Nem szoktunk napi aktualitásokkal olvasóink idegeire menni, de az alábbi történet (melynek főszereplője a haderőreformmal érintett francia hadsereg egyik különleges alakulata) talán nem tanulság nélküli. Igyekszünk nagyon röviden összefoglalni a történteket, már csak azért is, mert az egyik francia elitcsapat, a tengerészgyalogság 3. ejtőernyős ezrede a főszereplő (akikről külön még nem írtunk sorozatunkban, csak általánosságban említettük őket itt).
Olvassátok és okuljatok.
Történt tehát, hogy a tegnapi nap délutánján az Aude megyei Carcassone egyik laktanyájában, a fenti alakulat nyílt hétvégéjén túszmentési bemutatót tartott az ezred krémjének krémje, az Ejtőernyős Kommandó-raj (Groupe de commandos parachutistes – GCP). Természetesen meghívtak egy csomó helybélit, hozzátartozót, köztük számos gyereket, akik csillogó szemmel figyelték példaképeik (apáik, bátyjaik, stb.) ügyködését. Volt üdítő, nyalóka, ropi, katonazene, lobogott a trikolór.
Este hat előtt tíz perccel (katonáknak: 17.50-kor) került sor a hatodik felvonásra; az ezt megelőző öt bemutató gond nélkül zajlott le. Ekkor azonban a GCP egyik őrmestere (az előre megírt forgatókönyvnek megfelelően) kvázi tüzet nyitott a "túszejtőkre". A FAMAS típusú gépkarabély felugatott, mindenki előre élvezte a helyzetet… de a fegyverben nem vaktöltények, hanem igaziak voltak. Az 5.56-os lőszerek 35 másodpercen keresztül rendeltetésszerűen lekaszálták a bemutatóra összesereglett nézők egy részét: tizenhét súlyos sebesült (közöttük öt gyermekkorú és további 11 civil felnőtt), közülük három (többek között egy három éves kis srác, aki a bal szívpitvarába kapott egy golyót) életveszélyben.
A katonai ügyészség és a csendőrség természetesen rögtön intézkedett: biztos, ami biztos alapon az egész GCP-t őrizetbe vették. A botrány óriási; mi sem mutatja jobban a helyzet komolyságát, mint hogy maga Sarkozy elnök is (minden más programot félbeszakítva) a helyszínre sietett. Ma reggel ezt mondta: Ez profik részéről megengedhetetlen; a következmények gyorsak és szigorúak lesznek. Véleményem szerint azt egész parancsnoki láncolatot meg kell vizsgálni, az érintettek kiválasztásától és kiképzésétől kezdve egészen a helyszíni biztosítás parancsnokáig. Olyan mulasztások történtek, amelyeket mindeddig elképzelhetetleneknek hittünk, és lám: bekövetkeztek.
Ennyi röviden. Véleményeket a kommentekhez kérünk.
Bréking nyúz! - Tragédia egy francia laktanyában!
2008.06.30. 15:45 tiboru
91 komment
Címkék: francia breaking news különlegesek katonai stratégia
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

spájdernecc 2008.06.30. 16:07:48
ilyen amatőr hibát nem lehet elkövetni.
neoprimitív 2008.06.30. 17:18:20
Szerencsétlen civilek, nagyon remélem, hogy mindannyian túlélik!
SgtPepper 2008.06.30. 17:19:05
ErrorFlynn 2008.06.30. 17:20:30
:-O
nem is tudok mást mondani.
Dirky 2008.06.30. 17:26:18
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.06.30. 17:35:36
a helyszínen tartózkodók közül többen filmezték az akciót - a felvételeket a csendőrség már lefoglalta és vizsgálja. Még semmi sem biztos, de úgy tűnik, több fegyverben volt éles lőszer.
