Hát ez a szokottnál kissé rövidebb volt. A végén még írok egy szösszenetet a magyar királyi csendőrségről vendégoldal gyanánt...

Az a szomorú helyzet, hogy egyfelől alig találtunk anyagot, másfelől meg tényleg csak a földrajzi és politikai kiegyensúlyozottság iránti belső igény miatt írtunk róluk is, tudniillik se jó sztorik, se városi legendák nem fűződnek hozzájuk.

Talán majd egyszer a kamikázekról...

A csendőrséggel jó lesz vigyázni: aktuálpolitikai indulatok is felhorgadhatnak, meg kábé hatmillió "szakértő" is van - de ha úgy érzed, rajta! Egykori tanárom, Kaiser Ferenc könyvét tudom ajánlani a témához, ha esetleg nem ismernéd.

www.youtube.com/watch?v=oW4XpzaZPZ0
a fiúk :)

Azért Nepálban elég komoly fegyveres erőkkel rendelkező maoista lázadók vannak, akik párszor már megkergették a nepáli hadsereget. Gondolom ott is egyfajta békefenntartó státushoz hasonlít, amit a megfigyelők csinálnak (vagy nem).

Ez tljesen fehér folt volt eddig. Az is maradt .

Inkább a rómaiak.

Azt tanultam itten, hogy az ejtőernyős támadó alakulat. Akkor miért van japánnak ilyen???

mert örzővédőtámadó alakulat és jól ért a kutyakiképzéshez

mert a legjobb védekezés a támadás..:) ráadásul egy támadás esetén nem árt,ha vannak gyorsan bevethető csapataid..:)

ha légitámadástól tart az ember, foglalja el a repteret. ősi Szun-ce mondás.

DDD Kedves hölgyek, ezt jól magyaráz tákki !


A németek meg a japánok pedig igen hatékony szövetségesnek bizonyultak tizen- huszon ezer km-re egymástól. Még mondjuk, ha történetesen a brit szigeteket népesítette volna be japán etnikum (nem, nem nekik szurkoltam, csak belegondoltam). Vót egy film, valami szerencsétlen japán u-boot ról, amelyik utánpótlásként!! egy kis gumit vagy mit vitt Afrikát megkerülve a Vaterlandba...

ú. és odaért?

Kavics 2008.02.08. 09:52:04

Gondold végig: ha Észak-Korea - hirtelen ötlettől vezérelve - partraszállna valamelyik japán szigeten és befészkelné magát, kiket küldenél fürkészni?

Elvileg ernyősökkel védekezni is lehet, ha a betolakodó kiverésének kísérletét, illetve az ellen cseszegetését annak tekintjük (annak).

ErrorFlynn 2008.02.08. 11:35:32

Szerintem te már minimum C típusú középfokút tehetnél klasszikus kínai harcászatból.

Óvatosan ezekkel a japánokkal. Annak idején egy okos amerikai alelnök mondta Hirohito császárnak, hogy kussoljanak, mert a kezében levő órát sose fogják 1 USD-ért legyártani. Aztán jött a pofára esés, mert 0,5 USD-ért gyártották már akkoriban a japánok. (óra=valamilyen kütyü)
Aztán ne feledjük, hogy a II. vh-ban ezek a japánok voltak, akik bomnázták léghajókról a Nyugati partot, amiről kb. 40 évig hallgattak az USA-ban.
Tudják ezek, mit csinálnak, csak mi nem értjük őket innen.MEg aztán nem mindenki gyárthet ott sem autót, elktrotechnikai kütyüt. Vlakinek vinni kell a bushido-t is tovább.

És mindezt a II. vh előtt mondta a császárnak magán kihallgatáson az okos alelnök.

Error, oda biz. Vissza már asszem nem, mert ez valami roncsvadászos volt...

Valóban létezik egy amerikai hirszerzés által 1945-ben kiadott „Japanese Parachute Troops, Special Series No. 32.” című tanulmány, amelyben arról írnak, hogy körülbelül 100 német Fallschirmjäger képezte ki az első japán ejtőernyősöket valamikor 1941 őszén. A valóságban azonban a japánok – külföldi publikációk, és külföldön dolgozó japán diplomaták jelentései alapján – egészen az alapoktól saját maguk fejlesztették ki az ejtőernyős csapataik kiképzési módszereit, alapelveit, felszereléseit. Minoru Akimoto: Rakkasan Butai (Ejtőernyősök) című könyvében, mindössze annyit ír erről, hogy a német ejtőernyős alakulatok sikerei inspirálták a japán katonai vezetést hasonló csapatok létrehozására. 1940 decemberében Keigo Kawashima alezredes vezetésével alakult meg egy 10 főből álló kisérleti csoport, akik közül senkinek sem volt ejtőernyős tapasztalata. Végeztek néhány próbadobást bábukkal, átnézték a rendelkezésre álló dokumentációt, aztán végrehajtották az első ugrásokat. A „Vakok között a félszemű a király” elv alapján ők lettek a kiképzők, amikor 1941 februárjában az alakulathoz 250 fő önkéntes csatlakozott. Hamarosan „Kawashima Cirkusz” néven váltak ismertté, ugyanis igen kemény fizikai –„akrobata” :) - kiképzést kaptak, hogy elkerüljék a földetéréskor előforduló sérüléseket.

