Had- és rendvédelem-história, kicsit másképp

Összeálltunk páran, hogy kipróbáljuk: lehet-e szórakoztatóan, ugyanakkor informatívan foglalkozni rendvédelem-történeti, valamint katonahistóriai témákkal. Szerintünk igen. *** imélke nekünk: blog.lemil(at)yahoo.co.uk --- BLOGUNK A MAGYAR BLOGGERSZÖVETSÉG TAGJA ---

Naptár

augusztus 2020
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31

Lemil-fészbúk

Olvasóink lobogói

Pillanatnyi olvasólétszám:

website stats

Utolsó öt komment

Fontosabb címkék

1848 49 (46) afganisztán (6) afrika (13) ajánló (88) alagút (7) állat (8) amerikai (102) angolok (8) arabok (16) argentin (5) átirányítás (13) atom (13) ausztrál (6) ázsia (15) balkán (6) betyár (5) biofegyver (5) biztonságpolitika (6) brazil (7) brit (67) buli (6) büntetésvégrehajtás (7) büntetőjog (11) címer (6) csata (9) csatabemutató (9) csendőrség (6) dél amerika (11) ejtőernyős (28) életrajz (41) elmélet (12) erdély (6) erőd (8) értékelőposzt (7) évforduló (53) fegyver (8) ferencjózsef (11) francia (24) gallup (5) görgey (13) görögök (5) háború (6) háborús bűn (8) hadifogoly (5) haditechnika (98) haditengerészet (54) hadsereg (16) hadtörténelem (162) hadtörténet (23) hadvezérek (9) hagyományőrzők (5) hajók (5) harckocsi (23) határőrség (7) hellókarácsony (5) helyi háborúk (17) hidegháború (53) híres bűnözők (8) honvédség (12) horthy (6) humint (24) huszár (10) i. világháború (49) ii világháború (108) izrael (26) japán (22) játék (6) k.u.k. (8) kalóz (6) kamikaze (6) kanada (7) katonazene (10) kelták (5) kémek és hírszerzők (59) kiképzés (7) kína (5) kínai (5) kivégzés (6) könyv (5) könyv ajánló (5) középkor (12) közép amerika (7) kuba (9) különlegesek (71) légierő (56) légvédelem (9) lengyel (17) lengyel magyar barátság (8) lista (5) lovas (7) lovasság (11) lövészárok (5) magyar (158) makett (7) monarchia (13) múzeum (12) német (68) nevezéktan (5) nők (12) ókor (13) olasz (13) önvédelem (5) orosz (31) ostrom (7) osztrák (30) osztrák magyar (28) pestis (6) plakát (12) podcast (9) polgárháború (5) porosz (5) portugál (6) programajánló (10) reform (6) reklám (5) rendőr (7) rendőrség (11) rendvédelem (54) róma (13) román (9) rövidhír (18) sigint (6) skandináv (7) skót (6) sorozat (15) spanyol (5) svájci (5) svéd (7) számítógép (9) szavazás (20) szerb (11) szlovák (5) szolgálati közlemény (39) szovjet (63) sztálin (5) telefonkártya (6) tengeralattjáró (17) tengerészgyalogos (10) terror (25) titkosszolgálat (71) török (15) tűzfegyver (9) ünnep (5) usa (54) USA (7) utánközlés (24) vadászgép (12) várostrom (7) vendégposzt (80) vértanú (11) vicc (7) vietnam (5) vitaposzt (76) wysocki légió (12) zene (11) A többi címke

Közkívánatra: feedek

Rövidhír: Ismét szopóágon az amerikai hírszerzés!

2010.11.26. 09:30 tiboru

A nemzetközi hírszerző közösségen belül ismét egy vicces kis történet kering, amelyet a  The New York Times pár nappal ezelőtt repített világgá: egy (mindeddig ismeretlen) csaló hónapokon keresztül az orránál fogva vezette a teljes afgán (és ami még súlyosabb: a teljes amerikai) politikai és hadvezetést, beleértve az Afganisztánban állomásozó NATO-csapatok hírszerzését.

Egy talpraesett fickó önmagát Akhtar Muhammad Manszúrnak mutatta be, és azt állította magáról, hogy ő a tálibok egyik csúcsvezetője, maga Omár mollah első helyettese. A nyugatiak kábé fél évig a tenyerükön hordozták, különgépeken hurcolták fel s alá, egy századnyi testőr vigyázott a biztonságára, kifizettek neki egy szakajtónyi pénzt (több százezer dollárról beszélnek a szakmában), ráadásul a csókát a kabuli elnöki palotában fogadta maga Hamid Karzai is, az afgán államfő, aki (akárcsak a többi zseni) hatalmas áttörésre és megbékélésre számított a tálibokkal folytatott tárgyalások során.

