Valljuk be: zaklatott történelmünk, továbbá Jókai, Gárdonyi és hasonszőrű (általunk amúgy roppant tisztelt) írótársaik sokat tettek azért, hogy a „török katona” jelzős szerkezet hallatán az átlagmagyar lelki szemei elé évszázadokon keresztül a bugyogós, lehetőleg félszemű, görbe karddal hadonászó, punkos frizurát viselő janicsárszerű képződmény képe ússzon be a félhomályból. Ezt az imázst fogjuk ma egy kicsit szétzilálni, mégpedig a török ejtőernyős kommandósok bemutatásával.
A posztot - teljes terjedelmében - ide kattintva olvashatod!
Hoerbi 2009.07.21. 08:30:16
Érdekes, hogy az anatóliai sas nem szerepel a címerükben.
Titus Pullo Urbino 2009.07.21. 08:38:21
2. Remek az időzítés is, ma (vagy holnap?) pontosan 550 éve kente el Hunyadi és Kapisztrán a török világhódítók száját Nándorfehérvárnál. 70 évig be se merték tenni aztán a lófarkukat.
3. Jó tudni, hogy egymilliós nagyságrendű török haderővel vagyunk egy csapatban, ellenük játszani kicsit félelmetes lenne 23.000 fős hadseregünkkel.
4. Ez a bakancsos pisilős módszer durva, még sose hallottam ilyenről. Nekem pisilés nélkül is kényelmes mindegyik.
5. Az angol nyelvleckés sztori kitűnő, hehehe, be kéne vezetni itthon is.
6. Ezek szerint a MAK profi bérgyilkosok egyesülete? Ez kicsit illúzióromboló, miért használnak katonákat ilyen feladatra? Nincsen civil jelentkező? Mehmet Ali Agca és Dobrev Péter letűnése után kifogytak a civil önkéntesekből?
7. Ez málna nem is eper. De ha már hasonlatokat keresünk, legyen "csokigolyó".
Titus Pullo Urbino 2009.07.21. 08:40:14
Titus Pullo Urbino 2009.07.21. 08:43:36
proletair · http://lemil.blog.hu 2009.07.21. 08:46:46
A bakancspuhítás minden seregben más. Nyilván függ a bakancs minőségétől is. Idehaza fél kiló boksz rövid ideig meggyújtva és elkenve, majd kalapács-stoki combo, és nagyjából meg is volt a dolog. A magyar surranó (hungaricum az elnevezés) talpa viszont elég hitvány volt.
A fegyvernemi sovinizmus meg örök jelenség, és néha hol vicces, hol kellemetlen megnyilvánulásai vannak. Az viszont érdekes, hogy ezt a törökök intézményesítették is...
Valamikor olvastam egy cikket Végh Ferenctől a török hadseregről, abban azt írta, hogy az egész család (a kisdedtől az aggastyánig) melle dagad a büszkeségtől, ha a legényt behívják katonának.
Hoerbi 2009.07.21. 08:48:19
Azt hittem, hogy az teljesen befuccsolt. Egy ideig nem volt új hozzászólás, úgyhogy azóta nem is néztem arra a blogra. Mindjárt átlesek.
Néha ugyan írogattam ide kommenteket, de a folyamatban levő válóperem is eléggé jó kifogás szerintem. :)
Csokigolyó helyett legyen inkább sör. :)))
Titus Pullo Urbino 2009.07.21. 09:27:51
Egy kis érdekesség a krími háború történetéből, avagy hogyan lesz magyar főtisztből török tábornok?
A 48-as branyiszkói hős, Guyon Richárd az emigrációban áttért a muzulmán hitre és Hursid pasa néven a török hadsereg tábornokaként (!!!)szolgált. A krími háborúban részt vett, 1854-ben több külföldi tiszttel együtt részt vett a karszi erőd megerősítésében mint a karszi sereg vezérkari főnöke. Guyon Richárd sírhelyén magyar feliratú tábla van, ezzel a felirattal: „Itt nyugszik Guyon Richárd gróf, Török főtábornok, Frankhon ivadéka, Angolhon szülöttje, Magyarhon vitéze, Meghalt octóber 11-én 1856, Élete 44. évében.”
ON
proletair · http://lemil.blog.hu 2009.07.21. 09:35:03
OFF II.
