Had- és rendvédelem-história, kicsit másképp

Összeálltunk páran, hogy kipróbáljuk: lehet-e szórakoztatóan, ugyanakkor informatívan foglalkozni rendvédelem-történeti, valamint katonahistóriai témákkal. Szerintünk igen. *** imélke nekünk: blog.lemil(at)yahoo.co.uk --- BLOGUNK A MAGYAR BLOGGERSZÖVETSÉG TAGJA ---

Megjelent a Kémek krémje!

borito_240.jpg

Naptár

augusztus 2020
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31

Lemil-fészbúk

Olvasóink lobogói

Pillanatnyi olvasólétszám:

website stats

Utolsó öt komment

Fontosabb címkék

1848 49 (46) afganisztán (6) afrika (13) ajánló (88) alagút (7) állat (8) amerikai (102) angolok (8) arabok (16) argentin (5) átirányítás (13) atom (13) ausztrál (6) ázsia (15) balkán (6) betyár (5) biofegyver (5) biztonságpolitika (6) brazil (7) brit (67) buli (6) büntetésvégrehajtás (7) büntetőjog (11) címer (6) csata (9) csatabemutató (9) csendőrség (6) dél amerika (11) ejtőernyős (28) életrajz (41) elmélet (12) erdély (6) erőd (8) értékelőposzt (7) évforduló (53) fegyver (8) ferencjózsef (11) francia (24) gallup (5) görgey (13) görögök (5) háború (6) háborús bűn (8) hadifogoly (5) haditechnika (98) haditengerészet (54) hadsereg (16) hadtörténelem (162) hadtörténet (23) hadvezérek (9) hagyományőrzők (5) hajók (5) harckocsi (23) határőrség (7) hellókarácsony (5) helyi háborúk (17) hidegháború (53) híres bűnözők (8) honvédség (12) horthy (6) humint (24) huszár (10) i. világháború (49) ii világháború (108) izrael (26) japán (22) játék (6) k.u.k. (8) kalóz (6) kamikaze (6) kanada (7) katonazene (10) kelták (5) kémek és hírszerzők (59) kiképzés (7) kína (5) kínai (5) kivégzés (6) könyv (5) könyv ajánló (5) középkor (12) közép amerika (7) kuba (9) különlegesek (71) légierő (56) légvédelem (9) lengyel (17) lengyel magyar barátság (8) lista (5) lovas (7) lovasság (11) lövészárok (5) magyar (158) makett (7) monarchia (13) múzeum (12) német (68) nevezéktan (5) nők (12) ókor (13) olasz (13) önvédelem (5) orosz (31) ostrom (7) osztrák (30) osztrák magyar (28) pestis (6) plakát (12) podcast (9) polgárháború (5) porosz (5) portugál (6) programajánló (10) reform (6) reklám (5) rendőr (7) rendőrség (11) rendvédelem (54) róma (13) román (9) rövidhír (18) sigint (6) skandináv (7) skót (6) sorozat (15) spanyol (5) svájci (5) svéd (7) számítógép (9) szavazás (20) szerb (11) szlovák (5) szolgálati közlemény (39) szovjet (63) sztálin (5) telefonkártya (6) tengeralattjáró (17) tengerészgyalogos (10) terror (25) titkosszolgálat (71) török (15) tűzfegyver (9) ünnep (5) usa (54) USA (7) utánközlés (24) vadászgép (12) várostrom (7) vendégposzt (80) vértanú (11) vicc (7) vietnam (5) vitaposzt (76) wysocki légió (12) zene (11) A többi címke

Közkívánatra: feedek

Vendégposzt - Távolból is halálos: a tűzfegyverek

2010.03.26. 10:30 Zig Zag

Kedves olvasónk ace22 nem kevesebbe vágta a szekercét, minthogy bemutassa a tűzfegyverek elterjedésének hajnalát és azok sokszínűségét. A téma harctéri vonatkozásaival Mentula barátunk és szerkesztőtársunk már foglalkozott a Landsknechtekről ír posztjában, ahol arra is választ kaptunk, hogy a tűzfegyverek elterjedése derekas hadügyi reformot is elindított és mindent megkérdőjelezett, amit addig alapigazságnak fogadtak el a hadművészet művelői. A fegyverek mellett ugyanis változtak az alkalmazott harceljárások, ami új katonai szervezeteket is igényelt. Hogy is kezdődött tehát mindez?
 