Az okos jenkiknek akkor vált gyanússá a dolog, amikor a faszi a negyedik tárgyalási fordulóra már nem jött el, és még csak egy emailt sem küldött, hogy bocsi, de megfáztam, vagy valami. Az amerikaiak most persze a britekre verik a balhét, mert állítólag ők ajánlották a jóarcút tengerentúli kuzinjaiknak.

Hogy az illető egy sima szélhámos volt, esetleg a tálibok előretolt éke, aki (a jenkik pénzének felmarkolásán kívül) dezinformációs feladatokkal érkezett, netán a kettős játékot játszó pakisztáni titkosszolgálat embere – most még nem tudni.

Csak az biztos, hogy legnagyobb szövetségesünk megint pofára esett a HUMINT üvöltő hiánya miatt. Mert (ahogyan azt számtalanszor elmondtuk) a felderítő műholdak, a több száz, több ezer kilométerről indítható rakéták és a szuper lehallgató berendezések egy kalap szart se érnek, ha nincs mögöttük/mellettük élő információforrás.

Mindenesetre amerikai barátaink ismét kifizettek egy valag tanulópénzt. Én olcsóbban megszámítottam volna.

Mit szóltok hozzá?

131 komment

Címkék: usa amerikai afganisztán átverés rövidhír humint

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

camelus 2010.11.26. 13:36:49

Szerintem a hírszerzés is oylan mint a kockázati befektetés. 10ből egy nagyon sikeres, 3 szószó, 7 kidobott pénz, de ahhoz hogy meglegyen az 1 sikeres muszáj 10t megpróbálni, mert előre nem látszik és nem modellezhető minden körülmény. ez pont olyan, mint amikor valakivel randizol párszor aztán ejt, muszáj megpróbálni, ha igéretesnek tűnik, mert arra kicsi az esélyed, hogy egyből meglegyen a jövendőbelid. Persze ha nagyon átlátszó a dumája akkor rögtön lehet ejteni, de itt úgylátszik az első szűrőn átment. Azt se felejtsük el, hogy a nyugatiak nagyon várhatják már a csodát ami megoldja az egész afgán bulit, mert ez így nem annyira jó nekik.

hazitroll 2010.11.26. 13:38:27

@camelus: A szopóágas cím és a randizás remekül rímel egymásra :)

Gloria Mundi · http://szexcsatakanno.blog.hu 2010.11.26. 13:49:45

@camelus: Nekem is a randizás jutott eszembe, jó esetben ott legalább a pénzed nem nyúlják le :)

juditmanó 2010.11.26. 13:57:34

@tiboru: A Spiegel is azt írja, hogy az amerikaiak és az afgánok is a brit hírszerzést teszik felelössé az affér miatt:
www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,731273,00.html

teddybear01 2010.11.26. 14:14:05

@Gloria Mundi: "De ki alkalmas arra, h beépüljön a tálibokhoz? Azért az nem lehet egy könnyű mutatvány. És mi a garancia rá, h nem áll át?"

Már Szun-ce megírta, hogy leginkább "bennszülött" ügynököt kell használni, esetleg a "megfordított" is megteszi. Nem mellesleg persze a "saját" ügynök is bevetésre kell, hogy kerüljön. Az USA rengeteg bevándorolttal rendelkezik, afgánokkal is.
Ami a megbízhatóságukat illeti, hát az kérdéses. De csökkenteni lehet a kárt több ügynök egyidejű bevetésével.

teddybear01 2010.11.26. 14:19:18

MI6, egy időben nagyon jó munkát végeztek. Aztán ott volt a "Fantasztikus Hármas", ami nagy presztízsveszteséget okozott, most meg ténylegesen leült az egész szolgálat?

RolloJuve 2010.11.26. 14:37:23

Kíváncsi lennék, hogy a sokcsillagosoknak ezt hogy adják le poverpointban :D

RolloJuve 2010.11.26. 14:39:30

@teddybear01: Szun-ce azt is megírta, hogy mind az ötféle kémet alkalmazni kell a sikerhez, csak nem tudom pontosan fejből.

Super 64 2010.11.26. 15:00:29

Az amerikaiaknak soha nem a HUMIT volt az erőssége, úgyhogy ebben a sztoriban semmi meglepő nincs, nem egyszer nyeltek be kettős játszmákat is holmi torkos borz gyanánt.

@teddybear01: Az a "Fantasztikus Hármas" valójában a "Cambridge-i Ötök" volt, nem? (A három mondjuk kevésbé kínosan hangzik, az igaz.) :)

SchA · http://katpol.blog.hu 2010.11.26. 15:47:30

És ez csak 1 koma volt, aki nagyban játszott, és végül lelepleződött.