Sárvár-felsővidéki gróf Széchenyi Ödön György István Károly (Pozsony, 1839. december 14. – Konstantinápoly, 1922. március 24.) török császári pasa, Széchenyi István fia.
Az 1874-es nagy konstantinápolyi tűzvész után Széchenyi a szultán meghívására megszervezte a törökországi szárazföldi és vízi tűzoltó ezredeket. Ennek kapcsán eljutott a török császári táborszernagyi méltóságig, a szultán hadsegéde, valamint az oszmán tűzoltó ezredek és a császári tengerész tűzoltó zászlóalj főparancsnoka lett. Állítólag ő volt az első keresztény, aki a Pasa címet úgy kapta meg, hogy nem kellett hitét elhagynia és a muzulmán hitre áttérnie.
ON
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 09:47:27
És az is, hogy ezt az örökséget például a kurdokkal szemben manapság nem nagyon gyakorolják...
proletair · http://lemil.blog.hu 2009.07.21. 10:12:03
olyan érzésem van, hogy a törökök hasonlítanak egy tagbaszakadt izomagyúra, aki amíg nem kap egy hatalmas maflást, addig lenézi a kicsiket. A maflás után meg tiszteli.
PA 2009.07.21. 10:13:06
Kiváló érdekes szórakoztató írás!
A hasonlathoz, hogy mi is ez a MAK. Előre elnézést a hölgyektől, az analógiát tessék átfordítani pasikra. Szóval felszeded éledet legjobb nőjét, kinek ízlése szerint, csúcsextra mint álmaidban. Felmentek a lakására levetkőzik, csodásabb az alakja mint ruhában, minden okés. Ekkor kijön a kis szobából a barátnője egy szexis fehérneműben és nem tudod eldönteni, melyikük a jobb nő. Csendben oda megy hozzád és a füledbe súgja:"Nem baj ha beszállok?"
És mikor életed legszexisebb éjszakáját élted át velük, ők ágyba hozott reggelivel ébresztenek, persze ehhez ugye teljesíteni is kellett az éjjel, a kedvenc módon elkészített rántottádat csinálták a legjobb minőségű kávéval. Mi után jóllaktál a szádba raknak egy kézzel sodort kubai szivart... azt hiszem a szivar lehet a MAK.
PA 2009.07.21. 10:14:17
Külön köszönet az offoló uraknak! Nagyon értékes, érdekes infókat írtatok!
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 10:30:44
Kiváló és érzékletes hasonlat, illetve metafora :-) Ha nem lenne máris 32 fok, át is adnám magam az ábrándozásnak, de így csak egy jéghideg pohár rozéval leszek kénytelen öblögetni :-)
Hullafotós 2009.07.21. 10:30:58
Kiegészítő néprajzi adalék: az Oszmán Birodalom annyira toleráns volt az évszázadok során, h pl. a spanyol reconqvista törekvések által visszafoglalt mór városok szintén elűzött (mizrahi) zsidóságát is befogadta. A mórok, később az oszmánok jók voltak pl. a szőnyegkészítésben, a zsidók pedig a kereskedelmi és PR munkát végezték tökéllyel - ímhol a vallásokon átívelő középkori nemzetközi munkamegosztás.
proletair · http://lemil.blog.hu 2009.07.21. 10:44:55
Köszi, és akkor még egy utolsó OFF:
Gaál Gusztáv (1816-1862)Honvéd katonaorvos 1849. szeptember 23-án felvette az iszlám vallást, és Veli bég néven ezredesi ranggal "vezérorvosi" beosztást nyert. A Török a hadsereg "vezérorvosa".
Hammerschmidt Károly (1800-1874) honvéd törzsorvos Abdullah effendi néven ugyancsak az Orvosi Akadémia tanára és az isztambuli Természettudományi Múzeum alapítója
Robay János (1820-1855) A 12. honvéd huszárezred törzsorvosa. Ahmed pasaként az egyiptomi török hadsereg orvosfőnöke lett.
Dempwolf Adolf (1828-1863) honvéd hadnagy Szülejmán pasa néven az isztambuli katonai kórház parancsnoka és az Orvosi Akadémia sebésztanára.
