
maxval bircaman szeredőci szürke proletár · http://www.bircahang.org 2018.05.06. 12:14:38
Jellemzően a magyar hírszerzők bunkók, akiket máshová nem vette fel. Bár az utóbbi években volt javulás, de ez ma is csak az alacsonyabb beosztásokban érezhető, a középszint és a vezetőség hozzá nem értő emberekből áll.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2018.05.06. 12:20:54
"A bevándorlásellenes párt gondolom egy árva parancsnokot sem jegyez? :D "
Majd ha kormányra kerülnek :-)
tiboru · http://blogrepublik.eu 2018.05.06. 12:22:32
Mondjuk én pont fordítva hallottam: az utóbbi időkben hígult fel elképesztő mértékben a szakma, aki még értett hozzá, azt vagy kirúgták, vagy elmenekült magától.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2018.05.06. 12:24:03
Ahhoz pedig, hogy a magyar hírszerzés "hagyományosan szart se ér", csak annyit, hogy de, a katonai hírszerzésünk például elég komolyan tolta az ipart már a komancs időkben is (Conrad-ügy pl.), aztán a délszláv polgárháborús időszakban dettó.
Gleccsertetű 2018.05.06. 12:43:07
Gleccsertetű 2018.05.06. 12:44:06
Mr. Neutron 2018.05.06. 17:28:42
30-06 2018.05.06. 18:19:05
30-06 2018.05.06. 18:21:03
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2018.05.06. 18:26:58
proletair · http://lemil.blog.hu 2018.05.06. 18:40:18
Hát pont ezért is. Lali most ki lett tessékelve a homokozóból.
SzLH 2018.05.06. 18:53:22
backbencher 2018.05.07. 22:29:13
1. Nagy kerdes, hogy mik lesznek a feladatai ennek a "Miniszterelnoki Kormanyirodanak", mar ha ez lesz a vegleges neve, es hogy kinek a vezetese alatt, milyen szervezeti besorolassal jon letre.
Szerintem szigoruan hasrauteses alapon az alabbiak vmelyike lesz:
1.1 Uj hirszerzesi kozpont "tiszta lappal".
Emellett szol az, hogy Mo. tobb eve nem vagy csak jelentos kesessel, korlatozasokkal tud hozzajutni tobb informaciohoz, fejleszteshez a NATO-egyuttmukodes keretein belul, mert 2012 vege ota a magyar "tarsszervek" (KNBSZ, IH, AH) NATO bizt. besorolasa mindmaig "nagyon magas kockazatu" - az oroszokenal egy fokkal enyhebb - (azelott magas kockazatu volt). Elvileg itt lehetne azzal takarozni a tobbi tagallam fele, hogy ez egy uj, tiszta alappal indulo informacios (ertsd: hirszerzo) szervezet, de akkor ahhoz az is kell, hogy a mar eddig meglevo magyar tarsszervek folott alljon mind koordinacios mind cselekvesi szabadsag tekinteteben.
Raadasul a mar evek ota leromlott minositest akarcsak 1-2 fokkal visszatornazasahoz is massziv isteni csodak sorozataval felero akciok jelentesek kellenenek min. 5-8 even at.
1.2 Belso kormanyzati elemzo-koordinacios kozpont.
Emellett szol az, hogy igy kozvetlen es folyamatos ralatast nyujtana a tarsszervek altal beszerzett infokra az eddigi eseti rendkivuli es heti osszefoglalo jelentesek mellett, es - human, hardver eroforrasoktol fuggoen - gyorsan lehet ellenorizni a tarsszervektol kapott infok, jelentesek valoszinu kockazatat, valodisagat, es mint a JIC, infogyujtesi strategiat hatarozna meg.
Egyfajta kevereke lenne a Joint Intelligence Committee-nek es a 2 vh kozotti magyar Kormanyzoi Kabinetirodanak.
1.3 "Sima" gazdasagi hirszerzes.
Emellett szol az hogy a korabbi magyar gazd. hirszerzes 1989-1993 kozott a volt szoc. nagyvallalatokkal egyutt leepult, de a Mo-ra betelepult multikhoz beepitett "szolgalati" emberek megfelelo vegzettseg es elemzesi kepessegek hijan nehany honap utan kibuktak vagy elszigetelodtek.