Érdemes belegondolni, hány ehhez hasonló helyi "segítőjük", informátoruk, stb. lehet Afganisztánban, akik kicsiben tolják, de akikről az amerikaiak nem is sejtik, hogy átverik őket.

paranoid T.R. marcipan 2010.11.26. 16:08:30

kellemetlen sztori, de én a helyükben megpróbálnám beszervezni a hapsit. valamit tud:)
@Gloria Mundi: simán bírja. a nők kegyetlenebbek tudnak lenni mint a férfiak. a klasszikus szerint: "ebben vaktöltény volt, a széklábbal kellett agyonvernem!"

teddybear01 2010.11.26. 16:22:22

@RolloJuve: pontosabban:

"Vannak megtelepedett kémek, vannak belső kémek, vannak visszatérő kémek, vannak a halál kémei, s vannak az élet kémei."

A halál kémei: hát most, amikor egyetlen zsoldoskatona elvesztéséért cirkuszt kavarnak odahaza nem igazán jó ötlet. Egyébként dezinformál.

"Megtelepedett kém az, akit az (ellenséges) vidék lakosaiból választunk ki és fogadunk szolgálatunkba." ezt neveztem bennszülöttnek.

"Visszatérő kém az, akit az ellenség kémei közül választunk ki és fogadunk szolgálatunkba." ez a megfordított.

"Az élet kéme az, aki (az ellenségtől) hírekkel tér vissza." ez a saját.

Aztán van a "belső", ez az ellenséges szervezetből így-vagy úgy átállított(lefizetett, vagy például valamilyen érdekből mellénk állt.

Ha egyszerre használja ezt az öt fajta kémet a hírszerzés, akkor az ellenfél nagyon nehezen látja át a műveletet, és ezt nevezi Szun-ce "Isteni Háló"-nak.

Az Al-Kaida azonban ideológiai alapon szerveződik, ezért kevés az áruló benne. A tálibok szintén, ráadásul nemzetiségi is, ezért aztán még a saját kémek sem alkalmazhatók.

Tájfájter 2010.11.26. 16:22:49

Nekem a "A panamai szabó" című film jutott eszembe a cikket olvasva:-)

teddybear01 2010.11.26. 16:26:10

@Super 64: Abból az ötből csak három az, akit egyértelműen azonosítottak, de mindhárom le tudott lépni.

Golicin adatainak megbízhatósága mind a mai napig ellentmondásos, így a maradék kettő azonosítása csak feltevéseken alapul.

Kismy 2010.11.26. 16:30:11

@Super 64: és mi a helyzet az "etoni fiúkkal"?? :))))

Super 64 2010.11.26. 16:49:00

@teddybear01: Az, hogy nem tudták őket beazonosítani, nem jelenti azt, hogy nem léteztek. :)

@Kismy: Nem kívántam felsorolni az összes kínos esetet, mert az még felsorolás szintjén is önálló poszt lehetne. :)

Jockey11 2010.11.26. 17:52:55

Korábban (talán Sorge kapcsán) már írtam, hogy szerintem, ha a HUMINT olimpiai versenyszám lenne, akkor a szovjetek (nem, nem az oroszok, hanem a "klasszikus iskola") vinnék el az első hat helyezést, 7-től 10-ig Izrael, és utánnuk soká senki.

pobeda 2010.11.26. 18:08:01

@Jockey11: Csak a magyarok jutottak be a Vatikáni Könyvtárba.
"Mert (ahogyan azt számtalanszor elmondtuk) a felderítő műholdak, a több száz, több ezer kilométerről indítható rakéták és a szuper lehallgató berendezések egy kalap szart se érnek, ha nincs mögöttük/mellettük élő információforrás."

Az izraeliek szokták mondani hogy az emberi tényező számít.

teddybear01 2010.11.26. 18:21:34

@Super 64: Az a gond, hogy az állítólagos további két helyre legalább fél tucat lebukott kémet akarnak besorolni. Közben pedig még az sem biztos, hogy az állítólagos plusz két fő egyáltalán lebukott-e.... Azaz egyáltalán tudják-e az angolok, hogy egyáltalán léteznek-e...

teddybear01 2010.11.26. 18:23:06

@Jockey11: Szerintem is hatalmasat alakítottak a XX. században a szovjet hírszerzők.

teddybear01 2010.11.26. 18:24:50

@pobeda: Meg csak a magyarok voltak olyan hülyék, hogy az aktív ügynökeiket kiszolgáltatták a nyugati hírszerzéseknek a rendszerváltás után....

pobeda 2010.11.26. 18:36:55

@teddybear01: Elég elítélhetőt erre csak a szakmabeliek tudnak írni,mondani.

Super 64 2010.11.26. 18:43:00

@teddybear01: Kétségtelen, de ebben az esetben nem az angolok vak tapogatózása számít, hanem az, amit "az oroszok" tudnak. :)

@Jockey11: Vannak _az oroszok_ (nem nemzetiségként - a SzU-nak és szolgálatainak voltak előzményei is, nem a Marsról pottyantak ide), aztán jön a "futottak még" kategória: élén az angolok. Izrael - _minden_ körülményt figyelembe véve - nagyjából az USA után következik.