Hullafotós 2009.07.21. 11:04:55
Ne feledkezzünk el a magyar-török kapcsolat okán Vámbéry Árminról (aki haláláig vallotta, h nem finnugor, hanem török eredetű nyelvünk/származásunk van) és tanítványáról Germanus Gyuláról sem (aki viszont meggyőzően érvel a turanizmus ellen, nem utolsó sorban az Ifjú Törökök mozgalmától nagy cimbije volt a posztban is említett Atatürknek).
ON
Hullafotós 2009.07.21. 11:15:53
s magyar-török kapcsolat okán egy kis promo: sirasok.blog.hu/2009/07/21/kutatas_nagy_szulejman_turbeje_utan
ON-ON
Titus Pullo Urbino 2009.07.21. 11:53:02
proletair · http://lemil.blog.hu 2009.07.21. 11:58:50
Németország nem a kurdoké lesz?
:)
Viktus 2009.07.21. 12:01:10
zajlik az élet a törököknél :P
Vanek főfoglár úr. 2009.07.21. 12:28:08
Mindenhol eperről van szó, erre az utlsó képen málnát látok.
Nem mintha nem lenne tökmindegy:)
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 12:42:53
Jó na; siettem és nem találtam epres képet :-)
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 12:45:04
Na tessék, ti örök elégedetlenek:
m.blog.hu/re/recepteink/image/Epertorta3.jpg
Titus Pullo Urbino 2009.07.21. 13:02:15
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 13:06:26
Egy 20-30 milliós nemzet a Közel-Keleten, állam nélkül... Gondold csak végig: ha létrejönne a független Kurdisztán, ez - alsó hangon - négy jelenlegi állam területéből hasítana ki magának egy-egy szeletet.
Titus Pullo Urbino 2009.07.21. 13:33:21
Titus Pullo Urbino 2009.07.21. 13:35:42
proletair · http://lemil.blog.hu 2009.07.21. 13:37:01
Én azt hittem, hogy a török vendégmunkások java kurd. És hogy miért nézik le őket? Talán azért, amiért régebben a zsidókat. Hontalanok.
Szerintem a kurdoknak is megvan a maguk "turáni átka".
@tiboru:
még ha csak egy állam területén jönne létre kurdisztán, mondjuk Irakban, akkor sem hiszem hogy a szomszédok ezt csak úgy végignéznék... Még akkor se, ha a saját kurdjaikat oda "exportálhatnák". (pfuj de csúnya szó volt ez)
Nebameg 2009.07.21. 14:50:24
Az írás kiváló!
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 16:32:57
Hm, erről lehet egy kicsit bővebben? Merre is terült el, és főleg: milyen típusú függetlenséggel rendelkezett?
Tudtommal a lausanne-i szerződést követően regionális autonómiáik voltak ugyan, de maximum olyanok, mint amilyennel most Irakban rendelkeznek, önálló, de facto és de jure kurd államiságról nem tudok (persze ez utóbbi nem jelent semmit).
Stupidella 2009.07.21. 16:39:45
juditmanó 2009.07.21. 17:03:45
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 17:05:04
Beeee...
AdmiralRobert 2009.07.21. 17:16:04
indapasssucks 2009.07.21. 17:16:27
Persze ezen a fórumon nyilván ez nem egy népszerű beszólás... de szerintem nektek is meg kell adni az esélyt, hogy bizonyítsátok, hogy tudtok gondolkodni..
(amúgy a cikkírónak meg gratz, alapos és jó munka!)
3006 2009.07.21. 17:21:32
" Örömmel kell, hogy kijelentsem, alig több mint fél évszázad alatt elértük, hogy az ágyúk csöve menet közben is előre nézzen, miközben a hadtáp már kétezer év óta nem tud egy használható lábbeli produkálni" mondta Rommel 1941-ben az önjáró rohamtüzér parancsnokok kibocsátó ünnepségén.
Nos a hadtáp azóta is változatlanul üzemel
3006 2009.07.21. 17:27:54
Aki ott iszlám államot próbál csinálni, attól a tábornokok úgy elveszik a politikai jogait, mint Nemcsektől az üveggolyót és még azt sem mondják, hogy einstand.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 17:37:00
Hát igen, az örök kérdés: mi volt előbb, a dzsihádista tojás vagy a szekuláris tyúk?