TB,

no, ez érdekes... Köszi az infókat, utánanézek én is.

"Hogy röpke fél, illetve egy év múlva mindketten megkapják ezek mellé ellenségnek még a Szovjetuniót és az USA-t is, azt még egyikük sem tudta, maximum sejtették."

Ez nem stimmel, mert a SzU csak 1945 augusztusában lépett hadba Japán ellen. Hitlerel ellentétben Sztálin okosan elkerülte a kétfrontos háborút.

bmiky,

igazad van, félreérthetően fogalmaztam: úgy értettem (volna), hogy fél év múlva ('41 júniusában) a németek megindulnak a SzU ellen, és egy év múlva ('41 decemberében) meg a japók az USA ellen.

A beidézett mondatban a "mindketten" szó persze felesleges. Bocs.

kicsit OFF, de nekem a gyomrom forog attól ahogy a japán közvélemény a második világháborút kezelik. Ledobtak rájuk két atombombát, ami lássuk be nem volt szép dolog, de Trumann nem tehette meg, hogy nem dobja le. Erre fel azóta sikeresen felöltötték magukra a szerencsétlen áldozat jelmezét. Ha kínában és délkelet ázsiában elkövetett borzalmak, amikben az atomkbombák áldozatainak sokszorosa pusztult el, kerülnek szóba akkro mély cinizmussal egyszerűen megvonják a vállukat. Lenézik a kínaiakat, de az egész kultúrájuk tőlük ered. Tisztára mint az osztrákok, akik virággal dobálták a német katonákat, de a háború után ők valahogy "áldozatok" lettek.
bocs az offolásért

Condottiere,

abszolúte egyetértek veled, különösen, ami az osztrákok második világháború alatti és utáni szerepét illeti.

A japánoknál xenofóbabb (milyen hülye szó, főleg így leírva...) nációt még nem láttam, maximum a klingonokat.

Condottiere

Amit mondasz az igaz, de valahol a japánoknak is igazuk van. Mégis csak rajtuk csattant a két atombomba és csak részben Iwo Jima miatt, azért az már a szovjeteknek is szólt. Truman,ha akarta volna kitaláltathatott volna más megoldást is.

De a klingonok szovjetek:)(legalábbis róluk mintázták)

Triborianus,

Általában nem szeretem az Amcsi dokumentumfilmeket, mert a történelemben felmerülő kérdésekre töbnyire a saját idealista világképük által is befogadható válaszokat próbálnak keresni, amik mérhetetlenül leegyszerűsítőek, de a múltkor az egyikben egy nagyon kézenfekvő érv hangzot el amellett, hogy miért is dobták le az Atombombát. jelesül azt tudjuk, hogy ha nem dobják le, és a hagyományos eszközökkel kell megvívni a a japán szigeteket, az komolyab véráldozattal járt volna (enm csak amerikai részről, japánról is). Ez is volt az elő számú érv ami mindig elhangzik, ezt ismerjük, erre szokta mindenki azt mondani :"jó-jó ezt mondják, de úgyis tudjuk, hogy a ruszkiknak akartak jelezni vele." A csavar nem is igazán ebben van, hanme abban, hogy legalább annyira az Amerikai közvélemény nyugalmának megőrzése is szerepet játszott az egészben, mint a ruszkik felé való erőfitogtatás. Ha ugyanis 4 évnyi véres háborúskodás után kiderült volna, hogy a kormánynak volt egy olyan fegyvere, ami egy csapással véget vetett volna a háborúnak, és csak azért nem vetették be mert túlsok japánt ölt volna meg, aminek árán viszont sokkal több amerikainak kellett meghalnia, nos otthon kiegyenesítik a kombájnt. Egyszerűen ha már megvolt, nem lehetett nem bevetni.

Az a része pedig hogy sokkal több japán halt volna meg hagyományos partraszállós lerohanós szintén biztos, ugyanis a japánok a végeletkig fanatizálva voltak, a civilek is, és ahol a gyerekeket arra képzik ki hogy kell az amcsi tankok alá berohanni és felrobbantani magukat, ott idővel a jenkik sem vállogattak volna ki a civil, ki nem, lőttek volna mindenre ami mozog, pusztult volna mindenki.

nem tudom pontosan hányan haltak meg a két atombomba által, nehéz is megsaccolni az utóatáok miatt. DE ez csak töredéke annak a mészárlásnak, amit a japánok máshol véghezvittek, és ami a hivatalos japán álláspont szerint meg sem történt. A szimpla népírtástól, a brutális orvosi kísérleteken át, a sokezer prostítúcióra kényszerített nőig.

Japán furcsa ország, Hibrid autókat építenek, hogy védjék a környezetet, közben tömegével vadásszák a bálnákat, de ha jól tudom a fa evőpálcikáik miatt is kipusztult már néhány erdő a szomszédos országokban (természetesen nem othon). Viszont tény hogy baromi jó emberismerők, ez elvitathatatlan, nagyon jól tudják, ki mit akar hallani, ezzel kapcsolatban van minimális tapasztalatom is.

