Akik még a fegyverletétel után is kitartottak - volt hogy csak véletlenül.
Götterdummerung
Hitler ugyan ezeréves Birodalmat vizionált, de a tízenöt évet sem kapta meg. A Nagyvezér pedig 1944 végére már totál becsavarodott, ahogy ez már az Adolf hiányzó genitáliáit is tárgyaló bejegyzés kommentjeiben is szóba került, más furcsaságaival egyetemben:
..Más téren is meglehetősen fogékony volt a babonákra. Közismert, hogy vegetáriánus volt, az már viszont kevésbé, hogy étkezési szokásai megváltoztatásának kiváltó oka unokahúga öngyilkossága volt. A húsmentes táplálkozás emésztési zavarokat okozott nála, amelyek orvosai gyógyszeres kezelései ellenére sem enyhültek. A sokféle gyógyszer egyre súlyosabb mellékhatása viszont, egészségi állapotát drasztikusan lerontotta. Ekkorra már egy, speciálisan a Führer számára összeállított gyógyszert kezdett szedni, ami magas pervitin és coffein tartalommal rendelkezett. (A pervitin éberség és agresszivitás fokozó szer, ma „speed” néven ismeretes.) Eldugult orrának tisztán tartásához pedig kokaint használt, amelyhez rövid időn belül hozzá is szokott és ragaszkodott a rendszeres adagolásához. Az említett tudatmódosító szerek szedésének tünetei, kezdeti eufória utáni ingerültség, depresszió, paranoia, görcsök, természetesen idővel jelentkeztek Hitlernél is."
Megjegyzem, egy 1943-ban összeállított, a brit titkosszolgálat által megrendelt tanulmány komplett paranoiásnak írta le a kancellárt, a gyógyszereknek tehát nem volt nehéz dolguk.
Nem tudom a Vezér tényleg elhitte-e amit a német propaganda terjesztett: jönnek a csodafegyverek, Amerika hirtelen hadba száll Sztálin ellen, és Adolfék lesznek felkérve szövetségnek etc, vagy csak attól félt hogy simán fellógatják az első fára, mint Mussolinit, ha megpróbál lelépni?
Egy idő múlva minden mindegy is volt: a szövetségesek Jaltában bejelentették, Németország részéről csak a feltétel nélküli megadást fogadják el, a komplett vezetőség pedig bíróság elé kerül. Lesz egy gyors és igazságos tárgyalás, aztán akasztás.
Ekkorra már Adolfot új ötlet kerítette hatalmába: ha már pusztulnia kell, pusztuljon vele együtt egész Németország. Terveiben a saját "Istenek alkonya" szerepelt. Ő meghal ugyan, de a nép és az ország követni fogja őt: harcolni fognak az utolsó utáni töltényig, aztán ha az is elfogyott, puszta fogukkal fogják szétrágni az előtörő szövetséges páncélosokat. Hűséges Werefoljai pedig mint megannyi SzásaGünther, a partizánként fogják támadni a országot elfoglaló katonákat.
Volkssturm, Hitlerjugend, hulladék fegyverek...
De semmi nem segített. Elesett Berlin, elnyerve azt a véget amit Hitler szánt neki, ő pedig öngyilkos lett.
De a teljes Apokalipszis-re Wagnerrel, a lovagló valkűrökkel, és a reggeli napalm szagával még várni kellett.
"...április 30-án reggel Helmuth Weidling tábornok, a város parancsnoka bejelentette, hogy estére várhatóan elfogy a Berlint védő német csapatok lőszere. Nem maradt tehát vesztegetni való idő: a diktátor megebédelt, búcsút vett a bunkerben kitartó katonai és politikai vezetőktől – köztük helyettesétől, Martin Bormanntól és a Goebbels családtól –, majd délután fél 3 körül Eva Braunnal együtt visszavonult a szobájába. Egy órával később lövés hallatszott a lakosztály felől, az odaérkező Bormann és Heinz Linge, Hitler komornyikja pedig már mindkét személyt holtan találta. A vallomások szerint Eva Braun ciánkapszulával, míg a Führer pisztolyával vetett véget életének.
A diktátor előzetes rendelkezése nyomán a holttesteket kiszállították a bunkerből, majd benzinnel lelocsolták és elégették őket. A náci Németország vezérét és annak feleségét a kora esti órákban, egy bombatölcsérben temették el. Karl Dönitz admirális, Hitler kijelölt utódja május 1-jén jelentette be, hogy „a Führer hősi halált halt a Reich fővárosában”, és a végrendelet értelmében átvette az államfői szerepkört. A kancellári pozíciót Joseph Goebbels örökölte meg, a berlini bunkerban tartózkodó propagandaminiszter azonban még aznap megmérgezte családját, és követte Hitler példáját.
http://www.rubicon.hu/magyar/oldalak/1945_aprilis_30_hitler_ongyilkossaga_a_fuhrerbunkerban
Ha Adolf azzal a gondolattal lőtte is szét a fejét, hogy egész Németország a lángok martaléka lesz mint Berlin, a "hozzá méltatlan" német nép pedig elpusztul a végsőkig harcolva, hatalmasat tévedett.