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 17:39:37
Ja és persze köszönöm az elismerést; a látszólag népszerűtlen hangvételű (vagyis katona-kritikus) kommenteknek pedig kifejezetten örülünk, mert ráadás-színt hoznak a blog palettájára.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 17:41:57
Csak ugye nem mindegy, hogy a legyőzött (siránkozása közben vagy után) felrobbantja-e önmagát és polgári környezetét...
Persze ez nem kurd specialitás, és reméljük, hogy soha nem is lesz.
vakegér 2009.07.21. 17:55:46
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 18:02:03
Atyavilág... én csak egy - laikus számára jó komplikáltnak tűnő - drótos-biszbaszos fotót kerestem a neten, mert az eredeti szerkezetről sajnos nem készült fénykép a helyszínen :-)
a focisták nem hülyék :) 2009.07.21. 18:39:43
eyeofodin85 2009.07.21. 18:51:09
Erre azt mondta, hogy mit várunk azok nem is törökök, hanem kurdok akiket ők nem tudtak 100 év alatt angol wc szoktatni akkor a németeknek sem fog menni. Szóval ez mennyire lehetséges, hogy "eltörökösített" kurdok vannak szanaszét a világban és keltik "jó hírét" az országnak?
pooh_aki_pooh_volt_a_regiszt_elott 2009.07.21. 19:02:10
Kurtlar Vadisi Irak (Farkasok völgye: Irak)
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 19:03:12
Nem tudom, talán egy Németországban élő olvasónk tudna érdemben hozzászólni.
A kurdok létszáma a törökökének alig egyharmada-egynegyede, tehát laikusként nem tartom valószínűnek, hogy a Németországban török útlevéllel tartózkodó vendégmunkások aránya ettől statisztikailag jelentős mértékben eltérne.
Statisztikailag, hangsúlyozom.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 19:09:42
És csak most jut eszembe: jó pár évvel ezelőtt (6-8), amikor Hollandiában lekapcsoltak egy négyfős székely társaságot, akik a törvényességi szintet messze meghaladó mértékben tanúsítottak érdeklődést az amfetaminok iránt (magyarán: tízezer tablettát akartak Romániába csempészni), egyes román sajtótermékek arról cikkeztek, hogy az erdélyi magyarok keltik a rossz hírét Romániának (román útlevelük volt ugyanis)...
Ami (a kriminálstatisztikákat olvasgatva) enyhén szólva is poénszámba megy.
mz_ 2009.07.21. 19:12:44
ciprusi "balhé" részletesebben, nem szervesen, de kapcsolódik
vakegér 2009.07.21. 19:55:32
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 20:02:32
Passz, tényleg nem emlékszem, hogyan futottam rá... És most már nekem is elmondhatjátok, miért érdekes ennyire ez a kép :-)
szs. · http://szabosandor.blog.hu 2009.07.21. 21:03:51
juditmanó 2009.07.21. 21:32:27
Nebameg 2009.07.21. 21:48:10
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 22:02:18
@szs.:
Igen, lehajolva és a saját lábai között visszanézve lő célba; egyik kedvenc produkciója ez a közönségsikerre (is) gyúró mesterlövészeknek.
Nagyon furcsa ám így lőni; egyszer majd próbáljátok ki. Kicsit olyan, mint amikor dupla (mármint két, egymásnak szembeállított) tükörből próbálsz tájékozódni és nem érted, a tükörképed miért a bal kezét emeli, amikor te is :-)
Na, ez a magyarázat elég zavarosra sikeredett...
ScoTTThun · http://candc.blog.hu 2009.07.21. 22:14:36
Na?
szs. · http://szabosandor.blog.hu 2009.07.21. 22:59:00
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.21. 23:15:46
Max. amerikai B-kategóriás filmekben...