Itt viszont kerdes, hogy az esetlegesen megszerzett infokat mire hasznalnak a tarsszerveknek tovabbitason kivul. Valszeg az utobbi evekben igencsak megakadt kulfoldi terjeszkedesben segithet az OTP-nek, MOL-nak VT Holdingnak.
En az 1.2-re tippelnek.
Tyeplica 2018.05.08. 08:15:07
index.hu/belfold/2018/05/08/orban_viktor_hirszerzo_kozpont_miniszterelnokseg/
prukker 2018.05.08. 13:54:08
Konkrétan el vagyunk zárva a szövetségen belüli (lényegi) infoáramlástól, emiatt ez az új vízfej(mert az lesz) létrehozása logikus lépés. Sajnos sem infrastruktúrája(nem pc-kre és fénymásolókra, hanem kiépített informális csatornákra gondolok) sem az önálló munkához szükséges szakértelem nincs meg jelenleg, (a déli részekre ez nem teljesen igaz)
Másik, eddig menő szakterület a rádiófelderítés, amire alapozhatunk, de hát az már egy elavult részleg, sokkal inkább kellene koncentrálnunk a kiberhadviselésre (és nem az orosz Yandex-re építve. Már az is sokat elárul a valós irányultságunkról, hogy egy frissiben megszerzett bank vírusírtó rendszerének a Kasperskyt választották és tették kötelezővé a használatát.)
Szóval kimondatlanul, de egyértelműen orosz befolyás alá kerültünk és ezzel így lesz ez az új szervezet is, ennek minden előnyével, de leginkább hátrányával.
Hiszen láttunk már ilyet 1947 után, igaz? :(
Sanda gyanu 2018.05.08. 17:11:58
9mmPara 2018.05.09. 18:14:39
24.hu/belfold/2018/05/09/honvedelmi-miniszterhelyettes-lesz-nemeth-szilardbol
Tudom, hogy rosszindulatú vagyok, meg előítéletes, de ezek után a topicot illetően sem vagyok képes pozitív gondolatokkal eltelni.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2018.05.10. 09:12:10
nepszava.hu/cikk/1159496-szijjarto-is-kap-egy-titkosszolgalatot
Tzp 2018.05.10. 19:00:31
A TEK megalakítása se szakmai alapon történt. Szükség volt egy Munkásőrség-szerű pártállami szervezetre és meg kellett szüntetni annak konkurenciáit. Gyengült is a terrorelhárítás...
A mostani titkosszolgálati átalakításnak is a fő célja, hogy Orbán kezében összpontosuljon minden, akkor is ha az szakmailag nem csak ellenindokolt, hanem elfogadhatatlan is.
Rechtsextremisten 2018.05.10. 22:21:38
Rechtsextremisten 2018.05.10. 22:25:19
Untermensch4 2018.05.12. 08:48:17
Minorkavidor 2018.05.13. 12:19:57
Ha 2022-ben is nyernek, akkor rezsiszilárdból jó eséllyel lehet akár belügyminiszter is, tekintve Pintér korát.
Tyeplica 2018.05.14. 09:14:38
index.hu/belfold/2018/05/14/magancegek_erdekeit_is_szolgalhatja_orban_uj_hirszerzese/
9mmPara 2018.05.20. 11:53:37
@Tyeplica: Ez nekem nem áll össze. Orbán Magyarországon belül már most is megtehet gyakorlatilag bármit. Nemzetközi szintre akarna lépni?
Nagyon sportosan hangzik, hogy majd a mi kémeink betrükközik a kedvenc "vállalkozókat" a tutiba, csak nem kellene elfelejteni, hogy akkor a másik oldalon meg ott lesznek az elhárítók. Komolyan hihető, hogy egy kizárólag a hazai, irányított közbeszerzésekből megélni képes "nemzeti tőkés" pl. a hagyományosan gyengéd franciák intenzív figyelmét el tudná hárítani?