A hadviselés kezdetei óta megvolt az igény az ellenség távolból való megsemmisítésére, harcképtelenné tételére a rizikós közelharc helyett. Meg is született a kézzel hajított vágó-zúzó fegyverek sokasága, majd jött a parittya, az íj, később pedig a hajítógépek: a görögöknél felbukkant a gasztrapetész, az oxübelész, a lithobolosz, a rómaiaknál a scorpio, a cheiroballistra, az onager és a ballista. [Képünkön: ballista]

A logikus továbblépés a gyúlékony anyagok egymásra szórása volt a gyantától a szurkon át az oltatlan mészig, sőt a bizánciak valami különlegessel is előálltak: a görögtűznek [képünkön: görögtűz] nevezett szuperfegyver olthatatlan tüzet lövellt az gaz ellenre. A kínaiak tűzlándzsákat és gránátszerű edényeket használtak; kérdéses, hogy robbanó vagy csupán gyújtó hatással. [alsó kép: tűzlándzsa] 1230 tájékán Marcus Graecus a "Liber ignium ad comburendum hostes" (Az ellenség tűzzel való felégetésének könyve) művében lőpor(féleségek) receptjeit írja hadi felhasználás végett. Muhinál 1241-ben valószínűleg lőporos röppentyűkkel gyújtották fel a magyar tábort a tatárok. A jó szándék megvolt tehát a fejlődés iránt, de igazi áttörést a tűzfegyverek hozták. Nézzük, hogy indultak a dolgok az óvilágban:

A fekete vagy füstös lőpor Európában való felbukkanására több elmélet is született. A leggyakoribb nézet szerint szerint Kínából, arabok (mórok) által közvetítve jutott el hozzánk. (Alváltozat: Marco Polo hozta magával a receptet.) Vannak európai eredetre utaló elképzelések: Roger Bacon [jobbra lent] (1219(?) - 1292) 1252-ben "Epistolae de secretis operibus artis et naturae et de nullitate magie" (Levelek a művészet és a természet titkos munkájáról és a varázslat értéktelenségéről) című művében így ír:

Sed tamen 7 Partes Salpetrae, 5 Partes Coruli et 5 Partes Sulphuris et sic facies tonitrum et coruscationem, sic scias artificium.

(Végy hét rész salétromot, öt rész fiatal mogyorófaszenet és öt rész ként, és ebből lesz a villámlás és mennydörgés, feltéve ha ismered a művészetet) Az ilyen összetételű lőpornak nem az igazi keverékaránya, de már használható, ha nem súly, hanem térfogatszázalékot értünk, mint ahogy Angliában azóta is a legtöbb recept térfogatra van megadva. A legnépszerűbb európai versenyző Anglitzen Konstantin, alias Bertholdus Niger, alias Schwarz Berthold, akinek 1853.-ban Freiburgban állított szobra 1353-ra datálja a lőpor felfedezését, és aki más források szerint nem is létezett. Tessék, lehet válogatni... [bal oldali kép]

Az első európai tűzfegyver ábrázolás a 1326-ból való, a "De Officilis Regum" (A Király kötelességei), c kódexben található: egy palack alakú valamiből egy sötét képű alak (talán a mór, közvetítés közben...) egy vastag nyilat készül kilőni. A kódex szövegében nincs utalás a képre. [kép jobbra]

Az általam előásott adatok szerint valószínűleg arabok használtak legelőször Európában ágyúkat Baza ostrománál 1323-ban, esetleg La Réole ostromakor a franciák Gascogne-ban 1324-ben, egyértelműen pedig 1334-ben Meersburgnál (egy sor olyan utalást találtam, ami akár ágyúkra is utalhat, például 1248-ban Sevilla ostromakor a mórok, vagy 1260-ban Ain Jalut-nál az egyiptomi mamelukok a mongolok ellen, de nem lehet egyértelműen beazonosítani őket ágyúként). [balra]

