és nem csak a sok közös téma lehetne az eredménye annak, hogy ugyanott szolgáltak volna az említett nagy emberek, hanem az összetartozés és az egymásrautaltság élménye is, hiszen ne felejtsük az IDF-nél nem csak gyakorlaton fognak fegyvert a katonák - bizonyosan részt is vesznek valamiféle kisebb nagyobb műveletben a katonai szolgálat alatt

Ez most nagyon jó poszt volt, köszönjük Mester, kettő dolog jött ki a cikket olvasva:

1. Bátor vagy, hogy ilyen témába vágsz, nem félsz a "gyilkoszsidógyerekekrelövöldöző" kommentektől?
2. A bibliai Gedeon történetét újrajátszották a 20. században is, amikor a Fekete Szeptember palesztin csoportot átküldték az égi prófétához. Gedeon pajzsa volt a művelet neve asszem.

@Zig Zag:

Szinte látom magam előtt a posztban felsorolt nagyjainkat, amint egy hangulatos sörözőben egymás szavába vágva lelkesen mesélik a sztorikat és röhögve veregetik egymás vállát...

Hungaria felix...

@Titus Pullo Urbino:

Köszi!

1.) A kommenteket illetően meg hozzászoktam, hogy egynémely trollok a németes posztok után fasisztának, az izraeli vonatkozásúak után cionistának becéznek :-)

2.) A müncheni mészárlás felelőseit vadászgatták le a moszadosok. Ha nem csalódom, a kivégzőosztagot (a kidont) a posztban is említett Egoz különítményből válogatták össze.

@tiboru: hát nem a Fekete Szeptember csoport gyilkolgatott Münchenben? Én úgy tudtam, hogy ők voltak. Erre jött a válaszművelet, hogy likvidálni kell őket, ekkor kapott szerepet a kidon.

@Titus Pullo Urbino: Gedeon kardja.Nagyszerű könyv is "íródott" belőle, melyet megfilmesítettek.@tiboru: Nekünk illett volna felköszönteni névnapod alkalmából.Mi kaptunk ajándékot/Köszöntelek és KÖSZÖNÖM!

@tiboru: Bátor vagy. Én mégis remélem, hogy most elmarad a címlap: francnak sincs kedve a trollokat kerülgetni!

@Titus Pullo Urbino:

Ja, én is ezt mondom :-)

És a "Megtorlás" című könyv dolgozta fel a sztorit. Egy egészen jó film is készült belőle '86-ban, "Gideon pallosa" címmel.

@Old Man:

Megelőztél :-)

És köszönöm a jókívánságot!

@Valandil:

Hehe, egy demokrata nem fél ;-)

Majd egyszer írok a Dirlewanger-féle alakulatról is, hogy helyrebillenjen az egyensúly :-)

Úgy emlékszem, hogy George Jonas /magyar származású/, kanadai író könyve Bosszú címmel jelent meg.Mint sok kedvenc könyvemnek ennek is az lett a sorsa, hogy kölcsönkérték./Lehet, hogy Tiborunak van igaza és mégis Megtorlás volt a címe.!
1986-ban készült a színes kanadai film /148 perc, Michel York főszereplésével/ Sword of Gideon címmel.

@vén betyár:

webshop.animare.hu/i/product/115/1157/115763.jpg

Persze nem tartom kizártnak, hogy jó magyar szokás szerint többször, különböző címmel is kiadták az évek során, hogy a felületesebb olvasó mégegyszer megvegye.

Jártam már így...

@vén betyár:

Az angol címe "Vengeance" volt, vagyis neked is igazad van :-)

Nekem a Michael York féle változat előszöd dupla VHS volt meg, egy kölcsönzőből kiselejtezett agyonnézett változatban. Még Gideon pallosa címmel. Azóta DVD-n is megjelent, Gideon kardja néven és megjelent a München című Spielberg változat. Szerintem a York-os jobban sikerült.

@tiboru: Bár én is megvettem volna, az enyémnek nem ilyen volt a címlapja...

@tiboru: lesz holnap vetélkedő? A monori vetélkedő hihetetlenül nagy izgalmakat hozott, arról már nem is szólva, hogy értékes tárgynyereményem lakásunk egyik éke lett.