A náci vezetés, a katonák és a lakosság? Menekült, aki csak tudott. Érthető módon nem akartak találkozni a keleti nyitás következményeképpen beözönlő Vörös Hadsereg csapataival. Legfőbb vágyukat a Village People (is) megénekelte, évtizedekkel később: GO WEST!
Adolf teteme még ki sem hűlt igazán, amikor
1945. május 7. A reimsi főhadiszálláson Alfred Jodl vezérezredes, Hitler vezető katonai tanácsadója, Hans-Georg Friedeburg tengernagy és Wilhelm Oxenius vezérőrnagy aláírt egy fegyverletételi dokumentumot. Eisenhower és angol légimarsall helyettese távol maradt a fegyverletétel reimsi aláírásától.
A német erők keleten még folytatták hadműveleteiket, de a nyugati szövetségesek tevékenységi sávjában minden német erő letette a fegyvert. Ezért a szovjetek ezt a dokumentumot nem fogadták el kapitulációnak.
Egy nappal később, 1945. május 8-án Berlinben éjfél után pár perccel írták alá a végleges fegyverletételi okmányt. Az aláírás helyszíne a karlshorsti katonai műszaki iskola nagyterme volt.
A győztes nagyhatalmakat Dwight Eisenhower tábornok helyettese, Carl Spaatz tábornok, az Egyesült Államok hadászati légi erejének parancsnoka, Arthur Tedder, a brit légierő marsallja, J. de Lattre de Tassigny tábornok, a francia hadsereg főparancsnoka és Georgij Zsukov marsall, a szovjet fegyveres erők legfelsőbb főparancsnokának helyettese írta alá.[1
Nem igazán harc a végsőkig.
De a voltak akik később tették le a fegyvert, hűségből, félelemből, vagy épp egy technikai malőrnek köszönhetően.
Egy nappal
a hivatalos fegyverletétel után ezrek adta meg magukat a szövetségeseknek:
- a szovjetek megszállta Danzig közelében a partmenti állásokban elszigetelt német egységek 9-én estig harcoltak a Vörös Hadsereggel,
- a német 4. hadsereg maradványai Kelet--Poroszországban a heiligenbeil-i katlanban is kitartottak estig, és hivatalosan az égei-tengeri görög szigetek helyőrsége is csak aznap tette le a fegyvert.
Öt nappal
a megadás után, 13-án a Csehszlovákiában még harcoló Wehrmacht és SS alakulatok is rájöttek, hogy mennyire csehül állnak, és bejezték a harcokat.
A lengyel Hel-félszigetre szorult alakulatok is majdnem egy hétig kitartottak: az utolsó katonákat a szovjetek 13-án és14-én piszkálták ki a lövészárkokból és bunkereikből. Jugoszláviában is dörögtek aznap a fegyverek, az ott rekedt, Ausztria felé menekülő németbarát horvátokból, csetnikekből, az 1943-óta Jugoszláviában állomásozó 15. SS lovas hadosztályból aki csak tehette, megpróbált átjutni Ausztriába. Poljana közelében a jugoszlávok megpróbálták lezárni az utat, a menekülők pedig harcolva akartak áttörni. Az ütközetnek, amiben tüzérséget is bevetettek, jugoszláv részről nagyjából száz, a menekülők oldaláról legalább 350-400 áldozata volt.
Végül becslések szerint legalább 90 000-en jutottak át brit megszállás alatti területre, de legnagyobb részüket a britek erőszakkal visszaküldték Sztálinnak és Tito marsallnak. Sorsuk közismert.
Az XB típusú U-234-es tengeralattjáró
az Atlanti-óceán közepén hajózott, amikor a háború hivatalosan véget ért. A nagyhatótávolságú szállítóeszköznek átépített tengeralattjáró április 16-án futott ki a norvég Kristiansand kikötőjéből Johann-Heinrich Fehler Kapitänlieutenant parancsnoksága alatt, azzal az utasítással, hogy hajózzon Japánba.
Szállítmánya az volt, amiről azt gondolták, hogy a japánok még hasznukat vehetik: stratégiai nyersanyagok, (pld. cink, tallium, higany, speciális torzításmentes üveg, etc.) A szállítmány része volt még több tonna diplomáciai irat a tokiói nagykövetségnek, és Me-262 tervrajzok, szerszámgéptervek, utasítások, mérnökök, stb, amik azt szolgálták volna, hogy a japánok (legalábbis saját reményeik szerint) a közelgő invázióra készülve több száz példányt építhessenek a német csúcsvadász helyi változatából.