III Edward számára 1333-ban lőporraktárakról és ágyúk javításáról maradtak fenn elszámolások. A Crécy-en-Ponthieu melletti csatában 1346-ban már a franciák ellen is használták az új csodafegyvert Edwardék, egyelőre inkább a pszichológia hadviselés keretében. Dörrenés, lángok, pokoli kénes bűz... A találati pontosságról nem maradt fent adat. [középkori lövész jobbra]

Annál jobban beváltak az ágyúk a várfalak ellen: laposabb röppályán döngették a kisebb, gyengébb lövedékű hajítógépekhez szokott várfalakat az egyre nagyobbá váló kő, majd vasgolyók. Na igen, a várfal nem mozgott, és nagyobb is volt az átlagos középkori katonánál... [várostrom]

Az ágyúknak (és a gyorsan megjelenő kézi bombardáknak, szakállas puskáknak és kéziágyúknak) még sok gyermekbetegsége volt: az alkalmazott fémcsövek minősége, [kép jobbra lent: bronzcső] a lőpor változó összetétele (ekkor még csak simán összekeverték az alkotóelemeket, aminek következében inkább világosszürke, mint fekete volt a színe, minden a tűzmester a saját receptje szerint kutyulta, szállítás alatt pedig a különböző fajsúlyú anyagok szétrázódhattak), a töltés pedig körülményes, babra munka volt (percenkénti 1-2 lövéssel). Ha a lovagiatlan ellenfél nem várta meg az újratöltést, a lövészek/pattantyúsok napja el lett rontva. Ennek elkerülésére külön gyalogosok vagy lovasság védte őket, esetleg más gyalogosok mögé sorakoztak. [a szakállas puska itt lent]

A fémkohászat fejlődése és a homogenizált (immár majdnem fekete színű, bár összetételében változatlan) lőpor megjelenése a XV. sz. elejétől egyre nagyobb kaliberű ágyúkat eredményezett (némelyik kaliberben veri a világháborús rekordereket, mint például a Kövér Bertát és a Gustav-ot), mint az általam is megcsodált edinburghi Mons Meg [képünkön jobbra], vagy a цар пушка (ami ugye nem cár ágyú, hanem az ágyúk cárja) [ágyúk cárja kép]. A puska is fejlődött: megjelent a tusával, célzóléggyel, mutatóujjal mozgásba hozható, izzó kanócos elsütő szerkezettel [kanócos puska balra lent] (amit a gyártó lakatosok céhéről kereszteltek el lakatszerkezetnek - addig puskások az ellen körülbelüli irányába tartották a csövet, hónuk alá szorítva a nyelét, másik kézzel a kanóccal/izzó vaspálcával keresgélték a gyújtólyukat, esetleg egy kollégát kértek fel erre) ellátott nehéz puska (arquebuse), majd a könnyű puska (muskéta). Ez utóbbi már 8-12 kg súlyú, 20-25 mm-es kaliberrel, 30-50g-os ólomgolyót lőtt ki 200-300 m-es távolságra, amin belül minden akkoriban használatos vértet átütött. [muskétás és pikás balra]

Gondolom, idáig érve mindenkiben felmerült a kérdés: miért használták a drága, kis tűzgyorsaságú, gyakran megbízhatatlan puskákat, amikor ott volt az olcsó, hajlított fából készült longbow a maga percenkénti 12 lövésével (lőfegyverrel a hátultöltők elterjedéséig nem sikerült ezt túlszárnyalni) és 2-300 yardos lőtávolságával. A blog Longbowman c. írásából kitűnik, hogy a hosszú íjhoz kivételes testi erejű, jó kondíciójú, jó térlátással rendelkező, hosszú évekig gyakorló katonák kellettek (akik pár év alatt gerincferdülést is kaphattak a megerőltető íjfeszítéstől) - a muskéta használatát pár nap alatt be lehetett tanitani szinte bárkinek, akinek volt pulzusa... [középkori lövész bal oldali kép]

Nyomokban megjelent a méregdrága, de az izzó kanócot felejtőssé tevő keréklakat [itt jobbra] (Leonardo-nak is tulajdonítják), ami kb. a mai „óccó ötöttegyszázasé” öngyújtók elvén alapult: recézett forgó acéltárcsához szorított pirit által adott szikra gyújtotta be a lőport. Ez az újítás a gazdag emberek játékszere maradt. Hippolit esztergomi érsek 1501-ben rendelt olyan fegyvert Nürnbergből "melynek gyújtása kővel történik".