@Titus Pullo Urbino:

Nem, most sajnos nem volt időm kidolgozni a kérdéseket, no meg Monoron mégiscsak magunk voltunk :-)

De az őszi fordulón sort kerítünk rá, ha a helyszín megfelelő lesz!

Szép gyűjtemény :)

Az izraeli hadsereg személyi felszerelése egyébként sose tartozott a hi-techek közé. Persze nem rossz, sőt nagyon is jó. Például a hadsereg jobb alakulatainál rendszeresített bakancs 50 éves talán, kb mint a magyar surranó, és nem tervezik kivonni, az ott amolyan jelkép féleség.

Nem esett róla szó, de tudtomal több speciálisabb, már-már különlegesnek nevezhető :), egységnél elfogadják nők jelentkezését is.

Egyébként nem kell politikusok szintjéig elmenni. Találkoztam izraeli diákokal, akik büszkén és természetesen mondták, hogy biza önként mennek és vidáman. Az egyikük amúgy leányzó volt.

u.i: Az izraeli katona lányok pedig nem mind szépek :)

@vén betyár: Jók még:Wladyslaw B. Pawlak Merényletek könyve Móra 1982
Richard Deacon Az izraeli titkosszolgálat Kabala 1991
Nemere A MOSZAD története Puedlo

/szégyellem leírni/.Bocs.

@Combat Gear Admin: egyedül a tengeralattjáró személyzete állhat csak férfiakból, az összes többi fegyvernemhez nők és férfiak is vonulnak. A tengeralattjárós tilalomnak állítólag az az oka, hogy ott csendben kell maradni :-)))

@tiboru: Ez amúgy azt jelenti, hogy ŐK befejezték a személycserét? Előbb letesztelik a lemiles olvasókon, hogy mennyire jól sikerült a "pótlás", aztán jöhet a mélyvíz (konteo)? :D

@Valandil:

:-)

Nem, a konteó még pihen egy kicsit.

De király poszt volt!

Szolgálati közlemény:

A napokban átléptük a kétmilló oldalletöltést!

Mindig van mit tanulni :)

@tiboru:
Biztos megint én voltam:)

Ezekről a srácokról elhiszem, hogy nem esnek bele a saját vermükbe :)
Tippem szerint az iráni atomprogramot is ők fogják (ismét) csúsztatni egy kicsit, az ellenséges országok légtere valahogy mindig nagyon szimpatikus volt.
Szintén izraeli történet (Aranysas, 2009/12, 55.o), de az amerikai mérnököket is dícséri: 1983 májusában egy gyakorlórepülés során a levegőben összeütközött egy A4-es és egy F-15. Az A-4es pilótája katapultált, és komoly sérülés nélkül földet ért.
Az F-15-ös elvesztette - néhány lifegő elemtől eltekintve - a teljes jobb szárnyát (a károk pontos felmérését a levegőben a kerozinpára megakadályozta), ennek ellenére sikerült kiszedni a zuhanásból, és a szokásos leszállósebesség 2-szeresével letenni a földre.
A McDonnell-Douglasnél elmondták, hogy elméletileg lehetséges leszállni egy szárnnyal, de a szimulátorban senkinek sem sikerült (pedig nem a zöldfülűek ülnek ott sem). Ezek után megkapták a fotókat, el tudom képzelni az arcokat..
És a gépet "normál" pilóta vezette, bár ez ott - főleg repült órák számát tekintve - nagyon mást jelenthet mint nálunk.
Kép a gépről: www.uss-bennington.org/phz-nowing-f15.html (oldal alja)
Újságot szombaton viszem.
Cikket szombaton viszem.

@LittleWildGuy: Természetesen a cikket az újságba csomagolva, bocsi a dupláért.

tiboru, boldog névnapot, és gratulálok a poszthoz, nagyon jól összeszedted, én még olvastam volna szívesen bővebben is. :))

Gratula a poszthoz!Vajon a környező arab országok közül kié a leg hiresebb/hirhedtebb/ különleges egység?Van-e hozzájuk kapcsolodó érdekes sztori?

@juditmanó:

Köszi, benned sohasem csalódom :-)

@tribunus:

Neked is köszönöm. És igen, tervezem fel-, illetve kidolgozni legalább egy arab különleges alakulatot is.

tiboru !