Gloria Mundi · http://szexcsatakanno.blog.hu 2010.11.26. 18:47:47

@paranoid T.R. marcipan: Nem hiszem, h a foglyok agyonverése lenne ott a feladata. Inkább csak arra utaltam, h milyen uncsi lehet ennyi őrült pasi között :)

tucano 2010.11.26. 20:29:20

off
@Frankieboy: Írja az élet helyettem:(
Élőben beadták az ostromot a Globo-n, hááááát..... Egyébként az index már-már a pontos tájékoztatásról híres, nem is sorolnám a tévedéseket, mert alig van korrekt információ a cikkben. Ami viszont érdekes, hogy állítólag az eksön a lakók kérésére indult! Na, ilyen még nem volt, ugyanis mi történik, ha a rendőrök levonulnak? Márpedig el fognak menni. Szóval, akkor visszasétálnak a srácok, 2 perc alatt megtudják, hogy kinek/kiknek volt ekkora szája és kinyírják hetediziglen. És mégis az az igazság, hogy a lakók kérték, ami némi társadalmi fejlődésre mutat, ez számomra eddig elképzelhetetlen volt. Ha van valakinek brazil tévécsatornája, akkor élőben nézhet Call of Duty-t, gyakorlatilag 24 órában.
on

xstranger 2010.11.26. 22:21:11

@tucano: Te onnan tolod a braziloktol? Hogy fognak ezek VBt meg olimpiat rendezni? Vagy van olyan resze a varosnak ami franko?

Amugy nem veletlenul a britteket vettek elo.

Melyik orszagban el a legtobb utlevellel rendelkezo szelsoseges?

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.11.26. 23:03:25

@hazitroll: milyen jól hangzana a talibook.com és a taliblog.af :)

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.11.26. 23:07:00

@xstranger: áá, dehogy van frankó része a városnak. a brazil elit meg a középosztály direkt beköltözik a favellákba. egyébként mindenki fűből font ágyékkötőben jár arrafelé.

paranoid T.R. marcipan 2010.11.26. 23:48:57

@Gloria Mundi: najó, de néha körbehesszel, és azt mondja, h hé, te ott, szép a szemed, vetkőzz:)
ha nem is töri csontonként darabokra a kezüket, azért tudni tud róla. ezért mondtam, h kell ehhez egy különleges lelkivilág.

molnibalage 2010.11.27. 00:22:33

@teddybear01: Majd hülye lesz visszamenni a darázsfészekbe, ha már egyszer sikerült megpattania...

molnibalage 2010.11.27. 00:23:48

@Tájfájter: Mennyire jó film? Egyszer tényleg meg kellene nézem.

Kullancs1983 2010.11.27. 01:06:03

@paranoid T.R. marcipan: Alkat kérdése az ilyesmi. Általános iskolában pl. olyan kémiatanárnőnk volt aki már azzal le tudott csendesíteni 40 tomboló többségit ahogy bevágta maga mögött az ajtót..:D

@tucano: Akkor a BOPE-s posztnak tényleg nem akarod megírni a favellás kiegészítőjét? Elhiszem hogy nehéz, de mégis jó lenne, mert innen a nagy K-betűs Európából nemigen van rálátásunk az ottani dolgokra...

tucano 2010.11.27. 12:09:23

@xstranger: Hát, azt mondják a népek, hogy az is benne van a pakliban, hogy azért lövöldöznek, mert jön a vb/olimpia. Időben el kellett kezdeni rendet csinálni.

teddybear01 2010.11.27. 15:14:51

@Super 64: Golicin állításait nem lehet kézpénznek venni, más források meg nem erősítették meg az állításai egy részét.

Szóval, amit az oroszok tudnak, sikeresen titkolják. Nyugati részről meg megy a léggömbhámozás...

teddybear01 2010.11.27. 15:17:46

@molnibalage: Egyrészt nem mindenki beszari, másrészt lehet rá indoka, és nem csak a pénz. Lehet bosszúvágy, ideológiai meggyőződés, kötelességérzet, vagy bármi más.

szasza58 2010.11.27. 15:41:16

@tiboru: Kedves Tiboru!

Ez az első kommentem nálatok, ezért vagyok még ilyen formális. Megfordult a fejemben, hogy ez az eset csak kamu, mert lehet, hogy az amerikaiak ezzel azt akarják mutatni a nyugati szövetségeseik közvéleményének, hogy ők nem olyan keményvonalasok és hazugok, mint a tálibok, hanem kompromisszum-készek, és a békéért hajlandóak pénzt is áldozni. És hát átverték őket, nem gond, elvégre abban is egy afgán a bűnös. Ezzel kapcsolatban mi a véleményed?

tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.11.27. 15:54:23

@szasza58:

Szia szasza, isten hozott minálunk!

Bevallom, az általad felvázolt forgatókönyvet nem igazán tartom lehetségesnek. Az amerikaiak (és hát a britek, ha elfogadjuk a The Times verzióját) ezzel olyan szakmai bizonyítványt állítottak ki magukról, ami nem magyarázható PR-okokkal...