A puskások számaránya a seregekben nőtt az idő múltával: Mátyás egy 1481 március 10-i itáliai követéhez, Veronai Gábor egri püspökhöz írt levelében a puskásokról így nyilatkozik: "Vannak ezenkívül puskások, akik értenek a puskával vagy más effajta kisebb lőfegyverekkel való lövéshez... Mivel azonban a csata kezdetén, mielőtt tudniilik kézitusára kerülne sor, a pajzsosok mögé állítva, valamint védelemben igen használhatóak, azért ők is annyit kérnek, mint a közgyalogok. Az a szokás minálunk, hogy a gyalogosok számához képest egyötödnyi puskást állítunk". Ez az arányt később Gusztáv Adolf 1620-ban már 66%-ra, sőt néhány ezredben 100%-ra emelte – ezt néhány egyszerű újítás tette lehetővé, de ezekről majd később. [pisztolyos lovagok]

A fejlesztés nem állt meg: jó példa a cső huzagolása, amit 1522-ben fedeztek fel és amit a jobb szórás elérésére lehet(ett volna) felhasználni. 1547-ben a mainzi érsek jelenlétében lefolytatott kísérlet eredményeként megállapították, hogy a huzagolt csővel elért jobb lőeredmények kizárólag démoni közreműködéssel születhettek, így azonmód be is tiltották. A XIX. századig elő sem vették...

Eltérő megközelítést jelentett az 1691-es tudományos álláspont, mai az "Ephemerides" (Napi feljegyzések) c. szakfolyóiratban jelent meg. A cikk szerint ha ördöggel cimboráló emberrel készül viaskodni valaki, akkor a golyót, mielőtt leveri a csőbe, rektálisan helyezze fel. Ezáltal az ördög meggyaláztatik, dühös lesz, és cserbenhagyja a cimboráját, aki így sebezhetővé válik a puskagolyó számára. Kisebb kaliberek esetén lehetett csak alkalmazni az eljárást... :-)

De vissza a korai XVI. századhoz: az alapprobléma, azaz a lövészek védtelensége a lassú töltés alatt megmaradt. Hab a tortán, hogy védelmükre kirendelt csapatok nem vettek részt az ellenség felpuhítását célzó tűzpárbajban, a lövészek viszont a roham alatt harcosokból nézőkké süllyedtek. A szurony még senkinek nem jutott eszébe...

A tüzelés gyorsaságának növelésére elszigetelten ugyan, de születtek zseniális megoldások: a Leonardo által is (tovább)fejlesztett spingarda v. halálorgona, [spingarda fent jobbra] több párhuzamos csővel - a zárt hadsort megbontani még jó volt, de a töltéséhez szükséges időt el lehet képzelni... Ha már a zseniális megoldásokról van szó, a kései középkorban született meg a hátultöltő puska és az ismétlőfegyver, [hátultöltő kovás puska balra], [ismetlő kovás meg jobbra lent] (például a forgódobos revolver, [kovás revolver jobbra lent] de innen származik a übermodern Metal Storm sorozatlövő fegyver őse is), de a technika színvonala miatt ezek méregdrága egyedi „handarbeit” különlegességek maradtak.

 

Ekkortájt azonban a spanyolok kigondoltak valami újat, amit a Landsknechtekről szóló írásban megénekelt Pavia melletti csatában teszteltek meglepő sikerrel. De erről majd legközelebb...

 

59 komment

Címkék: középkor vendégposzt tűzfegyver

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Dirky 2010.03.26. 10:47:56

Gratulálok, nagyon jó kis összefoglalás. Mikor jön a következő poszt? :)

Hadrian77 2010.03.26. 11:12:06

Azért Konstantinápoly ostromát és Orbán mestert érdemes lett volna megemlíteni:)

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2010.03.26. 11:20:04

@Hadrian77: Rendben: Konstantinápoly ostroma és Orbán mester. (a szerk.)

Hadrian77 2010.03.26. 11:21:48

@Zig Zag: nagyszerű, köszönöm!