A nyomozóhatóságon kívül már a katonai titkosszolgálatok és a terrorelhárítók is ezerrel nyomulnak, ugyanis nem zárható ki, hogy egy mesterien megkonstruált terrorcselekménnyel van dolguk, nem "csak" egy orbitális szakmai hibával.
amf · http://alphamikefoxtrot.blog.hu 2008.06.30. 18:02:24
amf · http://alphamikefoxtrot.blog.hu 2008.06.30. 18:03:22
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.06.30. 18:08:22
Azt már talán mondanom sem kell, hogy vannak idióták és gyengeelméjűek Franciaországban is, akiknek meggyőződésük, hogy mindezt Sarkozy szervezte meg, csak hogy bebizonyítsa: a francia hadsereg tényleg megérett az általa szorgalmazott reformra...
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.06.30. 19:40:50
dailymotion.alice.it/cluster/news/video/x5yt62_3eme-rpima-demonstration-du-280608_news
tupoljev 2008.06.30. 20:02:04
koszi
amf · http://alphamikefoxtrot.blog.hu 2008.06.30. 20:12:03
Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2008.06.30. 21:09:24
Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2008.06.30. 21:15:15
Nebameg 2008.06.30. 21:20:58
mr nemo 2008.06.30. 21:24:05
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.06.30. 21:26:30
a videót nézve az sem zárható ki, hogy valóban 35 másodpercig lőttek - ezalatt az ominózus tár is kiürült (nem sorozat-üzemmódban, hanem mondjuk hármasával), de az érintett lövész nem kapcsolt (?), hogy a fegyveréből frankón lövedékek távoznak...
Persze ez csak találgatás...
A Le Monde vonatkozó cikke:
www.lemonde.fr/societe/article/2008/06/29/seize-blesses-dont-quatre-grievement-lors-d-une-demonstration-militaire-a-carcassonne_1064235_3224.html
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.06.30. 21:38:35
Hála Istennek, a terror-verzió, illetve az előre kitervelt bűncselekmény lehetősége egyre valószerűtlenebbnek tűnik...
www.liberation.fr/actualite/societe/335848.FR.php
amf · http://alphamikefoxtrot.blog.hu 2008.06.30. 22:24:37
Csak visszavonulás közben nyitnak tüzet, fedezve egymást - ha jól értelmezem a látottakat - tűzpárokban. És mivel az "épület" felé lőnek ami pozdorja, csak látszania kellett volna, hogy valaki nem kevéssé penetrál. ha valaki rövid sorozatokkal fedezi egy másik társával együtt, nem esik le az első találatnál, hogy valami gáz van? Nem az irányzékon csüngő célt figyeli tüzelés közben a lövész? Nekem sajnos az következik, hogy valaki hibázott zsinórban, ami már nem baleset. Nem mondom, hogy szándékos. Csak hihetetlen nagy hiba valakitől.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.06.30. 22:30:07
a francia elnök reakcióiból kiindulva talán nem túlzok, ha azt mondom, hogy jó pár ezredestől és egy-két tábornoktól meg fognak válni az elkövetkezendő hetekben.
Mellesleg a szárazföldi erők kommunikációs góréját Benoit Royal ezredesnek hívják és állítólag bizonyos Segolene utónevű nővérrel is rendelkezik... Csak megjegyeztem :-)
Ize 2008.06.30. 22:44:27
amf · http://alphamikefoxtrot.blog.hu 2008.06.30. 22:51:12
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.06.30. 22:53:19
abban a felfokozott lelkiállapotban, amit egy ilyen gyakorlat nyújt, nem biztos, hogy odafigyel arra a 200-250 gramm különbségre.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.06.30. 22:54:32
a Sarkozy-ellenes összeesküvés-elméletek kiagyalóit hallanád a témáról :-)))
neoprimitív 2008.06.30. 23:23:34
Azt persze még mindig nem értem, hogy hogyan kerülhet ki egy civil programra éleslőszer? Lehet, hogy az ejtőernyősöknél csak úgy kint van a polcon a körletben, aztán akinek kell, vesz belőle, de az átkosban nekünk darabra adták ki csak akkor, ha elvileg szükség lehet rá (pl. őrszolgálat). Rossz beidegződés - rossz szöveg.
Condottiere 2008.06.30. 23:44:27
Sarkozy hisztije viszont, nos, khm - inkább hagyjuk.
tupoljev 2008.07.01. 06:08:29
egyebkent a visszavonulasnal kisse szervezetlennek tunik a tuzeles, szemben pl az SAS fele 2 skulo-szunet-2 skulo utemezeshez kepest, olyanok mint a kisgyerek a jatekfegyverrel, huzzak amig ki nem urul a tar...
Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2008.07.01. 07:19:47
ekkerjoz 2008.07.01. 08:20:03
spájdernecc 2008.07.01. 08:38:33
a jó öreg Kalasnyikovon, és klónjain csőszűkítő kell a vaktöltényes sorozatlövéshez.
persze a francúzok mindig mindent máshogy csinálnak...
jonnglenn 2008.07.01. 08:59:15
érthetetlen az egész.
és nem csak a helyszíni parancsnok a hibás.
Karlos79 2008.07.01. 09:45:28
tupoljev
A kalára ha vaktölténnyel akarsz lőni, fel kell tenni egy úgynevezett csőszükítőt. Kissebb a keresztmetszete mint a csőnek, így elegendő a gáznyomás ahoz, működtesse a zárat vaktölténnyel is. Egyébként csak eggyes lővéseket lehet leadni és azt is csak úgy, hogy minden lövés után csőre rántod. Az oroszok ezt alumíniumból csinálták és fémszínű is maradt, gondolom, hogy a mongol kecskepásztor is lássa ha rajta van a csövön. Bemutatókon is messziről látszik. Ami ebben az ügyben fölöttébb érdekes az az, hogy bemutatóra készülve egyáltalán, hogy hagyhatta el a lőszerraktárat éleslőszer. Aki tárazta, lehetetlen hogy nem vette észre. Márpedig gondolom ott is mindenki magának táraz. Bármennyire is elsőlépcsős egy alkulat és bármennyire is profi nem hiszem, hogy élesre töltött tárak vannak kiosztva otthon a saját laktanyájában, maximum az őrszolgálatnak. Így össze nem is igen keveredhetnek. Nem értem, hogy történhetett. Asszem komoly problémák lehetnek a francia seregben, de legalább is ennél az alakulatnál biztos.
Macroglossa 2008.07.01. 10:07:15
klingon 2008.07.01. 10:10:53
cromwell 2008.07.01. 10:15:24
Karlos79 2008.07.01. 11:00:44
Amúgy meg arrafelé vigyáznak a hadsereg jóhírnevére.
ekkerjoz 2008.07.01. 11:12:14
A FaMas zárszerkezetét a vaklőszer is újramozdítja, de a zárreteszt nem emeli meg, nem adható le csak egyes lövés. A vaklőszeres sorozathoz cserélni kell a reteszt és a hüvelykivetőt, ez viszont lehetetlenné teszi az éleslőszer tárazást, és lövést.
Legalábbis ezt mondja egy olyan katona, aki hét évig használt ilyen fegyvert.
Ha ez így van, akkor nem véletlen volt a dolog.
Karlos79 2008.07.01. 11:51:27
Mike 2008.07.01. 12:13:14
www.sturmgewehr.com/bhinton/FAMAS/
FAMAS BFA(Blank Firing Attachment):
www.sturmgewehr.com/bhinton/FAMAS/FAMAS_BFA.jpg
Miért nem használták?Elég nehéz nem észrevenni a hiányát a fegyveren.
Bronson 2008.07.01. 12:48:10
A különbség a két lőszer között.
Tovább, sztem. a hatósáok lefogják vonni a következtetéseket és lefogják vágni a megfelelő fejeket.
Annak a szépfiú,pózer király Sárközynek meg sztem. nem kéne az istentiszteletbe bele szólnia, mutogassa csak magát a médiának meg a bulvársajtónak, jobbra amúgy se hivatott.