Isten eltessen

Bizonyára Ziva ügynök is
hu.wikipedia.org/wiki/Ziva_David
kommandós volt, mielőtt Moszad-ügynök lett :)

Gratula, nagyon érdekes volt. Alagutaknál maradva, nem lehetne-e esetleg, talán olvasni valamikor egy posztot a vietnami háborús amerikai törpe alagút felderítő kommandósokról (nem az alagút volt törpe, hanem a kommandósok:)? Vagy ők csak a filmekben léteztek? Akkor érintett meg a történet, amikor a Fáy-piacon kísértem el egy vámos ellenőrcsapatot és találtak egy kisebb labirintust a föld alatt, tele minden jóval, ami mutatja, hogy békeidőben is fel lehet használni a háborús tapasztalatokat:)

Még egy film az izraeli hadseregről, sztem többen láttátok, mint a Gideon kardját:)
www.youtube.com/watch?v=nJc0Sz9T-oA&feature=related

@tucano: tunnel rats-nek hívták őket, ami annyit tesz : alagút patkányok.
Nem tudom volt e külön alakulatuk, inkább egységenként válogatták őket össze erre a "feladatkörre".
Persze kisebb emberek jobban megfeleltek a célra.
Elég kemény lehetett bemászni és kúszni vagy gugolva végig járni ezeket a rendszereket, közben leküzdeni pár lapuló vietkongot majd folytatni az utat.

most gratuláljak én is? megint? :)

miközben olvastam, azon gondolkoztam, hogy itt aztán nem lehet felvágni, hogy különlegeseknél szolgálsz! lököd a dumát a csajnak, aztán a végén kiderül, hogy papa-mama-bátyus-öcsüs is valami hasonló gárda tagja, ráadásul a feléről még csak nem is hallottál...

szóval a sayeret = oxbridge. érdekes :o)))

amúgy a szír különlegesekről meg a szír belbiztonságiakról sem ártana egy poszt...

Hali Tiboru,
először is boldog névnapot, másodszor köszönjük a szokás szerint remek posztot!
Találtam viszont egy csúnya elírást:
a Sayeret Matkal-részben 1974-et írtál dátumnak, a Yamam-nál pedig 1994-et. Wikipedia szerint 1974 a helyes dátum, és a Yamam is akkor alakult.

@Kendan: természetesen a maaloti incidens dátumára gondolok.

A Yamam-ról mintha a közelmúltban lett vona dokumentumfilm a Spektrumon vagy a NatGeon.

@Kendan:

Köszi, és persze elütöttem a Yamamnál; máris javítom.

Gratulalok a poszthoz! A megszokott igenyes, kimerito es szorakoztato Lemil-poszt - koszonjuk!!!

Szokasos minoseg, remeljuk elkeruli a cimlapot.

Video az egyszarnyu F15rol:

www.youtube.com/watch?v=-_EXtBEaBbs

olvasmányos poszt, köszönet érte.

ezt viszont árnyalnám (még ha nem is szorosan a témához tartozóan):

"ezt ugye a mandátumbirtokos britek nem nagyon díjazták, hogy az arab őslakosok érzéseiről most ne is beszéljünk"

Az arab őslakosoknak sok kifogása nem volt, ők kerestek a dolgon, mert bérbe és eladták a földeket az azokat művelni akaró zsidóknak, ellenben az arab nemőslakosoknak annál több. A briteket pedig a hideg rázta már az ötlettől is. Ugyanakkor a britek képtelen voltak kezelni az arab beáramlást, amihez ugye nem kellett vizi utakat igénybe venni a nem ott őslakos araboknak, akik szintén szerettek volna részesülni az egyre növekvő zsidó beáramlás következtében fellendülő (létrejövő?) gazdaság áldásos hatásaiból. (munka-pénzkeresés)
A britek igyekeztek egészen szélsőséges eszközökkel is akadályozni az európai zsidók bejövetelét a területre (ezért is kellett őket csempészgetni befele), ami lényegesen egyszerűbb volt, mint egy arab bevándorló esetében, aki simán mondhatta, hogy ő őslakos.
A brit nyilvántartási hozzáállás sok esetben képtelen volt értelmezni a levantei papírmentes életet :)

@Combat Gear Admin: hú, de kihagytam volna ilyen küldetéseket. vietkongok, Izraelben fanatik csempészek, IRA földalatti lőterek,hála égnek túl magas lettem volna ehhez. A budai vár labirintusát (mármint a lezártat) is alig mertem végignézni, pedig az csibészkorban kötelező volt.