Titus Pullo Urbino 2010.03.26. 11:38:51

Ötös! Gratulálok a poszthoz és nagyon várom a következő részt. A legfelső (bio)modell telefonszámát megadjátok?

proletair · http://lemil.blog.hu 2010.03.26. 11:46:03

Igazán szép munka volt! Őszinte elismerésem.

MTi 2010.03.26. 11:55:31

tiboru mester magasra tette a lécet: a kollégák meg gyönyörűen tartják a lépést - posztról posztra nagyon magas a színvonal! Riszpekt!

MTi 2010.03.26. 11:56:53

@Titus Pullo Urbino: vigyázz Titus, Erica is olvashatja :)

tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.03.26. 12:02:01

@MTi:

Á, szerintem valaki simán visszaélt Titus nickjével.

Titus Pullo Urbino 2010.03.26. 12:02:39

@MTi: izé, arra az 5.56 mm gyorstüzelő minifegyver tervezőjének a telefonszámára gondoltam

hazitroll 2010.03.26. 12:11:56

Hát nem tudom, nekem az az érzésem, hogy a bevezető után, süllyedt kicsit a színvonal :) Egyébként viccet félretéve, nagyon klassz, remek összefoglalás! És ismét ledöbbent, hogy milyen régen feltaláltak már milyen fontos dolgokat, amelyek valami miatt elsikkadtak.

Baribál 2010.03.26. 12:25:54

Jó post, gratula! Jöhet a folytatás:)

APImásik 2010.03.26. 12:57:07

@Zig Zag:
:D:D:D:D:D:D kész.

nekem legjobban a szögleteszárójelben lévő magyarázatok tetszenek:)

pl.: "[képünkön: görögtűz]", vagy "[kép jobbra lent: bronzcső]"...:)

egy dolgot sajnálok... hogy sosem fogom megtudni, hogy az ágyúk cárhja mekkorát szólt... akkora likbúl biztos ordenáré nagy hang jön ki...:)

köszönöm a cikket.:)
/nem értem azokat, akik fikázzák a blogokban megjelenő írásokat /nem most és nem itt.../ ha valaki több órát eltölt a szabadidejéből azzal, hogy mások örömére valamit alkosson -felőlem ollózhat is, me' az is nagy meló...- akkor nem illik azzal kezdeni a commentet, h ijjen meg ojjan xar .../ szóval, köszönöm szépen, főleg a képeket!:)
és nekem nem is hiányzott a kollaboráns, renegát Orbán mester! /fujjj/:)

ace22 2010.03.26. 12:58:55

A folytatas folyamatban...

vén betyár 2010.03.26. 12:59:42

Nagyon nagy, alapos összefoglaló mű.Széles olvasottságról, hatalmas tárgyi tudásról tanúskodik.Olvasméányos, izgalmas, nem veszik el a részletekben, KÖSZÖNET érte.
Apró pontositás?:
"A salétromos készítmények használata minden bizonnyal a kinaiaktól ered, de ők elsősorban tűzijátékra alkalmazták.Hadihasználatára is hamarosan sor került.Az ilyen porral megtöltött papírzsák - ha papírsárkányra kötözték és az ellenség fölé engedték és égő papírszalaggal időzítették - nagy puffanással égett el és riadalmat okozott.A mongolok MUHI pusztánál a magyarok tábora ellen ilyen sárkányokat alkalmaztak, amitől a szűk térben, a szekértáborban lévő lovak megvadultak, pánik keletkezett, s ez is hozzájárult a gyászos vereséghez."
Horváth-Kováts A haditechnika évezredei Zrinyi 1977
Biztos vagyok benne, hogy a poszt kiváló szerzője ismeri ezt a művet /is/, csak neki a rövidségre kellett törekedni az íráskor.Ezért merészeltem finomítani, kiegészíteni.

ace22 2010.03.26. 13:11:45

...és egy kis önkorrekció a korai fegyverek hatásosságáról: egy svájci mérnök házilag kevert lőporral és seprűnyélre szerelt arasznyi vascsővel (handgonne) 2mm-es hengerelt acellemezt luggat:

www.musketeer.ch/blackpowder/handgonne.html

paranoid T.R. marcipan 2010.03.26. 13:51:34

remek poszt, de azért megjegyzem kedves ace, h MINDENT azért nem kell tiborutól eltanulni :)
közepesen minősíthetetlen tudással rendelkezem a fegyverekről, de a ballista megvan. a medievalben (asszem) az volt a csodafegyverem: 5-10 egységet kellett néhány gyaloggal kombinálni, és megállíthatatlan voltam tőle:)

vén betyár 2010.03.26. 13:52:18

@Titus Pullo Urbino: Azt A?Hogy micsoda szeme van Mester!Kétszer-háromszor átolvastam a cikket és nem találtam semmiféle 5,6 mm-es gyorstüzelőt, mígnem...
Igen, igen, akkor meg elvesztem a sok pepitában...
Gratula!