A rakomány legtitkosabb része 560 kilogramm uránium-oxid volt, a náci atomprogram sovány végeredménye, és két 1943. óta Németországba akkreditált tiszt a japán tengerészettől.
Fehler kapitány nem akarta azt a hibát elkövetni, hogy angol, vagy kanadai erőknek adja magát, ezért a tengeralattjáró az USA partjai felé vette az irányt. (Vonakodása érthető, még ha mást nem is hasonlítunk össze, mint az amerikai és brit fogolytáborok életkörülményeit.) A tengeralattjáró legénysége május 16-án adta meg magát az USS Sutton rombolónak. A lenti képen a tengeralattjáró kapitánya a fehér tányérsapkában épp a romboló fedélzetére lép, hogy elintézze az elintéznivalókat:
A két japán tiszt ekkor öngyilkos lett. A Sutton a tengeralattjárót portsmouth-i haditengerészeti bázisra kísérte, ahol az amerikai hatóságok lefoglalták a szállítmányt - és gondolom megnyugodva dőltek hátra, látva hogy a németek milyen messze voltak a működőképes atomfegyver elkészítésétől. A tengeralattjárót végül 1947 november 20-án süllyesztette el az USS Greenfish.
A Csatorna - szigeteket
a németek 1940-ben megszállták. (Tudtommal ez volt az egyetlen brit földdarab, amit sikerült elfoglalniuk.) A szigeteken helyőrségeket állítottak fel, amelyek végül az U-234 legénységével egy napon adták meg magukat.
Azok akik
az alvómacijukra is Vaskeresztet aggatnak, ne olvassák tovább. Ugyanis azok a harcoló német egységek, akik utoljára letették a fegyvert Európában, nem németek voltak. (Igaz, a németek ellen harcoltak)
A grúz egységek felkelése a holland Texel-szigeten a németek ellen április 5-én robbant ki, és csak április május huszadikán tették le a fegyvert a szövetségesek előtt, ez volt a európai háború utolsó ütközete.
Texel szigete részét képezte az Atlanti Falnak, a háború végén a szigeten német és grúz katonák állomásoztak, a Wehrmacht részeként hadifoglyokból felállított Grúz Légió 882.Tamara királynő zászlóaljának (800 grúz, 400 német ) katonái.
A grúz "önkéntesekből " álló alakulatot 1943-ban állították fel Lengyelországban, több más hasonló egységgel együtt. A szovjet hadifoglyoknak felajánlották, hogy vagy maradnak a fogolytáborokban, és szinte biztosan meghalnak, vagy vállalják hogy a németek oldalán harcolnak. A grúz légió és több hasonló alakulat azokból a hadifoglyokból állt fel, akik a második lehetőséget választották. Az alakulat Hollandiában állomásozott, 1945 februárjában szállították át őket Texel szigetére.
Március végen parancsot kaptak, az alakulat készüljön fel: átszállítják őket a szárazföldre, hogy Hollandiában bevessék őket a szövetségesek ellen. Ez vezetett az alakulat a lázadáshoz.
Április 6-án, nem sokkal éjfél után a grúzok rátámadtak a német csapattársaikra, és több mint négyszázat lemészároltak belőlük, legtöbbjüket alvás közben ölték meg a szálláshelyeken, késeikkel, (és igen, baltákkal is).
A lázadást a holland ellenállás is támogatta, abban a hitben, hogy egy szövetséges partraszálló művelet várható a szigeten, de ez téves információ volt. A grúzoknak nem sikerült elfoglalniuk az egész szigetet: a sziget északi és déli részére telepített haditengerészeti ütegek német kézen maradtak (az ütegek legénysége csak németekből állt).
Pár napon belül a németek a 163. tengerész-lövészezred mintegy kétezer katonáját dobták át a szigetre, és a következő öt hétben a haditengerészeti ütegek támogatásával megkísérelték felszámolni a lázadást.
A lázadás során feljegyzések szerint 565 grúz, legkevesebb 812 német, és legkevesebb 120 holland lakos vesztette életét. A harcok a fegyverletétel után is zajlottak, egészen addig, amíg az április május 18-án beérkező kanadaiak szét nem választották a küzdő feleket, és azok le nem tették a fegyvert -utoljára a grúz egység maradéka.
A német alakulatokat átszállították a szárazföldre, a grúzokat a szigeten őrizték, június közepéig.
Ekkor megérkeztek a szovjetek is, a katonai rendőrség és a kémelhárítás alakulatai. Összeterelték a "hazaárulókat", vagonba rakták őket és irány "Oroszország anyácska." A nagyjából 250 grúz túlélő szovjet hadbíróság elé került (futószalagon), a vádpont hazaárulás, az ítélet halál vagy életfogytig tartó kényszermunka volt.