Azt pedig, hogy a békéért hajlandók pénzt áldozni, nem ez a pár százezer dolláros tétel mutatja. 2001 óra az USA 370 MILLIÁRD dollárt költött az afganisztáni háborúra.

Ez (ha jól számolom) NAPONTA úgy 100 millió dollár.

Naponta.

Tehát (ha csak pénzügyileg nézzük) az afgán szélhámos nagyságrendileg annyit kapott, amennyit az USA öt (5) perc alatt költ az afganisztáni háborúra.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.11.27. 16:09:54

@tiboru:

És innen is látszik, hogy az égés nem amiatt van, mert mondjuk félmillió dollárt elköltöttek f@szságra, hanem amiatt, mert ekkora torkosborz-produkciót bírtak előadni, miközben orrba-szájba oktatgatják a közép-kelet-európai partnerszolgálatokat arra, hogy hogyan is kell hírszerzést folytatni...

abatoire 2010.11.27. 18:42:04

A panamai szabo kivalo film, mindenkinek csak ajanlani tudom!

Nekem az esetrol az jutott eszemebe, az altalunk ismert informaciok valosagtartalmatol fuggetlenul, hogy egy lekes kollega puszta lelkesedesbol kepes egy rendszert megvezetni.

Ebben a temaban szinten kivalo film a "Csodtomeg/ Rogue Trader" c. film, a bankszakma teruleterol.

"Nincs veszelyesebb, mint amikor a butasag a szorgalommal parosul!"

Bar en csupan nagyon-tavoli-rokon-szakmaval folglakozom, Casino Surveillance (pontos Magyar forditas hianyban hasznalom ezt a kifejezest).
Nalunk is idorol-idore elofordul hogy egy fiatal kollega felfedezi az evszazad csalasat, osszejatszasat vagy lopasat.
A felderitett informacio morzsakat egy neki tetszo prekoncepcio alapjan rakja ossze es ertekeli, ami inkabb egy Konteo-t eredmenyez mint korrekt jelentest.
Ez kulonosen gyakori akkor ha egy hosszab esemenytelen idoszak frusztralja az delikvenst vagy ha eloleptetesert hajtanak tobben is.

En a tulsagosan szenzacios felderiteseket rutinbol ellenoriztetem a hatterben egy tapasztalt kollegaval vagy magam ulok neki ha kell.

A problema ott kezdodik ha nincs a kozelben senki hogy ellenorizze Lelkeskollegat es a jelentest elkuldi, amit termeszetesen a Management/Vezerkar is automatikusan megkap. Na itt beindulnak a hozzanemerto viszont hatalommal rendelkezo vezetok es elkezdenek hozzaerteni. Ezek utan az elcseszett jelentesben foglatakat mar kepesek tenykent kezelni.

Szerintem, hasonlokeppen (is) lehet osszegrundolni egy ilyen balamat, ha a szervezeti felepites nem megfelelo es hianyzik a megfeleo kontroll.

xstranger 2010.11.27. 19:33:23

@tiboru: PR ugyben elegge lenn vannak a hirszerzok. Par hete volt egy hir hogy a CIA elvesztett jopar ugynokot, mert a talib kapcsolatuk felrobbantotta magat egy meetingen.

Iustizmord 2010.11.27. 21:55:44

dezinfó az egész. Akhtar Muhammad Manszúr az ÉN unokatesóm, és 100.000 USD ellenében beszolgáltatom.

Iustizmord 2010.11.27. 22:01:20

@Professor Pizka: szökött fekete rabszolgáról, aki valahogy Párizsba jutott és ott néhány éven keresztül magas kegydíjban (és a dámák kitüntető figyelmében) részesült

30 centis farok, 10cm kerülettel, nagyon meggyőző.

csi szi 2010.11.27. 22:19:13

@Iustizmord: 10 cm kerület (nem átmérő) azért nem olyan sok:)

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2010.11.27. 23:52:29

@RolloJuve: embeddelnek egy ötperces Michelle Wild anál klipet.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2010.11.27. 23:55:38

@Super 64: a terepi informátor, legyen az akár egy illegális valutaváltó a kandahári piacon, vagy egy jólértesült biztonsági őr valamelyik hivatalnál, per definitonem kettős vagy többes ügynök, ugyanis súgásból él. Nem a hűségére kell építeni, hanem arra, hogy egyszerre mindig csak annyi pénzt kapjon, amennyivel nem tud meglépni. Így majd a jövő héten is rendelkezésre áll. És adni kell neki jó kis félinfókat. De már megint arról lenne szó, hogy én a lelkes amatőr, tanítom a profikat. :-)

tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.11.28. 00:37:49

@abatoire:

Üdv,

ez a te szakmád (Casino Surveillance) tényleg nagyon érdekes lehet... Szerintem egészen frankó filmforgatókönyvet tudsz majd írni, ha nyugdíjba mész :-)

tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.11.28. 00:41:21

@xstranger:

Kurvajó lehetett a tálib kapcsolat beszervezés előtti környezettanulmánya...