Lucius Flavius Arrianus 2010.03.26. 14:08:40

@ace22:
"A folytatas folyamatban..."

Nem tudom, hogy a T. posztíró ingatlanán található-e szép, ződ gyep. Ha igen, akkor bizonyára vizualizálta már magában a késedelmes folytatások obligát következményeit Canidae- ill. Felidae-vonatkozásban, excrementumilag.
Szóval remek volt, és ízibe azt a folytatást :-)

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2010.03.26. 14:10:22

@paranoid T.R. marcipan:

ptrm olvasónk alá adva a lovat megismétlem már többször leírt tételem a férfi szőrtelenítésről. Ennek egyetlen elfogadható formája ugyanis az, amikor a kalasnyikov szíja kidörzsöli átlósan keresztbe az ember mellkasán a szőrt.
N.b. é na női szőrtelenítés itt illusztrált változatát is kultiválom.

NagyTeve · http://www.uniforminsignia.org 2010.03.26. 15:26:47

Grat, hiánypótló cikk! A fekete lőporrol esetleg lesz részletesebb is?

Ja, egy elnézés (ejnye-bejnye, szerkesztő AA!):
"Az ágyúknak (és a gyorsan megjelenő kézi bombardáknak, szakállas puskáknak és kéziágyúknak, és ) még sok gyermekbetegsége volt:" ... és még minek???

@Professor Pizka: te magadat nőileg szőrteleníted? Hmmm, professzor úr ... te lennél a szakállas nő álruhában? :P

@Lucius Flavius Arrianus: It est! Már mozgósítottam a harcedzett macskahadaimat ... és külön kiképeztem őket a lőporos sárkányokkal való találkozásra :D

Old Man 2010.03.26. 15:46:52

Hihetetlen gazdag anyagból ilyen tömörített változatot készíteni mestermunka!Gondolom a szerző ismereteinek vagy 10 %-át osztota meg velünk, a legalapvetőbbeket és leglényegesebbeket.
Gondban lesz majd a kézi lőfegyverek, később a csöves és a rakétás tüzérség fejlődésének bemutatásával, de nem féltem.Lesz ez tán három poszt is.
Csodálattal, izgalommal és mélységes együttérzéssel várjuk a folytatás/okat/.@Hadrian77: A megfelelő helyen talán érdemes lesz megemlíteni Tüzes Gábor frátert, Gábor diákot és Gábor Áront is.:)

juditmanó 2010.03.26. 20:03:26

@Professor Pizka: Annyira tudtam, hogy Professzor Úr első megszólalása ilyen természetű lesz.
A szerzőnek pedig nagy gratula, a középkor a kedvenceim közé tartozik.

Chariot33 2010.03.26. 20:11:57

Jó kis összefoglaló! :)
Csak egy kiegészítés: az utolsó elötti képen levő hátultöltő puska nem kovás, keréklakatos.

agtalpai · http://talpai.net 2010.03.26. 21:19:24

bakker, ez a rektális felhelyezés erősen Darwin-díj gyanús: az ólom ugyanis nyálkahártyán keresztül szívódik fel.

taser 2010.03.26. 23:25:55

Gratulázás máá megest. :)

A Metal Storm a római gyertya elven működik.( A frász tudja miért hívják római gyertyának.)
Minden esetre éppen csődben vannak mert nem kell a kutyának se a Fémvihar.:( Pedig jó kis cucc

teddybear01 2010.03.27. 09:56:20

@taser: Nem fogtam még a kezemben egy ilyen Metal Stormot, de gondolom azért nem terjedt el, ami a lényege.

Komoly mennyiségű fémet tud igen rövid idő alatt kilőni, de az utántöltése időbe kerül. Meg körülményes is.