Cromwell összeesküvés elmélete meg érdekes, de csak nem kockáztatják civilek életét, pláne annál az alakulatnál.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.07.01. 13:02:13
Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2008.07.01. 13:18:42
szabi 2008.07.01. 14:28:30
Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2008.07.01. 14:29:12
gatsy 2008.07.01. 15:16:19
M · http://www.uniforminsignia.com 2008.07.01. 15:36:47
"«Quand on voit le film, a déclaré le procureur Brice Robin, on comprend très bien que le sergent a un dixième de seconde pour enlever le chargeur initial, dont il a tiré les 25 balles, et recharger.»" - tehat egy tizedmasodperce volt, hogy kicserelje aA (baloldali) Liberation cikke szerint:
"«Quand on voit le film, a déclaré le procureur Brice Robin, on comprend très bien que le sergent a un dixième de seconde pour enlever le chargeur initial, dont il a tiré les 25 balles, et recharger.»" - tehat egy tizedmasodperce volt, hogy kicserelje a tarat, miutan kilotte a 25 golyot, ergo: F1
Ugyanott: "Pour le colonel Benoît Royal, «le niveau de l’autorité choisie pour mener l’enquête de commandement, rarissime, prouve l’importance accordée à cette enquête.» Le général Joly mènera parallèlement une «enquête technique portant sur le matériel de tir». En pratique, il s'agira d’examiner le fusil d’assaut Famas, le «bouchon de tir à blanc» qui était fixé en bout de canon ou encore les douilles éjectées par l’arme."
Szoval: a DK-i szarazfoldi korzet vezenylo tabornoka fogja a sajat korzeteben lezajlottakat kivizsgalni, ugyanakkor pedig megvizsgaljak a vakloveszetet lehetove tevo "dugot".
Ezek utan mar csak egy kerdesem van: hogy a francba nem robbant fel a fegyvercso az elso eles loves utan? Ill. ha nem volt rajta a szukito, hogy toltott ujra? Vagy a FR lovedekkel szerelt toltenyekkel gyakorlatoznak? Akkor meg hogy nem serult meg mas? tarat, miutan kilotte a 25 golyot, ergo: F1
Ugyanott: "Pour le colonel Benoît Royal, «le niveau de l’autorité choisie pour mener l’enquête de commandement, rarissime, prouve l’importance accordée à cette enquête.» Le général Joly mènera parallèlement une «enquête technique portant sur le matériel de tir». En pratique, il s'agira d’examiner le fusil d’assaut Famas, le «bouchon de tir à blanc» qui était fixé en bout de canon ou encore les douilles éjectées par l’arme."
Szoval: a DK-i szarazfoldi korzet vezenylo tabornoka fogja a sajat korzeteben lezajlottakat kivizsgalni, ugyanakkor pedig megvizsgaljak a vakloveszetet lehetove tevo "dugot".
Ezek utan mar csak egy kerdesem van: hogy a francba nem robbant fel a fegyvercso az elso eles loves utan? Ill. ha nem volt rajta a szukito, hogy toltott ujra? Vagy a FR lovedekkel szerelt toltenyekkel gyakorlatoznak? Akkor meg hogy nem serult meg mas?
M · http://www.uniforminsignia.com 2008.07.01. 15:38:11
spájdernecc 2008.07.01. 15:44:38
ezt láttátok?
kell az a reform :)
Prien 2008.07.01. 16:08:21
Jelentős különbség van a fegyevr visszarúgásában, hangjában éles és vakskuló között.
Persze ott lehetett az adrenalin, ami jelentősen torzíthatja az érzékelést.
Óriási baklövés volt. Remélem kivágják az összes érintet katonát.
jonnglenn 2008.07.01. 16:29:34
Mindenki ennek szellemében gondolja végig a történteket.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.07.01. 17:56:17
www.hirsarok.hu/node/2767
cyd 2008.07.01. 20:23:22
Ennyi erővel a repülőnapokon is be lehetne engedni a nézelődőket a kifutóra.
És mindez egy elitegységnél. Felfoghatatlan.
Thaddeus Griffin · http://osztgyunamigyun.blog.hu 2008.07.01. 22:36:58
index.hu/politika/bulvar/sub080701/
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.07.02. 07:05:13
G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2008.07.02. 08:15:14
G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2008.07.02. 08:16:07
korcs 2008.07.02. 09:53:04
tiboru · http://lemil.blog.hu 2008.07.02. 12:24:04
vigyázz, mert lehet, hogy az NNI ott liheg a sarkadban :-)
Condottiere 2008.07.02. 14:02:55
Thaddeus Griffin · http://osztgyunamigyun.blog.hu 2008.07.02. 14:18:40
azt hitted, h legalább itt nem történik ilyen baleset avagy azt hitted, legalább itt nem kerül szóba?