Kész gazdasági rémálom lehet ennyi különlegest fenntartani egy ilyen kis országnak, vagy nem?

MTI -hír.
A Cva Ha'Hagana Le'Jiszra'el -hez közel álló források jelentik,hogy a tiboru néven ismert blog író és életművész tevékenysége nyomán érzékeny veszteség érte az IDF .et mivel számos eddig a közvélemény előtt rejtve maradt információt hozott már megint nyilvánosságra.
Az izraeli kémrepülőgépek budapesti küldetésük során sem tudták felfedezni nevezett tartózkodási helyét, ezért a Cáhálon Vezérkari főnöke engedélyt kért egy újabb titkos és megtorló egység felállítására
( képünkön)
imagerz.com/QEMUWktvAwJWVwoYEQVR amelynek fő feladata lesz, hogy nevezett egyént felkutassa és vele szemben a legsúlyosabb szankciókat vezesse be. :)

@taser:

A kép priceless, köszönet érte :-)

Szerintetek a Moszadhoz felvesznek politikailag meghatározhatatlan irányultságú felvidékieket is? :)) (mégiscsak jobb karriernek tűnik, mint majdani magyar-töri tanárként tengetni a szürke hétköznapokat)

@qkelius: Telefonszám is kellene? :))

A poszt szuper.

Én nem vagyok se anti, se filoszemita, egyszerűen csak imádom Tiboru Cáhál posztjait!

Kis kukacoskodás: a gázai övezetbe a hezbollahnak? Ott is tevékenykednek? Ha rosszul tudom, vagy félreértettem valamit akkor bocsánatért esedezem.

Egy ilyen hosszú poszt az izraeli különlegesekről a választások második fordulója előtt egy héttel. Ez magáért beszél. Tiboru, ha éppen nem komcsi, náci vagy, akkor cionista és a nemzetközi pénzoligarchia lelkiismeretlen szekértolója. Szerencse, h ebben a minőségedben még jól is írsz:)

Vajon Izraelben van nem-különleges?
Amit én láttam, hallottam róluk (csak a tévében, szigorúan) az ottani regulárisok simán elmennének sok országban különlegesnek.

@LEN:

Úgy olvastam, hogy ott is vannak képviselőik és főleg szimpatizánsaik, nem csak Dél-Libanonban.

erre ezt tudom mondani: "Vagy kiírtjuk az összeset, vagy mártírrá tesszük őket." pénz

@azerbajdzsán:

Hm, ezt nem igazán értem...

Reinhard Heydrich "prágai mészáros" 1942, esetleg egy poszt? :)

A 6. pontnál, a mistaravimról szóló szakaszban a rackajuhnak öltözött katonának gratuláló tábornok a jelenlegi vkf. (ramatkal), Gabi Askenazi altbgy. (rav aluf).

@azerbajdzsán: Heydrich az Interpol megalakítója és sokáig elnöke is volt, nekem legalábbis így tanították a be. tanszéken. Hiába, a szaktudást meg kell becsülni. Bős szlovák neve őrzi egyik gyilkosa nevét: Gabcik - innen lett Gabcikovo.

@Titus Pullo Urbino:

Az Interpol és a nácik kapcsolatáról ennek a posztnak lemil.blog.hu/2008/04/28/az_interpol_1_0 az utolsó részében lehet olvasni pár apróságot.

@Lucius Flavius Arrianus:

Nem tűnik operettkatonának.

@tiboru:
nem az, ím: www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3362535,00.html

@LittleWildGuy: Nem csak az ellenséges országok légtere szimpatikus nekik,mint azt nemrég halhattuk.