A hagyományosabb fegyverek, például a forgócsöves gatling-rendszerűek, ezt a töltés-kilövés-ürítés folyamatot már megoldották, ezeknél folyamatosan megy a dolog. A Metál Stormnál mindenképp csak szakaszosan lehet ilyesmit csinálni.

teddybear01 2010.03.27. 09:59:38

@agtalpai: Semmivel sem hülyébb, mint például a rómaiak ólomborítású borkeverő edényei.

Abban az időben maximum a súlyos ólommérgezést ismerték, az ólombányákban, az enyhébb lefolyásút nem. Azt csak megtapasztalták.

A babona azonban máig él.

wannee/mayaa/du/ yaru (törölt) 2010.03.27. 15:50:42

"A kínaiak tűzlándzsákat és gránátszerű edényeket használtak; kérdéses, hogy robbanó vagy csupán gyújtó hatással."

is-is.

www.terebess.hu/keletkultinfo/fegyver.html#4
www.terebess.hu/keletkultinfo/bomba.html

arg258 2010.03.27. 18:04:42

Jó olvasmány,köszike csak így tovább! Jajj de édes sakktábla van az elején, a legdurvább fegyverekkel felszerelve:)

cali-gula · http://cali-gula.blog.hu 2010.03.27. 18:40:27

klassz poszt, gratula, de kérem a tisztelt szerzőt, illetve a szerkesztő urat, effajta kezdőképpel ne hergelje a bennem bóbiskoló oroszlánt, ugyanis alig tudtam a cikk eredeti témájára figyelni.

taser 2010.03.27. 19:58:07

Ha valaki el tud vonatkoztatni a sakktábláktól:) a fegyver egy Bushmaster Home Defense & Recreation Modell Carbon 15 Type 97 Pisztoly.

20 as 30 s tárral árulják és egy éves garanciával. :)

Ha home defense mellé adják a sakktáblát is rekreációnak akkor megéri. ( csak a zasszony meg ne tudja :)

Gloria Mundi · http://szexcsatakanno.blog.hu 2010.03.27. 19:58:38

@cali-gula: tiboru "rossz" hatása :) Gratula a posztért, az íjászokkal kapcsolatos info ragadt meg bennem leginkább, biztos, mert elképzeltem, h milyen jó felépítésű pasik lehettek ... Bár a gerincferdülés aztán elvette a kedvemet :P

taser 2010.03.27. 20:54:29

@Gloria Mundi:

Ha valaki 80-100 fontos íjakkal lődöz hosszú éveken keresztül az meglátszik a csontozatán. De az izomzatán is . Az izom meg takarja a csontot. :)
Ha valamelyik mai tenisz csillag gerincét megnéznéd ugyan olyan deformált lenne mint az angol íjászoké. A féloldalas terhelés teszi.
De csak e miatt Nadalt vagy Federert ezért még nem dobná ki az ember lánya a nappaliból. :)

Az íjászok közül is csak azoké ferdült akik nem tanultak meg váltott kézzel lőni. A hosszú íj ugyanis kétkezes, bármelyik oldalán kit tudod lőni a vesszőt és bármelyik kézzel ki tudod húzni.

hgf 2010.03.27. 21:45:43

Én azt hittem, hogy az onager egy közel-keleti fél-ló és fél-szamárféle, amit azelőtt lovagoltak (onageragoltak) meg, mielőtt kitenyésztették volna a rendes teherbírású (=erős gerincű) lovat.

hgf 2010.03.27. 21:48:44

Ja, hogy előbb tájékozódnom kellene, csak aztán kommentelni. Utánanéztem, az onager tényleg félszamár is, meg római fegyver is. Mostmár csak arra lennék kíváncsi, van-e az elnevezésben kapcsolat.

taser 2010.03.27. 21:54:52

Igen, a római fegyver felhúzáskor, a szamárhoz hasonló nyekergő hangot adott, és akkorát rúgott mint a félszamár. ( ez nem vicc J Flavius ís ír róla )

Gloria Mundi · http://szexcsatakanno.blog.hu 2010.03.27. 21:59:34

@taser: Jöhetnek az íjászok, a teniszezők és a golfjátékosok :) Vagy azoknak nincsenek egészségügyi problémáik? :)
Imádom a fegyverek elnevezéseit, jópofák tudnak lenni. Ez az onager is ...