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.07.02. 15:41:12
Karlos79 2008.07.02. 16:35:07
ekkerjoz 2008.07.02. 16:58:57
Volt egy rendkívüli rep.esemény Óballán, Mi-8 zuhant le, minden seggfej azt írta-mondta, hogy a gátoldalnak csapódott. Viszont éppen a vörös négyszög közepén volt a baj, a reptéren...
Egyszer pedig Kisújszálláson a város kellős közepén esett le trélerről néhány üres sam konténer, azt rögtön elnevezték "rakéta háznak".
Mondjuk az MH szóvivői közül sem volt mindegyik katona, a kedves sajtósokból pedig meg egy sem. Szeretem nagyon, mikor a "katonaság" ügyeivel foglalkoznak.
Tornából felmentett gumitalpú civilek.
Thaddeus Griffin · http://osztgyunamigyun.blog.hu 2008.07.02. 18:47:58
írtam privátban
tiboru · http://lemil.blog.hu 2008.07.02. 21:04:39
vettem, válasz ment.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.07.02. 21:24:42
"Még akkor sem, ha eme hét elejének eseményei nem várt gyorsasággal követték egymást (...), nos, még akkor sem szeretnék lopakodva távozni, mint a besurranó tolvajok. Távozásom diszkrét lesz ugyan, ugyanakkor vallomással tartozom Önöknek: mélységes elismerésemnek és köszönetemnek szeretnék hangot adni az Önök által kifejtett munkáért és kérem, fogadják bátorításom. (...) A drámát követő döntő elhatározásom katonai vezetői lényemből fakad, s mint ilyen, felelősnek érzem magam a történtekért. (...) A lehetőségekhez mérten azt kívánom, döntésem járuljon hozzá ahhoz, hogy a méltatlan kommentárok és a rosszindulatú félreértelmezések szűnjenek meg a tárgybeli epizóddal kapcsolatban, amelyet a leggyorsabban és a legméltóságteljesebben le kell zárni."
Mit lehet ehhez hozzátenni... Katona ez a Cuche, ismerjük be. Katona. Riszpekt.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.07.02. 21:32:10
cache.daylife.com/imageserve/09YYfNjaQxcN5/340x.jpg
www.navy.mi.th/intel/paris/images/CUCHE1.jpg
Thaddeus Griffin · http://osztgyunamigyun.blog.hu 2008.07.02. 21:43:58
ekkerjoz 2008.07.02. 22:01:39
Ha jól emlékszem, nem volt más kormánytag, aki önként lemondott volna, mert elbaltázott valamit.
Thaddeus Griffin · http://osztgyunamigyun.blog.hu 2008.07.02. 22:05:30
ekkerjoz 2008.07.02. 22:13:00
Sosem volt, ma sem tagja az emeszpének, ezt csak a tárgyilagosság kedvéért.
Azért mondott le, mert "megvezették", ennyi gerinc volt benne, mondjuk, jobb lett volna, ha nem is fogadja el a jelölést. Megúsztuk volna ezt az elmúlt hat évet.
Condottiere 2008.07.02. 22:13:04
Na jó de rosszul működik a logikád. Persze hogy nem mondott le senki, mert elbaltázott valamit, hisz' én olyanra sem emlékszem hogy valaha valaki bármit is elhibázott volna :D
Az úriember megynilvánulása amúgy valóban felettébb szimpatikus. Bár azért a bennem lévő, hazai táptalajon nevelkedett kisördög egy másik olvasatát is valószínűnek tartja a fentebb leírtaknak.
"A lehetőségekhez mérten azt kívánom, döntésem járuljon hozzá ahhoz, hogy a méltatlan kommentárok és a rosszindulatú félreértelmezések szűnjenek meg a tárgybeli epizóddal kapcsolatban, amelyet a leggyorsabban és a legméltóságteljesebben le kell zárni."
Hazai viszonyok közepette ez számomra egyértelműen ezt jelentené: Válaszút elé állítottak, miszerint, apukám, vagy veszed a sátorfádat, vagy az egész balhét a nyakadba verrjuk, és aztán veszed a sátorfádat, nos?!