Super 64 2010.11.28. 01:43:34

@teddybear01: Lehetséges, hogy baromira keverek valamit, de orosz (ex-szovjet) források is öt főt említenek általában.

@Professor Pizka: A kettős ügynök az ellenérdekelt "cég" alkalmazásában álló (mondjuk úgy) hivatásos, aki "nekünk" dolgozik - de az is kettős ügynök, aki az ellenérdekelt "Cég" alkalmazásában álló hivatásos, és akiről csak _hisszük_ (rosszul), hogy "nekünk" dolgozik.
Egy ellenérdekelt ország mezei polgára (pl. valutaváltó), aki "nekünk" dolgozik, "szimpla" ügynök.

A Professzor Úr szerénykedik, egyébiránt. :)
Azt határozottan vissza kell utasítanom, hogy - akárcsak félreérthető megfogalmazásból eredően is - profikkal kerüljek összefüggésbe. Köszönöm. :)

Kullancs1983 2010.11.28. 05:29:43

@Super 64: Attól, hogy mi mint szimpla mezeipolgár elvtársat ismerjük, még lehet ügynök. Ez a szép ebben a szakmában.

Tényleg: Mi van, ha tényleg az volt aki, és komolyan is gondolta a dolgokat (bár ez nem kötelező), csak aztán meggondolta magát? Van egyáltalán bármiféle bizonyíték arra, hogy tényleg nem az volt a figura, mint akinek kiadta magát?

teddybear01 2010.11.28. 10:37:36

@Super 64: Van egy olyan érzésem, hogy a GRU(KGB) volt tisztségviselőinek a többsége ebből a témakörből is max a nyugati újságokból tud tájékozódni...
A titkos irattár épp azért titkos, mert nem mehet be bárki, hogy egy jóízűt olvasgasson az aktuálisan legtitkosabb műveletekről...
Nem a városi közkönyvtárban vannak...

Super 64 2010.11.28. 11:07:22

@teddybear01: Mitrohin-archívum? :)

@Kullancs1983: Állította valaki az ellenkezőjét?

teddybear01 2010.11.28. 11:33:57

@Super 64: Honnan tudod, hogy a Mitrohin-archívum nem szándékos dezinformációnak készült? Amiben az igazság összevissza van keverve a hazugsággal? Vagy csak amit nem tud a szerző, azt hozzápótolta a fantáziájából...

És ne gyere azzal, hogy paranoid vagyok!

Super 64 2010.11.28. 12:04:43

@teddybear01: Nem a megbízható információk tárházaként hoztam fel, hanem mint olyan információkat, amelyeket külföldön is vidáman olvasgatni lehet. :)

abatoire 2010.11.28. 12:31:29

@tiboru:
Ez is olyan mint a legtobb munka, 90% adminisztracio/rutin melo/seggeles, 10% meg amiert szivesen csinalja az ember az egeszet.
Amiota elhivtak MO.-rol az izgalmi szint ugyis sokkal alacsonyabb, de lagalabb a szakmai szint magasabb. :D

Ami a filmeket illeti, azzal ugy vagyok mit az egyszeri orvos a Veszhelyzettel.
A hitelesseg mindig hatterbe szorul a latvany mogott. A Las Vegas c. sorozat pl. legalja.
Az utobbi evek ilyen vonatkozasu termesebol talan csak a "21" hiteles es elvezheo is egyben.

Elnezest az off topic-ert.

fotóska 2010.11.28. 14:09:26

mi ez az OKOSKODÓ HÜLYESÉG:

"megint pofára esett a HUMINT üvöltő hiánya miatt"

az ellenségtől dezertálóval kapcsolatot tartani

ÉPPENHOGY HUMINT tevékenység

ez nem a "HUMINT hiánya", hanem sokkal inkább az elhárításé, tökfej - esetleg lehet a HUMINT hiányOSSÁGának nevezni

bár valószínű nem érzékeled a különbséget hiány és hiányosság között - csak akkor minek írsz ...

Harald Blåtand 2010.11.28. 14:35:13

Vannak ilyenek. Mikor 1914-ben Albániának királyt adtak a központi hatalmak, egy csóró német artista felöltött egy tábornoki fantáziaegyenruhát, egy adag kamukitüntetést, és valami másfél hétig sikerrel szopatta szegény albánokat,kiadva magát Vilmosnak, Wied hercegének, amíg meg nem jött a valódi király. Végül hazakeveredett a vagonlakásába :-)

Hullafotós 2010.11.28. 15:31:17

Az azért meglep, h még ezen a magas színvonalú helyen is kizárólag negatív és botrány/bukásszagú esetek kapcsán píározik mindenki. Ez vhogy rögzült a hazai gondolkodásban, mintha ez a betűszó az elbaszás kizárólagos szinonímája lenne.
Mintha a kívülálló által hallott/látott katonai siker, a médiásított (kat/pol) győzelem, v akár egy háború elindítása nem tudatos, tervszerű média és public affairs munka (ergo PR tevékenység) eredménye lenne.