bet-li, kínai játékos 2009.07.22. 02:53:10
MTi 2009.07.22. 07:46:34
Nagy riszpekt a törököknek, hogy az I. világháborút követően nem adták a területeiket, ill. sikerült elérniük, hogy mentesültek a háborús jóvátételtől és haderejüket sem korlátozták! Persze, más geostratégiai- és katonapolitikai helyzetben voltak, mint a Kárpát-medence.... :(
Még nagyobb elismerés, hogy ki tudtak maradni a második világégésből - no, ez nem megy a fejembe, hogy sikerült nekik :)
Titus Pullo Urbino 2009.07.22. 10:15:13
Titus Pullo Urbino 2009.07.22. 10:22:33
1944-ben Sztálin apó segítségével létrejött egy de facto kurd köztársaság Mahábáddal mint fővárossal. De iure a köztársaságot 1946. január 1-jén kiáltották ki, Qazi Muhammad lett az elnök. Sztáin halála után szépen megosztották a területet a szomszédok, azóta hontalanok a kurdok. A zászló, amire egy korábbi kommentemben utaltam, hogy hasonló a mienkhez, a Mahábádi Köztársaság zászlajából ered.
Térkép:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Kurdish-inhabited_area_by_CIA_%281992%29.jpg
Törökország, Irak, Irán, Szíria és Örményország az utód földrajzi értelemben.
@juditmanó: én is hasonló tömegszámot és arányszámot ismerek, vagyis a német törökök cca. egynegyede kurd, szám szerint cca. 600.000 fő.
NagyTeve · http://www.uniforminsignia.org 2009.07.22. 10:27:00
Ja és néhány kupica után kifejtették, hogy bizony-bizony, kezd elfogyni már a tábornoki kar türelme, főleg, hogy utóbbi időben látványosan előléptettek néhány olyan hadfit, aki nem a katonai akadémián kezdte pályafutását, hanem valamelyik honatya irodájában ...
És néhány youtube link:
www.youtube.com/view_play_list?p=F1A1970D27904C77&search_query=turkish+army+special+forces
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.22. 10:28:57
Hát én úgy tudtam, hogy a Mahabádi Köztársaság mintegy tíz hónapig létezett és inkább nevezném szovjet-azeri autonóm tartománynak, mint önálló köztársaságnak
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.22. 10:36:30
Akkor hasonlóak a tapasztalataink...
V8 2009.07.22. 10:48:50
Titus Pullo Urbino 2009.07.22. 10:54:28
Lucius Flavius Arrianus 2009.07.22. 15:24:31
Sherwood Rooseveltről és Hopkinsról szóló könyvében van egy mulatságos anekdota. Teherán után, a kairói konferenciára meghívást kaptak a törökök is, el is mentek, Inönüvel az élen. Egy őrült tréfacsináló elhíresztelte, hogy a török delegáció minden tagja hallókészüléket visel, és ezek mind, egyszerre romlanak el, amikor valaki - bármilyen nyelven - kiejti azt a szót, hogy 'hadbalépés'... :-)
mz_ 2009.07.22. 16:49:06
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.22. 22:53:22
Futottam egy kört Mahabád-ügyben.
Úgy tűnik, Qazi Muhammad 1946. januárjában kiáltotta ki a Mahabádi Kurd Köztársaságot Irán északnyugati részén (gyakorlatilag Kelet-Azerbajdzsánban), majd (miután a szovjetek levették a kezüket róla és csak a "saját" Azerbajdzsánukra koncentrálnak) a perzsa csapatok decemberben már be is vonulnak, majd '47 márciusában Muhammad kollégát (hazaárulás miatt) hirtelen felindulásból nyilvánosan fel is kötik Mahabád főterén.
Sztálin még kereken hat évet élt ezután.
tiboru · http://blogrepublik.eu 2009.07.22. 23:14:36
Végül is tényleg elképzelhető egy ilyen helyzet, de leginkább bemutatókon és a Honvédelem (vagy a Rendőrség) Napján :-)
proletair · http://lemil.blog.hu 2009.07.23. 09:25:55
szolnokon sokat gyakoroltuk az mz kolléga által említett helyzetet, de a fejjel lefelé való ablakon belövés mindig esetlenül jött ki, de igaz, látványos volt. (pókembernek csúfoltuk azt, akire ez a feladat jutott)
Amúgy valóban, ez "lőállás" csak amolyan látványelem, mint a karatékáknál a hason széttört vasbeton.
Titus Pullo Urbino 2009.07.24. 07:53:35
teddybear01 2009.07.24. 22:21:43
tucatnev 2009.07.27. 00:19:10
www.youtube.com/watch?v=-wKfpPrRVIo