Izraelben 3 éves katonai szolgálat van fiúknak, két év nőknek. 18-20 éves koráig mindenki ott van és ha két ember találkozik, akkor ez első kérdés, hogy hol szolgáltál. Szóval nemcsak a politikusok életének alapszintere a hadsereg.
Itt van néhány link az izraeli katona csajokról:
www.flickr.com/photos/22931262@N07/sets/72157606593147742/
www.yeeeeee.com/2008/10/27/beautiful-israeli-women-soldiers-206-pics/
www.rachelpapo.com/serial1.html

Ezt a fotót különösen ajánlom! Ki ne harcolna egy olyen hadseregben, ahol ilyen a bajtársi légkör:-)
www.flickr.com/photos/22931262@N07/2578373098/in/set-72157606593147742/

@Őrültteknos:

Egy ilyen fotósorozattól a magyar VKF simán infarktust kapna. :)

OFF

@Titus Pullo Urbino: "Bős szlovák neve őrzi egyik gyilkosa nevét: Gabcik - innen lett Gabcikovo." - az ehhez hasonló névadásnak nagy divatja volt errefele, pl Stur-ovo - Párkány, Hurban-ovo - Ógyalla, Kolár-ovo - Gúta.
Viszont ez a Bős - Gabcikovo kombó eddig ismeretlen volt, thx :)

OFF

OFF

Elnézést az off-ért, de érdekelne a véleményetek, mert nekem nagyon bűzlik az egész, de sose tudni.

nol.hu/belfold/a_balkan_angyalai_-_magyar_elitalakulatot_titkos_akcioi_a_delszlav_haboruk_idejen

ON

A fekete zsidó kimentése Eritreából nem a Varázsszőnyeg művelet volt ?
Az államalapítás előtti műveletek sem voltak azért gyengék ( Dávid Király Hotelt felrobbantása - talán Dajan vezette a műveletet )

"Talán nem túlzunk, ha azt állítjuk, hogy egy jeruzsálemi miniszteri tárcához való jutásnál egy sayeret-nél (vagyis különítménynél) eltöltött pár esztendő legalább olyan előnyt jelent, mint mondjuk Kazahsztánban az, ha valaki az elnök közeli rokona."

Nemcsak ott jelent előnyt.
Szüleim barátainak az egyik fia alijázott és áttelepült Izraelbe. Amikor a srác egyszer hazalátogatott, mesélt az elményeiről. Konkrétan már az egyetemi felvételinél is (nem Nemzetvédelmi Egyetem, hanem például jogi, orvosi vagy mérnökképzés) komoly pluszt jelent, ha a próbálkozó előtte mondjuk ejtőernyős volt.

@odeon:
Dajannak semmi köze nem volt a hotel felrobbantásához, ő ekkoriban a Pálmáhban szolgált. Az akció az Irgun sara volt.

@odeon: Menáchem Begin, a későbbi miniszterelnök volt az Irgun akkori vezetője.