Gáspár Norbert Pál · http://www.panoramio.com/user/185261 2010.11.28. 16:24:41

@Harald Blåtand: Ilyenekről van valahol valami cikk, könyv? Mármint álkirályokról, áltrónörökösökről és hasonló nyalánkságokról...
Vagy esetleg ide a lemil-re valaki rittyenthetne egyet. :)

Harald Blåtand 2010.11.28. 18:53:00

@Gáspár Norbert Pál: A XVI-XVII. század fordulójának oroszországi álcárevicseiről (a törikönyvekbe csak a két legsikeresebb szokott bekerülni, akik megszerezték a cári trónt is, de összességében Oroszország-szerte több mint száz ál-Dmitrij tevékenykedett)remek kis könyv Szvák Gyula: Cárok és kalandorok c. munkája.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.11.28. 18:54:22

@fotóska:

Okosabbaktól mindig szívesen tanulok, de attól tartok, neked nem ártana fellapoznod néminemű szakirodalmat.

Már van képes változat is, sok-sok színes ábrával.

tucano 2010.11.28. 21:14:48

@Gáspár Norbert Pál: Ezzel abszolút egyetértek, álkirályfis posztot!
off
Közben folyamatosan mutatják a Morro de Alemao ostromát a tv-ben, kb. mint a Sivatagi Vihar, csak a traficante-k kicsit keményebben védekeznek, mint a Köztársasági Gárda, meg kevesebb a légicsapás, ha leszámítjuk, hogy helikopterekről kenték a meló elejét. Már csak 31 favelát kell elfoglalni (Rioban)és jöhetnek az olimpikonok!
on

tucano 2010.11.28. 23:23:05

@tiboru: Nem is értem a témafelvetésedet, amikor az amerikai hírszerzéssel és elhárítással minden a legnagyobb rendben van:
index.hu/kulfold/2010/11/28/wikileaksdiplomaciai/

tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.11.29. 00:31:53

@tucano:

Jaja...

Engem a mennyiség döbbentett meg: 250 ezer oldalnyi diplomáciai jelentést nem lehet a rosszul működő iratmegsemmisítőkre fogni.

xstranger 2010.11.29. 00:51:26

@tiboru: A digitalis korszakban 250ezer vagy 10 db az olyan mindegy. Valaki elhagyott egy archivalo CDt vagy valami ilyesmi.

bryan 2010.11.29. 03:13:22

@xstranger:
DVD lesz az.
Egyébként ezeket nagyon várom:
"Magyarországról az adatbázisban található legtöbb diplomáciai sürgöny 2009-ből származik, pontosan 131 darab, az összesen 734, Budapestről küldött dokumentum közül." Vajon megint hadat üzenünk az USA-nak, mert már a múltkor is olyan jól bejött? :))

molnibalage 2010.11.29. 08:33:30

@xstranger: Ja. Ha csak szöveges fájlok vannak benne, akkor egy 8GB-os pendrivvan annyit emelsz el, ami nem szégyen.

(Egy 130 oldals pdf 700 kB méretű 300 dpi-os felbontásban.) Ezek után lehet számolni... :)

A jelentések nagy részében állítólag semmi különös nincs. Kicsit olyan, mint a régi elvtársak idejében. A nagy semmit titkosították... Benne van az, ami eddig félig mendemonda volt, vagy itt-ott blogokban megjelent, mint n-edkézből származó infó vagy sejtés.

molnibalage 2010.11.29. 08:34:29

"ami nem szégyen." --> amennyit nem szégyelsz... :)

folti_ 2010.11.29. 11:51:39

@molnibalage: tomoritve (zip/gzippel) megtobb ramegy.

USB kulcsokbol meg nagyon kicsi mar 1-2 eve beszerezheto. Pl. www.amazon.com/Kingmax-Super-Stick-Worlds-Tiniest/dp/B000JWTQLI

Ez mar regen nem legkisebb de konnyen ki lehet csempeszni akar a egy ruhavarratban is (sajatot sikerult mar parszor majdnem elveszteni/kimosni ...).

Az infokat allitolag egy Bradley Manning nevu volt katonai rendszergazdatol sikerult kaptak.

www.wired.com/threatlevel/tag/bradley-manning/

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2010.11.29. 14:24:29

Mit szóltok ehhez a forgatókönyvhöz:

A hír egyszerű marketing. Az USA mélytorkot toboroz. Íme mekkora igény volna rá.

Jockey11 2010.11.29. 16:00:19

@molnibalage: Szvsz nem az a kínos, hogy űber titkok mentek volna ki, hanem egy kicsit olyan a szitu, mint amikor javában hülyézed az egyébként a hátad mögött álló főnöködet:
mindenki tudja, hogy hülye - saját maga is tudja, hogy mit gondoltok róla - csak hát nem szoktátok a "szemébe" mondani.