(Jaltában abban is megegyeztek a "nagyok" hogy a német fegyveres erőkben szolgálatot teljesítő ex-hadifoglyokat, önkénteseket visszaadják származási országuknak)
Később a hatvanas években a hivatalos szovjet politika fordult száznyolcvan fokot, és a lázadás mint "antifasiszta felkelés" szerepelt a cirillbetűs történelemkönyvekben.
A felkelés grúz áldozatainak azóta emlékműve áll a szigeten, ahol a "szovjet években" a hollandiai szovjet nagykövet vagy attasé rendszeresen megemlékezett az elesettekről. A szovjet birodalom összeomlása után ez abbamaradt, De 2005-ben a grúz elnök, Mihail Szakasvili hivatalos látogatása során újra koszorúzta.
(A helyi lakosok viszont évente megemlékeznek az elesettekről -pártállástól függetlenül, és a grúz történelemnek is egyik kiemelt pontja lett a Texel-szigeti felkelés.
Alig egy héttel
az összeomlás előtt, május másodikán futott ki a tengerre az U-977 a norvég Kristiansdand kikötőjéből, az első bevetésére - egy újonc kapitánnyal, Heinz Shaffer-el a parancsnoki hídon.
Utasításai szerint be kellett volna hatolnia Portsmouth kikötőjébe, és a lehető legtöbbet elsüllyesztenie az ott horgonyzó hadihajókból. A 24 éves kapitánynak azonban nem állt szándékában öngyilkosságot elkövetni, ezért egy hosszabb útra vállalkozott: 107 nap után, amiből 66-t töltöttek a víz alá merülve, a tengeralattjáró befutott Mar del Plata kikötőjébe, ahol az argentín hatóságoktól hivatalosan menedékjogot kértek, 101 nappal a fegyverletétel után. Igaz, átadták őket az amerikai haditengerészetenek, de gond nélkül hazajutottak, és Schaffer később könyvet írt útjáról U-977 – 66 Tage unter Wasser azaz U-977 - 66 nap a felszín alatt címmel.
Legvégül 119 nappal
a V-nap után norvég fókavadászoknak adták meg magukat németek 1945 szeptember 4-én a Barents-tengeri Medve szigeten. A kis meteorológiai alakulatnak tönkrement a rádiókészüléke, így nem volt tudomásuk arról, hogy a háború már négy hónapja véget ért. Amikor a 11 fős alakulat halomba dobálta fegyvereit a norvégok előtt, az utolsó német alakulat is letette a fegyvert.
Más források szerint május nyolcadikán a rádióból értesültek Hitler haláláról, ekkor felszerelésük egy részét megsemmisítették, félárbócra engedték a lobogót, és várni kezdték hogy értük jöjjenek. A munkájukat is folytatták, de az adásokat immár kódolatlanul küldték. Augusztus végén a térségbe érkezett a Blaasel fókavadászhajó, ennek a kapitányának adta meg magát az alakulat parancsnoka, Wilhelm Dege hadnagy.
Felhasználtam:
http://www.history.com/news/history-lists/6-soldiers-who-refused-to-surrender
http://militaryhistorynow.com/2014/04/30/hitlers-holdouts-meet-the-last-german-troops-to-surrender-in-ww2/
http://uboat.net/boats/u234.htm
http://uboat.net/allies/warships/ship/3097.html
http://militaryhistorynow.com/2013/10/09/poljana-the-ww2-battle-that-was-fought-a-week-after-ve-day/
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/18733009/Operacion-Haudegen-Svalbard-Spitzbergen-1944.html
http://7grad.org/Exkursionen/Atlantikwall/Niederlande/Texel/texel.html
Untermensch4 2015.06.28. 08:50:06
Tiangong 2015.06.28. 09:17:35
Nem május 20?
"A harcok a fegyverletétel után is zajlottak, egészen addig, amíg az április 18-án beérkező kanadaiak szét nem választották a küzdő feleket, és azok le nem tették a fegyvert -utoljára a grúz egység maradéka."
Ez meg nem május 18?
Egyébként tetszett a cikk.
2015.06.28. 10:40:19
Érdekes, hogy Kesselring szerint azért nem volt semmilyen merényletnek társadalmi támogatottsága, mert mindenki a weimari összeomlás utáni káosztól félt plusz a vörösöktől. Arra számítottak, hogy előbb utóbb megadják magukat, a vereséget már régen látta mindenki. Lesz majd valami megszállás plusz pár akasztás. Csak Hitler elborulásával nem számoltak. Mire igen, addigra már késő volt.
Hiryu2,01 2015.06.28. 11:00:51
Uss Sutton : ahol én találkoztam vele au USS Sutton-nal foglalkozó oldalakon, azt írták ennek a rombolónak adta meg magát a tengeralattjáró.
oranje2010 2015.06.28. 13:55:41
kószák egyike 2015.06.28. 16:34:10
Minorkavidor 2015.06.28. 20:13:15
Minorkavidor 2015.06.28. 20:22:48
Minorkavidor 2015.06.28. 20:25:29
Sőt, a szövik oldalán harcoló antikommer lengyel tisztek "alibit" igazoltak a Galícia SS-hadosztály tagjainak, miszerint vallják magukat lengyelnek.
Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2015.06.29. 10:03:07
Hiryu2,01 2015.06.29. 10:13:09
Hár igen:
lemil.blog.hu/2013/07/17/az_ellensegem_ellensege_213
De az a fegyverletétel előtt történt.
Ezekiel 25,17 2015.06.29. 10:17:55
porthosz 2015.06.29. 10:18:27
A probléma az volt hogy az amerikaiak már akkor is olyan jól meg tudták jósolni tetteik következményeit mint mostanság amikor afrikai országokba akartak demokráciát exportálni aztán elinditottak vele egy népvándorlást.
gigabursch 2015.06.29. 10:27:53
Rámszegeznek egy szigonyt és nézek...
Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2015.06.29. 10:29:22
Igen, közben én is rájöttem, hogy az 2 nappal előtte volt. Nem szóltam.
f@sk4l4p 2015.06.29. 10:50:29
Acsabi44 2015.06.29. 10:56:49
Hiryu2,01 2015.06.29. 11:09:03
Hát azt biztos nem...
Emlékeim szerint a német Urán 10%-os dúsítottságú volt, a fegyverhez 90 % kell. Dusítókapacitás már előre le volt kötve, kiszámolva. Az valószínű hogy valamikor felhasználták a bombagyártásban, de hoigy júliusig?
Hiryu2,01 2015.06.29. 11:11:24
a történet szerint a német tiszt fogadta a fókavadászhajó parancsnokát, és közölte, hogy ő akkor megadja magát az embereivel
A kapitány csak nézett, és megkérdezte, Na de mégis, hogyan?
A német fogta kitette a pisztolyát az asztalra a hajóskapitány elé:_
"Hát így."
Hiryu2,01 2015.06.29. 11:13:50
könnyű hozzászólni 70 év után, így demokratikusan.
Ők viszont nagyon jól tudták, hogy eszükbe sem lesz elkövetni méegegyszer azt a hibát, mint az első világháború után:
-vezérkar a helén marad, etc, etc etc...
De hogy nekik, vagy neked van igazad:: ott a környéken 1945 óta nem volt háború.
Tudományos libsizmus 2015.06.29. 11:14:17
Roosevelt és Churchill nem ülhetett le tárgyalni Hitlerrel. Egyszerűen nem tehették meg. Nyilván ez a feltétel nélküli kapituláció követelésének oka.
Sztálin és Hitler sokkal inkább tárgyalhattak volna egy kiegyezéses békéről. A SZU többszöri nógatás után csatlakozott csak a casablancai nyilatkozathoz.
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.06.29. 11:52:50
Kis ember 2015.06.29. 11:55:24
Ez (meg a már említett Fehler kapitányos nyelvi poén) sokat dob az élvezeti értéken.
GERI87 2015.06.29. 12:00:13
Hát...szép kis "nemzeti hősök", álmukban leszúrni az ellenséget/bajtársakat..én maximum leszarnám, de nem emlegetném, főleg hogy semmit nem ért és később ki is nyírták őket, mert hát átálltak.
porthosz 2015.06.29. 12:07:49
A 2. vh nem azért tört ki mert az 1. vh után helyén maradt volna a német vezérkar, ráadásul a 2. vh német vezérkara az elsőben még csak max kisdobos volt Hitlerrel az élen. Ennyi sületlenséget összehordani...
Pont azért is tudtak a németek annyi harci sikert besöpörölni és szinte akadály nélkül elfoglalni európát, mert az ő fiatal tábornokaik és tisztjeik nem szuronyrohamban meg statikus erődben képzelték a csatát ahogy az történt az előzőben.
'45 óta meg nem azért nem volt itt háború mert annak bármi köze lett volna ahhoz hogy németország kapitulál vagy csak békét kötnek, hanem mert feltalálták az atombombát!
Ha nem lett volna atombomba, azóta már lehet hogy 4. vh is lett volna errefelé, de az 100% hogy a szovjetek és az amerikaik már réges rég egymásnak estek volna európában is.
Hiryu2,01 2015.06.29. 12:10:04
Pletykaszinten 1943(?)-ban az orosz küldött Molotov? át is repült a frontvonalon, egyezkedni a németekkel.
Csak aztán fordult a hadiszerencse...
GERI87 2015.06.29. 12:11:57
Ha tárgyalásokba kezdenek velük, a minimum elvárás német részről az lett volna hogy a führer és a nácik a helyükön maradnak, büntetlenül, de nyilván ennél többre vágytak volna, területre stb. (Hitlerék ugye leszarták volna mi lesz a német néppel, ha nem ők vezethetik..)