Condottiere
A hibdid autós humbug lassan kezd lecsengeni, de ezt nem reklámozzák sehol 2007-ben az USAban is visszaestek a vásárlások,mert a hibridnek létjogosultásága (egy kevés) a városokban van,máshol sehol.Az európai modern dízelautók egyenértékűek a környezetvédelme terén a hibridekkel, csak ezt még kevesen tudják. Utálják is emiatt a japánok az európai autós piacot, itt még az automata váltós kocsikat se akarják venni,mert tudnak vzetni az emberek (Egyede válogatja).

A bálnák, meg ugye kutatás és kulturájuk áldozatai, de az nekem se tetszik.

Az érvek, amiket felsorolsz lehetnek igazak, de nem tudom erkölcsileg elfogadni. Az uránlövedékeket is megmagyarázzák az amcsik, csak azt nem mondják, hogy az Öböl háborús szindrómáért és a Bosznia szindrómáért is az a felelős, ami a saját embereiket pusztítja. (orvosaik szerint.) Irakban pedig a gyerekek játszanak a csatatereken és a sugárzás pusztítja őket.
Mégis csak Japánban vetették be az eddigi legpusztítóbb fegyvereket.
A japánok által elkövetett szöryűségek nem mentségek az amerikaik számára. Ezzel relativizálják a saját bűnüket. Azt hiszik, hogy a győztesnek mindig igaza van.

Triborianus,

A hibrid autós dolog egy példa volt, japán elég sokat tesz azért , hogy környezetbarát országnak látszódjon, erre volt ez egy példa.

A lényeg nem abban van, hogy kit mi mentesít. Természetesen a háborús bűnt nem kilóra mérik ,és nem az a nyerő akinél keveseb van. Az amerikaikakról lehetne még meredekeb történeteket mesélni a dúsított urános gépágyúlőszereknél durvábbakat, (emberkísérletek, stb). Itt arról van inkább szó, hogy az atombomba ürügyén, megengednek maguknak olyan fokú cinikus tagadást a saját bűneiket illetően, ami szerintem elékpesztő.

Valaikor láttam egy interjút, amiben egy Japó azt ecsetelgette, hogy a hadifogjokkal nem bántak rosszul, csak a Nyugatiak gyomra nem bírta a japán kosztot, merthogy a japán katonák elsősorban rízst ettek. Csak azt felejtette el hozzátenni, hogy a japán katonák a csak rízsevés mellett nem pakolásztak féltonnás sziklákat napi bazisok órában.

Az az interjú a valamikor japán parancsnokkal készült, aki a vasút vonal építésére felügyelt.Nem jut eszembe a neve (sem a parancsnoké, sem a vasútvonalé), de erről szólt a Híd a Kwai folyón. A legszomorúbb az volt, hogy a pasi el is hitte igaz, amit mond.

Egyebekben egyetértünk.

énis láttam azt a filmet, discovery vagy az NG adta le. Hát tényleg érdekeseket mondott a japó mérnök. nem a parancsnok volt hanem a mérnök aki tervezte azt a maláj őserdei vasutvonalat.

Egyébként a Nagasaki bombát az amcsiknak sikerült pont aug. 9-én Nagasaki katolikus negyede kellős közepére ledobni, ezáltál eléggé megcsappant a nagasaki katolikus keresztények száma... Nemtudom hogy az amerikaik tudták-e hogy keresztényeket támadnak, ha tudták volna akkor maradnak a bombával az első kijelölt célpontál, ami egy északibb város volt, -sajnos nemjut eszembe a neve pedig csütörtökön láttam egy dok.filmet nagasaki bombázásárol az egyetemen- , a lényeg hogy a nagasaki keresztények azért kapták a bombát, mert a másik városban nagy volt a köd és nem lehetett pontosan ledobni és lefilmezni, ezért lett a b-terv Nagasaki..

Szerintem a vallási hovatartozás nem igazán játszott szerepet a stratégiai tervekben; ha '45 nyarán Adolf még izmozik, lehet, Berlin is kapott volna egy kisebbfajta Fat Man-t.

tiboru
Szerintem Európában nem vetették volna be, mert nem vol elég a fegyverbők egyfelől. Másfelől akkor már mindenképpen Németország szomszédaiban harcoltak, egyre többen kezdtek visszatérni, újra működni kezdtek a dolgok. A harcoló egységek sem voltak olyan jól elválasztva,mint Japán esetében.

Nem sok értelme lett volna a saját embereiket megszórni atommal és egyúttal az iparilag akkor még Japánnál sokkal fejlettebb területeket megsemmísiteni, akkor ki fizette volna ki a jóvátételeket?

Japán addigra egyedül maradt és a fegyver elhatárolt területen való kipróbálásának és egyéb kritériumoknak megfelelt. Hát kapott.

De a bosszú nem késett, a legjobb amcsi motor a Honda, autót, szórakoztaó elektrotechnikai terméket is a japánoktól veszik. Kifizetik az amerikaiak a bombázásárát.:)

Drezda volt kijelölve Németországban.