Kedves Tiboru!
Sajnos csak most jutottam hozzá, hogy elolvassam nagyszerű írásodat, amelynek részletessége lenyűgöző - ráadásul a poszt adatai nemcsak helyesnek tűnnek, hanem aktuálisnak is, már emennyire ezt mi kivülállók meg tudjuk ítélni. S amennyiben írásodhoz még bármit is hozzá lehetne tenni - lényeges dolog szinte nincsen -, az már csak a magam (magunk) fajta kötekedők, cizelláló hajlamait akarná kielégíteni.
Vagyis,
1. Valóban jól sejtetted, a 13-as Flottilla (az S13), még pontosabban annak elődje tekinthető az izraeli különleges egységek ősének.
A monda szerint a SHAI szervezetét (Sherut Yediot, azaz a Haganah 1936-ban alakult titkos biztonsági szolgálata) jelőlte ki a Royal Navy, hogy a közel-keleti SOE akciók keretében speciális bevetési egységek kerüljenek felállításra.Ekkor jön létre (1941) például a 300 fős PALMACH (Plugoth Machaz). A SHAI már rendelkezik kommandós tapasztalatokkal, hiszen már 1938-ban segédkezett a brit-zsidó vegyes összeállítású "Special Night Squads" (SNS) egység összeállításában, ám az Orde Wingate SNS elsősorban az Iraq Petroleum Comp. palesztinai olajvezetékei elleni terrortámadások elhárításáért felelős. az igazi megmérettetés 1941 májusában következik, amikor az első titkos akció keretében a Tripoli melletti legfontosabb olajtárolólat kellett megsemmisíteni. A tengeri kommandós akció azonban, amelyet az angol Anthony Palmer őrnagy vezetett, sikertelen maradt, mert az útnak indult komandós egységről soha többet nem hallott senki - a Sea Lion motorcsónak és legénysége nyomtalanul eltünt.
Azonban az első sikeres kommandós akcióra nem kellett sokat várni - igaz ez már szárazföldi akció volt. A kommandó feladata az volt, hogy 10 km-re a palesztin határtól, immár szíriai területen foglaljon el és ez előre nyomuló expediciós haderők számára biztosítsanak két hidat az egyetlen tengerpari úton. A csoport vezetője a fiatal Moshe Dayan, aki ennél az akciónál, a francia Vichy-kormány cspataival folytatott harcban veszti el bal szemét.
2. Az SM történelmi elődjét az a 250 zsidó ejtőernyős alkotta, akik a SOE akciók során összeköttetési és szabotázs feladatokkal ugrottak le Kelet-Európa németek által megszállt országai (Románia, Csehszlovákia, Magyarország, Jugoszlávai, Bulgária) felett, általában 2-3 fős csoportokban. A zsidó ejtőernyösök 90%-a életét vesztette.
3. A zsidó speciális különítmények egyik legkevésbé feltérképezett ága, a brit hadsereg kötelékében szolgáló Zsidó Brigád közvetlen háború utáni "titkos" tevékenysége. A Brigád ugyanis - értelemszerűen az angol felettesek tudta és engedélye nélkül - nemcsak a Palesztinába tartó menekülteket szállította illegállisan egyik helyről a másikra, hanem megszervezte az úgynevezett Nakam-kommandókat is (nakam=bosszú). A Nakam csoportok rögtön a háború után megkezdték a német háborús bűnösök felkutatását és elfogásuk esetén, a helyszinin azonnal végrehajtották a halálos ítéleteket. A Nakam csoportolból alakult ki a DIN (Dahm Y' Israel Nokeam, Izrael vére bosszút áll) nevet viselő titkos szervezet, amely 1945 végére már 300-400 főt számlál. Nem utolsó sorban a DIN akciói vezettek oda, hogy az SS létrehozta az ODESSA nevet viselő menekítő szervezetet.
4. S végül a kezdetek, kezdete kapcsán illik megemlékeszni a legendás "131"-es egységről is (a Sharon-féle 101. egység vetélytársa), amely Mordehai Ben Zur parancsnoksága alatt már ez első palesztinai háborúban (1948/49) is az ellenség hátában végrehajtott szabotázs akciókra specializálódtak. Az is igaz, hogy az ő nevükhöz fűződik Izrael első igazi titkosszolgálati botránya,az 1954-ben balul sikerült egyiptomi akció: az alexandriai és kairói bombamerényletek. De ez már egy másik történet.

Egy kis forditási tanács. Gondolom a közvetlenül jelent kifejezést a direct report fordításával sikerült összehozni. Inkább a közvetlen aláredndeltségű alakulat kifejezést kellene használni.
Megsimétlem: NE szó szerint fordítsunk, gondolkozzunk előtte a magyar megfelelőjén!

@Lafite:

Köszönjük a tartalmas kiegészítést!

@Z69:

Amennyire én emlékszem, a magyar katonai/rendvédelmi szóhasználat is használja a "kinek jelent?" szóösszetételt.

"Ne szórakozzatok velem, én közvetlenül a tábornoknak jelentek!" - hányszor hallottam, amint ez a mondat büszkén elhagyja bizonyos szájakat :-)

@odeon:

Amernnyire én tudom, a Varázsszőnyeg művelet a jemeni zsidók kimenekítéséről szólt.

A fenti magyar szövegben ez szerepelt: A SM követlenül a nagyvezérkari hírszerzés (az AMAN) főnökének jelent, s utasításait is onnan kapja
Az angok nyelvű forrásokban a Direct Reporting Unit esetében egy egész alakulat nem jelenthet a feljebbvalónak! Általánosan az alakulatról (SM) volt szó. Az összes katona kiáll, és kórusban jelentenek? :-)
Ez a kifejezés a közvetlen alárendeltéshet jelenti.

@Z69:

Valahogy ezt akartam én is érzékeltetni :-)

ismét nagyszerű írás. bár én a rendőri oldalukat jobban ismerem, a maguk szakterületén ők is nagyon jók. na meg ne feledkezzünk meg a Jeriko maroklőfegyveremről se. :)