Nem reális német részről hogy "oké feladunk mindent, fel is akaszthattok, csak a faterland maradjon ép.."
Egy ilyen bandát, (a militarista fanatikus japánokkal együtt) nem lehetett a helyén hagyni.
Az más kérdés hogy lehetett volna bujtogatni a német vezérkart vagy a népet hogy kelljen fel a nácik ellen, cserébe ez meg az...de amikor ennek reális esélye volt 43 körül, már eldöntötték hogy Németországból kárpótolják magukat a szovjetek és mindenki viszi amit lát...
Hiryu2,01 2015.06.29. 12:13:36
Na és a célbajuttató eszközöké...
többezer b-29 versus tucatnyi Tu-4?
Hiryu2,01 2015.06.29. 12:18:52
mind az első, mind a második világháborúban.
Dolgozgatok egy íráson, de az eredrti forrásanyag írójának azért még kell az engedélye, de már rajt vagyok:)
martineden 2015.06.29. 12:19:25
Hiryu2,01 2015.06.29. 12:27:36
Helyette érdeklődőknek:
epa.oszk.hu/00900/00995/00018/pdf/fulopm09-2.pdf
Egy írás a szovjet béketervekről.
Bár szerintem annyit sem értek, mint a papír, amire nyomták őket.
Pld anno sztálinék aláírtá
"július 30-án Londonban a Szovjetunió és Lengyelország (a Wladislaw Sikorski vezette lengyel emigráns kormány) is megállapodást kötött. Ezen megállapodás szerint „A Szovjetunió kormánya az 1939-es szovjet-német megállapodások Lengyelország területi változásaira vonatkozó részeit érvénytelennek tekinti.” Ez természetesen csak ideiglenes engedmény volt Sztálin részéről. Lengyelország kötelezettséget vállal, hogy semmilyen szovjetellenes egyezményt nem köt. A két ország között helyreállnak a diplomáciai kapcsolatok. Segítséget nyújtanak egymásnak a Németország elleni harcban. Lengyel csapatokat hoznak létre a Szovjetunió területén (július 31.).
oroszvilag.hu/?t1=tortenelem&hid=4334
Na és hol van most a lengyel határ?
porthosz 2015.06.29. 12:38:26
Itt arra volt egy célzás valakitől hogy a 2. vh azért tört ki mert az első vh végén nem fejezték le a német vezérkart.
Ami nettó sületlenség, mert k.rvára nem az 1. vh német hadvezetése irányitotta a 2.vh német hadseregét...
Érted, Hitler és kompániája nem tartozott a német vezérkarhoz az 1. vh alatt, ezért irtam hogy "max csak kisdobos" volt, azaz jelentéktelen figura.
Másfelől meg senki nem mondta hogy Hitlerrel kellet volna tárgyalni, vagy hogy ő megúszta volna. Csak épp a feltétel nélküli megadás kizárta hogy bármiféle belső ellenzék kialakuljon. Pedig amúgy lett volna, pl. Rommel sem volt jóban Hitlerrel és a nácikkal és ő az egyik legnagyobb német tábornok volt.
helixpomatia 2015.06.29. 12:43:47
Köszönjük!
Texel sziget totál új nekem, pedig épp most csócsáltam végig pár háború végét taglaló könyvet.
Titus Pullo Urbino 2015.06.29. 13:03:01
gigabursch 2015.06.29. 13:09:01
Értem én, csak elmerengtem egy hálivúdi formán...
:-)
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.06.29. 13:49:53
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.06.29. 13:50:41
2015.06.29. 14:16:10
porthosz 2015.06.29. 14:23:02
A 2. vh német vezérkara az 1. vh idején még huszonéves suhanc volt.
ihasz laci 2015.06.29. 14:32:00
mind az első, mind a második világháborúban''
Engem erdekelne ez a tema, valami bovebbet irnal?
martineden 2015.06.29. 14:34:56
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.06.29. 14:46:00
Kicsit túl van misztifikálva a nácik katona képessége. Nem ők voltak annyira jók, az ellenfél volt egy óvódás szintjént majdnem az I. vh sokkja miatt, ami rányomta bélyegét az egész koncepciójukra.
Alick 2015.06.29. 14:50:08
oranje2010 2015.06.29. 15:05:08
Minorkavidor 2015.06.29. 15:09:08
Volt is tárgyalás 1941-43 között, aztán a kurszki csata után Sztálin megszakított minden tárgyalást Hitlerrel.