Thaddeus Griffin · http://osztgyunamigyun.blog.hu 2008.07.02. 22:21:00
Persze az szdsz akkor sem volt olyan erős párt, hogy az mszp nélkül elérjék Medgyessy lemondását, ők már tervezték egy ideje a váltást. Amikor pedig elérkezett az ideje... Medgyessy tudta nagyon jól ezt, s mint Ekkerjoz, te is mondtad, nem volt az mszp tagja, épp ezért nem volt olyan erős támogatottsága, hogy bármiféle túlélési manőverbe kezdjen. Ellenben Gyurcsánnyal. Szóval választhatott, hogyan emlékezzenek rá, mint megbuktatott kormányfőre vagy mint aki önmagától mondott le. Kommunikáció kérdése:)
ekkerjoz 2008.07.02. 22:22:05
Egy katonai alakulatnál mindennek módszertana, unásig gyakorolt sémája van, nincsenek véletlenek.
Tiboru mesternek van igaza, egy katona, tehát úriember, nem viseli el, hogy a beosztása megtartása miatt az alárendeltjeit manipulálják.
Felállt, átadja a posztot, hogy ne legyen több bajság.
Remélhetőleg nem is lesz.
tiboru · http://lemil.blog.hu 2008.07.02. 22:53:45
Sajnos csak francia nyelvű linket találtam:
www.abidjan.net/qui/profil.asp?id=576
Bronson 2008.07.02. 23:41:29
Nálunk én még nem láttam soványat ebből a típusból...
Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2008.07.03. 07:26:31
tistedur 2008.07.03. 07:48:04
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.07.03. 07:50:22
hát mivel faragják egy ejtőernyős-tengerészgyalogos tábornok arcélét? Manikűrollóval?!
tistedur 2008.07.03. 08:23:19
ekkerjoz 2008.07.03. 09:03:17
Biztosan szakember.
Nem túl franciás a neve.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.07.03. 09:13:14
a neve alapján egy breton-baszk vegyesházasság gyümölcse lehet.
ekkerjoz 2008.07.03. 09:34:21
Az ősöket is dobálhatta a történelem arrafelé, nemcsak a magyarok szívták meg a huszadik századot.
ErrorFlynn 2008.07.03. 10:48:52
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.07.03. 12:34:11
tiboru · http://blogrepublik.eu 2008.07.03. 12:35:13
www.justadventure.com/Press_Releases/DavidSuchet/DavidSuchet.jpg
ErrorFlynn 2008.07.03. 12:46:19
mondom, ravaszdi.
tiboru · http://lemil.blog.hu 2008.07.08. 12:38:16
Amerigo 2008.07.09. 09:02:29
Tiboru,jó ez a site,csipem a poénjaitokat.....
A "légiós,fegyveres, orvvadászatos"dologhoz:
Már ki is derült hogy mekkora csúsztatások vannak a média részéről,fegyverekről szó nincs,még azt sem tudom hadianyagnak számit e,egy srác azt irta nemrég
hogy mikor ő volt a Légióban,a kinti üzletekben jobb éjjellátók voltak, mint nekik.
GCP:
Valaki kérdezte,miért sorozatokat lőttek.
Látvány,gondolom.Mondjuk a GCP gyakran terepen mozog,innét a Minimi ,meg a FAMAS,gondolom adtak egy kis zárótüzet,mint itt a SEAL:
www.youtube.com/watch?v=1lsc_X7ls8o
A franciáknál több HK gyártmány rendszerben van.
Már az elején volt szó, több francia cikkben,a szétrobbant BTB darabjairól....szóval az volt.
Bazi nagy malőr,ez tény,nem jó reklám,főleg a mostani helyzetben.
Igen rokonszenves a Tiboru által emlitett tábornok,de nem is igen tehetett mást mint hogy lemond..(nem az újságra godolok)
Gondolom az új ezredparancsnok(talán aznap lépett
rendszerbe)is kibirta röhögés nélkül
Kolenk 2008.07.24. 06:02:22
dr. askovics 2008.07.24. 08:15:42