Titus Pullo Urbino 2010.03.28. 07:15:55

@Gloria Mundi: A római kori hadmérnökök zseniális tudással rendelkeztek, el se hinnétek, milyen izgalmas szerkezeteket vetettek be. Minden légiónak volt utász alakulata, ők voltak a mai hadmérnökök elődei. Au utászok védműépítéssel is foglalatoskodtak, a limes vonalat is ők tartották karban. Az 1840-es években még a Duna melletti limes vonal erődítéseit simán lehetett hadászati célokra használni, 1848-ban a szerb felkelők ezekbe a "sáncokba" vették be magukat a Duna mellett, rendesen ostrommal lehetett csak kiverni őket onnan.

ace22 2010.03.28. 11:41:59

Az engineer (mérnök) a latin ingenium tőről fakad. Olyan személy, akit nem kőbölcsőben ringattak...

Gloria Mundi · http://szexcsatakanno.blog.hu 2010.03.28. 22:00:56

@Titus Pullo Urbino: :) 1x regényt akartam írni A római hadmérnök címmel :) Ürögdi György: Hogyan utaztak a régi rómaiak c. könyve volt az ihletőm. De megelégszem a mitológiával, ahhoz jobban értek.

vén betyár 2010.03.29. 13:49:38

Ahogy olvasom a szöveget és nézegetem a képeket, eljutottunk az időben addig, hogy éppen időszerű legyen a megjegyzés:
Éppen 500 esztendeje alakult meg Késmárkon hazánk első lövészegyesülete.

vén betyár 2010.03.30. 08:01:12

@Gloria Mundi: Igen, mert a városok, már akkor is, központi /királyi/ segítség híján bajban maguk gondoskodtak a saját védelmükről.Katonákat, zsoldosokat is fogadtak, meg a céhek rátermett ffi-ai fegyverkeztek fel, gyakorlatoztak.Később, a polgárság, polgárosodás kialakulásával már "sport"-egyletekbe szerveződve versenyszerűvé vált a kiképzésük.
De hát ezt te úgyis tudod.

Titus Pullo Urbino 2010.03.30. 13:58:11

@vén betyár: ez már oly régen történt, hogy még Késmárk is hazánk volt.

Titus Pullo Urbino 2010.03.30. 14:45:39

@vén betyár: a mi szívünkben biztosan. "Legyen úgy, mint régen volt!"

vén betyár 2010.03.30. 15:10:07

@Titus Pullo Urbino: 1516 Lőcse
1523 Sopron
Selmecbánya, Körmöcbánya, Eperjes.
Érthető, hogy ezeken a vidékeken erősödött meg a lövészsport, hiszen az ország nagy részét a 16-17.sz-ban a török birtokolta.
Pesten és Budán a városok visszafoglalása után szinte azonnal megszerveződtek a lőegyletek.

teddybear01 2010.03.30. 16:06:39

@vén betyár: Hozzá kell tenni ehhez, hogy ebben az időben a szabad királyi városok a területükön földbirtokosi jogokkal és kötelességekkel rendelkeztek.
Azaz adót, vámot szedtek, de kötelességük volt rendet tartani(bíráskodni), pallosjoguk is volt, a közösség tagjai fölött.
Kötelesek voltak a várost megvédeni, a megfelelő katonai erővel. Ezt részben hivatásosok(zsoldosok), részben maguk a polgárok végezték. Az ehhez szükséges kiképzést minden esetben hivatásos katonák végezték el. Ezek helyszínei voltak például a lövészegyletek, ahol a kiképzés folyt.

teddybear01 2010.03.30. 16:10:22

@vén betyár: Ettől függetlenül amennyiben ostrom fenyegetett egy várost, az uralkodó kötelessége és érdeke volt a segítség küldése. Amennyiben nem küldött, megkockáztatta egy értékes adózó elvesztését, illetve a hódító sereg esetleg további károkat is okozhatott.

vén betyár 2010.03.30. 16:47:25

@teddybear01: Legyen úgy, mint régen volt!

BISMARCK 2010.04.13. 10:51:24

Kiváló írás, grat.