1941-ben hajlandó lett volna átadni a Baltikumot, Belurussziát és Ukrajnát a békéért cserébe (Mintegy 2. breszt-litovszki békét kínált Hitlernek)
Sztálingrád után, de még Kurszk előtt viszont már csak az 1941-es szovjet-német határt kínálta a béléért cserébe.
oranje2010 2015.06.29. 15:16:48
oranje2010 2015.06.29. 15:19:52
Minorkavidor 2015.06.29. 15:22:34
Tévedsz! Az EVH-ban a fegyverszünet aláírásakor a német csapatok Franciaország, Oroszország, a Balkán és Törökország területén állomásoztak. Erre alapozták a "tőrdöfés" legendáját, tudniillik a német katona hősiesen helytáll a túlerő ellen a fronton, de azok a civilek: a komcsik a szocik, a zsidók, a szabadkőművesek stb. forradalmat robbantanak ki és belülről támadják hátba. 1945-ben Németország egészét megzállta az antifasiszta koalíció sergei, a fegyverszünetet pedig nem a 3. vonalból előrángatott civil politikusok írták alá, hanem a német fegyveres erők magasrangú tábornokai.
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.06.29. 16:04:21
Zombi elvtárs · http://www.zombielvtars.blog.hu 2015.06.29. 16:11:54
Zombi elvtárs · http://www.zombielvtars.blog.hu 2015.06.29. 16:16:15
GERI87 2015.06.29. 16:34:39
Szerintem kb '43-tól kezdve mind MO-on, mind Németországban egy esetleges katonai puccsot, hatalomátvételt a lakosság már eltűrt/támogatott volna.
Hiryu2,01 2015.06.29. 16:35:15
lázadásügy -vagy három írás várja hogy befejezzem, utána jönnek.
Tervek szerint
Vietnam/Katonazene/nyugati front/ Közel Kelet - utána jön pár szó a lázadásról.
Hiryu2,01 2015.06.29. 16:38:39
khmm... hát nekiesni a saját tbornoki karnak, amikor az egész rendszer hibás....
Beugrik még egy ilyen, bizonyos Joszif talált magyarázatot elkúrt dolgokra a tábornoki karban....
Eredmény ismert.
GERI87 2015.06.29. 16:38:48
Érdekes.
Mind a két ajánlat korrekt lett volna a németek szempontjából, el kellett volna fogadnia, vagy bevonni keleten a japánokat is a szovjetek ellen...
Lensver 2015.06.29. 16:39:10
Viszont ha igazak a történetek, akkor egyrészt valóban nem volt elkötelezett híve a nácizmusnak, fair és bátor ellenfél volt (nem a frontvonal mögött 100 kilométerre adta ki a parancsait), másrészt meg tényleg okozott "kellemetlen pillanatokat" a szövetségeseknek (plusz köze volt vagy lehetett a júliusi merénylethez is), ez pedig jó alapanyagot ad filmekhez, könyvekhez, etc. Valószínűleg ez lehet az oka, hogy többet hallunk róla, mint teszem azt Keitelről. Hasonlóan többet hall az ember pl. Pattonról, mint mondjuk Bradleyről.
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.06.29. 17:07:27
2015.06.29. 17:08:33
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.06.29. 17:08:53
GERI87 2015.06.29. 17:36:41
Pedig ha összedolgoznak a németekkel és két fronton támadnak, akkor a SZU megszállható lett volna vagy kiiktatható és akkor nyersanyag, utánpótlás jön szépen Szibériából vagy azon át...
Nyilván nem úgy hogy közben Hawaii-nál meg Indiában bókásznak a fő erőikkel.
Így meg Németország és Japán kb két külön háborút vívott párhuzamosan ugyanazok ellen.
Ortodox 2015.06.29. 18:23:04
- az se lehet kutya amit Churchillről összeraktak...:))
Fritz Gerlich 2015.06.29. 18:39:41
bontottcsirke 2015.06.29. 18:59:00
oranje2010 2015.06.29. 20:00:58
dr. mesterséges színezék 2015.06.29. 21:18:01
A ducénak a vastartalmát növelték a halálos adagig.
Hiryu2,01 2015.06.29. 21:19:43
ihasz laci 2015.06.29. 22:48:40
Greg36 2015.06.30. 09:32:29
És mert lipcsére az 1807-es francia sereg en block ott maradt Ukrajnában...
horex · http://horex.uw.hu/ 2015.06.30. 13:08:07
A TU4-es fejlesztése illetve hadrendbe állitása 49-ben fejeződött be ekkor fejlesztetek ebböl egy atomhordozót is TU4-A jellel,
és a Cár bombához alakitottak át egy TU95-öt 1961-ben
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.06.30. 13:30:11
www.foia.cia.gov/sites/default/files/document_conversions/89801/DOC_0000269335.pdf
kepkezelo.com/images/2j3a29a2dk13dzw5tmnc.jpg
kepkezelo.com/images/rep4fzy7haft94yvncku.jpg
kepkezelo.com/images/6jrm8kqzcnbnbnou4da.jpg
kepkezelo.com/images/98f0fwd90rpx092g7k2k.jpg
Köszönd meg Hpasp-nek, tőleg kaptam.
A Nike-Ajax SAM telepítése 1954-ben kezdődött.