Jockey11 2010.11.29. 16:01:40

@Zig Zag: Szerintem konteo: a CIA szivárogtatott, hogy most már baszogassák egy kicsit a külügyet is, ne mindig csak őket.

folti_ 2010.11.29. 16:52:37

@bryan: koszi, bar ez mar egy tomoritett file a titkositas alatt. Viszont igy az en 2G-s kingmaxomon is lehet csempeszni :)

Gildor Inglorion · http://gildorblog.blogspot.com 2010.11.29. 19:59:54

hmmm, melyik humanoid bolygó földi nagykövetének adjam ki magam usákoknál?

vagy merjek nagyot álmodni, és legyek a alderaan földi képviselője?

tucano 2010.11.30. 01:08:50

@Gildor Inglorion: Van egy rossz hírem Leia:
www.youtube.com/watch?v=djZFHTa6TfA
:)))
@molnibalage: hát ez nagyon rendben volt!
Egyébként nem lennék a szóvivő helyében, amikor ki kell állnia a kamerák elé. Bár van, aki profin megoldotta:
www.youtube.com/watch?v=iLsDvGlIDh0

Kentaur67 2010.11.30. 05:58:04

@molnibalage:

OFF

Hamár mindannyian szakértünk:

A PDF egyik nagy előnye hogy a bitmap képeket(laikusoknak fotókat) ugyan pixelenként számolja, (beállítható tömörítéssel és felbontásban, nyomdaesetén 300 di, monitor esetén 72-96 a javallott) viszont az összes vektoros tartalmat vektorként, ami nagyságrendekkel kisebb tárhelyet igényel. (Gondolj bele, egy 1000×1000-es egyszínű négyzetet nem 1000×1000 pixellel írsz le, hanem négy ponttal és a hozzájuk tartozó vektorokkal!)

Mivel vélhetően szöveges anyagokról beszélünk, így nincs értelme felbontást emlegetni. (Kivéve mondjuk azon eseteket, amikor adokumentumokban szerepel egy-egy eredeti dokumentum scannelt változata.)

ON

Gildor Inglorion · http://gildorblog.blogspot.com 2010.11.30. 11:52:05

@tucano: a földet is megsemmisítették már (lásd galaxis utikalauz stopposoknak), aztán mennyi hivatalnok próbál mégis földi kormányok nevében okoskodni?

tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.11.30. 14:45:12

@taser:

És ezt a balhét már nem lehet a britek nyakába varrni...

David Bowman 2010.12.21. 21:40:37

@tiboru: faszom se lenne nekik tégla a táliboknál.

David Bowman 2010.12.21. 21:45:42

@Kullancs1983: Örüljenek neki, hogy nem robbantotta le őket az égről valami robbanó végbélkúppal.

David Bowman 2010.12.21. 21:49:26

@juditmanó: Honnan a rákból szedted ezt az ékezetes M betűt??

David Bowman 2010.12.21. 21:53:37

@teddybear01: USÁban élő, de nem ott született, családos pastun palinak beígérni valami fantasztikus összeget. Vagy, hogy nővé operálják. Vagy amit csak akar.

David Bowman 2010.12.21. 21:54:58

@Super 64: Ráadásul, hogy 6an voltak. Az 1ik onnan ment nyugdijjba.

David Bowman 2010.12.21. 21:58:14

@teddybear01: Hol lehet ennek a Szun Ce faszinak a könyvét fellelni? Elolvasnám.

Az albán maffia módszere jobb. Csak vérrokonokból áll. Nem lehet beépülni.

juditmanó 2010.12.21. 22:50:01

@David Bowman: öhhhh, nem tudom, de lehet, a billentyűzetnek nem tett jót a kávé :))

Kullancs1983 2010.12.22. 01:54:58

@David Bowman: A katpolon (link jobboldalt) be van linkelve magyarul (szintén jobboldalt). Nem túl hosszú, nem túl részletes. De nem is ezért szeretjük. ;)
És elméletileg lehet hogy csak vérrokonokat vesznek be az albánoknál maffiázni, de az amerókai testvéreknél már nem, meg esetleg a vérrokon is gondolhatja úgy hogy neki jobb lenne ha inkább jó útra térne, meg hasonlók...

Ja, filmajánló (ha esetleg valaki még nem ismerné):
www.imdb.com/title/tt0988047/

teddybear01 2010.12.24. 10:35:34

@David Bowman: A gond az, hogy ennek dacára áruló lehet. Itt ugyanis ideológiai az ellentét, ami sokkal rosszabb, mint a gazdasági. Lásd példának a két világháborút. Az első tisztán gazdasági alapon folyt, a második inkább ideológiai volt. Egészen másként harcoltak bennük a katonák és a hátország.

David Bowman 2010.12.26. 00:06:42

@teddybear01: A családja túsz az USÁkoknál. Különben is, akinek ott él a családja, az baszik az ideológiára.