Mr. Neutron 2018.05.20. 12:19:26
Minorkavidor 2018.05.21. 15:52:32
Ez nem igaz. Volt valaha vasárnap 12.30-kor, a Kossuthon 30 perc alatt a föld körül c. műsor. Az egyik adásban szerepelt, hogy a CIA nem csak a keleti blokk országaiba küld kémeket, hanem a vele szövetséges Spanyolországba. Mit néztek? A spanyol textilgyárakról gyűjtöttek adatokat. A gazdasági hírszerzés az akkor is működik, ha egy katonai szövetségben vagyunk.
Minorkavidor 2018.05.21. 16:14:29
Nézd, ahogy olvastam, Némethból honvédelmi államtitkár lehet. Ha ez megvalósul, akkor szerintem a honvédelmi államtitkári poszt és a belügyminiszteri poszt között nincs olyan nagy távolság, mintha az ember a földművelésügyből érkezne.
( Ha emlékszel Belmondo főszereplésével játszott A profi c. filmre, ott hangzott ez a mondat "tudják amikor a földművelésügyben dolgoztam". Ez azután hangzott el, mikor B. "bejelentkezett", hogy megjött és a szolgálat vezetője azonnal kérte a minisztert, hogy védje a seggét, az omonózus mondat az első értekezleten hangzott el. Remélem jól idéztem a mondatot.)
rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2018.05.24. 06:47:45
Sok hsz-ben felmerült a főni mindent birtokolni vágyása, vagy az elvárt irányzat kívánalma (főni még ma is a Soros a soros?), vagy hogy a pénztároslölöjé legyen az Adria egyre nagyobb része. :-( Sajnos mind "életszerű", már mint itt abszurdisztánban. :-(
Ami viszont erősen nyugtalanító, hogy új szövetségi rendszerünkben (NATO is és Eu is) ez a putyini fordulat lassan 6.? vagy 7.? éve teljesen elfogadott. :-(
Sajnos nagyon rímel ez a hazai helyzet arra a fordulatra ami 1933-ban Sztálin segítségével a nácikokat helyzetbe hozta (a komintern a német kommunistáknak nem engedték meg hogy a német szocdemekkel lépjenek koalába). :-(
Plusz ha ehhez veszem moszkoVitya új katonásdi szándékát? Mondjuk az is igaz, hogy ha a Lőrinc fogja szállítani a seregnek az ásványvizet, attól még nem leszünk egy "Waffen SS". :-)
tiboru · http://blogrepublik.eu 2018.05.24. 08:21:01
Nincs olyan (és soha nem is volt), hogy az egy szövetségi rendszerbe tartozó államok hírszerzési szempontból tabunak tekintenék szövetségeseiket. A hidegháború alatt is kémkedtek egymás ellen a Varsói Szerződés tagállamai ugyanúgy, mint a NATO tagjai. Mi is kémkedtünk a románok, a csehszlovákok, sőt a lengyelek és a szovjetek ellen, ők is ellenünk. Az meg tényleg köztudott, hogy az USA minden szövetségesükhöz küldött (és küld a mai napig) polgári és katonai hírszerzőket, ugyanígy a franciák, a britek és a németek is.
Most nem ugrik be, ki mondta, hogy "egy államnak nincsenek állandó szövetségesei, csak érdekei", de ugyanez érvényes a titkosszolgálatokra is. A Moszad meg két dinamikus csoportra osztja a világ országait: azok, amelyek ellenségesek Izraellel szemben, illetve a semlegesek. És ezt az ökölszabályt alighanem minden titkosszolgálat vallja a saját államával kapcsolatban.
Rechtsextremisten 2018.05.25. 14:55:42
Angliának nincsenek állandó barátai és állandó ellenségei, csak állandó érdekei...
Mi meg valahol kezdünk megrekedni az állandó ellenségek szintjén
rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2018.07.02. 00:37:13
b1.blog.hu/2018/07/01/matol_senki_sincs_biztonsagban_aki_veszelyt_jelenthet_orban_hatalmara
rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2018.10.24. 21:20:51
naivbalfacan.blog.hu/2018/10/24/a_rendorallam_szolgalataban