1954, Baltimore (7), Chicago (22), New York (19), Philadelphia (12), San Francisco (12), Washington (13).
1955, Boston (12), Detroit (15), Hanford (4), Los Angeles (16), Milwaukee (8), Niagara Falls (4), Norfolk (9), Pittsburgh (12), Seattle (11).
1956, Bridgeport (6), Buffalo (4), Cleveland (8), Fairchild AFB (4), Hartford (6), Providence (7).
1957, Ellsworth AFB (4), Loring AFB (4), Travis AFB (4).
A részletesebb listát otthon tudom csak elérni.
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.06.30. 13:35:27
MIM-3 Nike Ajax
From 1954, Baltimore (7), Chicago (22), New York (19), Philadelphia (12), San Francisco (12), and Washington (13) started to receive Nike Ajax batteries.
From 1955, Boston (12), Detroit (15), Hanford (4), Los Angeles (16), Milwaukee (8), Niagara Falls (4), Norfolk (9), Pittsburgh (12), Seattle (11) continued the Ajax deployment.
From 1956, Bridgeport (6), Buffalo (4), Cleveland (8), Fairchild AFB (4), Hartford (6), Providence (7) received Ajax systems.
In 1957, three SAC bases received the Ajax; Ellsworth AFB (4), Loring AFB (4), Travis AFB (4).
MIM-14 Nike Hercules
From 1958, several Nike Ajax sites were modernized with the Nike Hercules system, allowing the closure of other sites, by reduction the number of batteries per defended area.
Baltimore (5), Boston (3), Bridgeport (1), Buffalo (1), Chicago (9), Cleveland (3), Detroit (6), Hanford (1), Hartford (2), Los Angeles (9), Milwaukee (3), New York (10), Niagara Falls (2), Norfolk (3), Philadelphia (5), Pittsburgh (6), Providence (2), San Francisco (5), Seattle (3), Washington (5).
Ellsworth AFB (1), Fairchild AFB (1), Loring AFB (2), Travis AFB (2).
New systems were deployed around the Thule AFB – Greenland (4).
From 1959, new Nike Hercules systems were deployed at; Anchorage (3), Fairbanks (5), Kansas (4), Minneapolis (4)
From 1960, new Nike Hercules systems were deployed at; Cincinnati (4), Dallas-Fort Worth (4), St. Louis (4)
Barksdale AFB (2), Bergstrom AFB (2), Dyess AFB (2), Lincoln AFB (2), Offutt AFB (2), Robins AFB (2), Turner AFB (2).
Walker AFB - Roswell* (2)
1961 Oahu – Hawaii (4)
1962 Miami (5)
Véleményen szerint a fenyegetéshez méltó volt a reakció, reális esély volt megállítani a viszonylag limitált számú szovjet bombázót.
Őszintén szólva sokan a Szu-t tartják a légvédelmi rakéta spílereknek, pedig a jenki sem voltak nyeretlen kétévesek a témában, csak az ő rendszereik élőben nem nagyon működtek...
Hiryu2,01 2015.06.30. 17:08:49
Hiryu2,01 2015.06.30. 17:19:56
Új variáció a régi témára.
medium.com/war-is-boring/test-pilot-admits-the-f-35-can-t-dogfight-cdb9d11a875
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.06.30. 22:21:37
Akkor most tegyél igazságot...
Zsidófalvi Zsidó 2015.07.01. 16:07:58
Greg36 2015.07.02. 07:17:16
Nem, ez arra utal, hogy amerikai fejlesztésű légvédelmi rendszert összehasonlíthatatlanul kevesebbszer használtak élesben. (Kevesebbszer működtették élőben).
Hiryu2,01 2015.07.02. 13:15:15
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2015.07.02. 13:36:30
Az első monompulzus antennával dolgozó szovjet rendszer a Krug volt.
SzLH 2015.07.03. 07:30:11
starace 2015.07.03. 21:10:57
Rammjaeger83 · http://katpol.blog.hu 2015.07.06. 10:47:14
Untermensch4 2015.07.09. 12:10:06
A grúzok utóéletét tekintve a források ellentmondásosak lehetnek...
GOLAZ111 2015.07.24. 23:19:26
mostus 2015.08.14. 09:56:24
Mindezek fényében nem lehet "gyors és igazságos tárgyalásról, aztán akasztásról" beszélni.
mostus 2015.08.14. 10:01:37
legalább a napóleoni háborúk idején még nem volt ilyen hülye az emberiség, mert az ellenfelei tisztelték napóleont, még akkor is, ha legyőzték.
Bicepsz Elek77 2015.08.20. 23:28:03
Ma is a hagai nemzetkozi birosagnak meg van tiltca bizonyos kivaltsagos nemzetek tagjaibak a perbe fogasa..
kolompa lole 1111 2016.12.24. 16:16:45
A Tengerész · http://amapola.blog.hu 2020.01.01. 12:02:33