Offtopic:

Glória kolléganőnek is megjelent ma egy posztja, ami katonai relevanciával is bír; no és az sem utolsó szempont, hogy a lemilbuli adta az ötletet :-)

szexcsatakanno.blog.hu/2010/12/20/katona_szexrabszolga_kurtizan_komedia_romai_modra

Micsoda karrier... Jó kis poszt.

Nagyon rendben volt a cikk és jó 5let a sorozat is....

Esetleg a rendőrökről is lehetne ?

Nagyon tetszett a cikk, színvonalas és érdekes!

Ez nagyon érdekes, és jó cikk volt.
Szerintem reálsian berezeltek a kolumbiai vezetők, hogy az USA lerohanja az országot, emiatt feladták Escobart. Bár, a cikk olvasása során igazából elképzleni sem tudom, hogy ki lehetett olyan kolumbiai vezető, aki nem fügött volna tőle, vagy félt volna tőle. Egyáltalán nem látom annak az akadályát, hogy miért ne lehetett volna Kolumbia királya, de jure is.

Az illusztráción szereplő szépségversenyt is megnyerte, gondolom. :)

Amúgy arra az El Patrónra valami motoszkálni kezdett bennem és lekaptam a szótárt a polcról. Valóban van olyan jelentése, hogy "főnök", csak a szervezet felépítéséből lejött az is, hogy ez a szó nem csak távoli leszármazottja a római "patrónusnak", hanem szépen le is fedte azt a kategóriát, amit az ókori város - kokainnal éppen nem, de minden mással - "üzletelő" társaságai és a felvigyázó patrónusaik képviseltek anno. Szóval nincs új a nap alatt, főleg nem _latin_ Amerikában. :) Ha csak az nem, hogy anno az egész sokszor legálisan ment, mondjuk itt is lépett volna ilyen szintre, ha az a játékrontó USA nem szól rá a kormányra.

Egy dok.film szerint az úgy volt, hogy az amerikaiak egyszer már meg akarták tagadni a rádióelektronikai felderítőrepülőgépes támogatást a kolumbiaiaktól. Azt gondolták, átverik őket, és az információkat kiszivárogtatják a Los Pepes-nek.

@Nűnű:

Távlati tervei között szerepelt a következő (1994-es) elnökválasztáson történő indulás, de aztán az a galád Martinez ezredes közbeszólt...

1. Azért csodálom hogy az Escobart kilyuggató rendőrök és katonák vállalták az arcukat. Könnyen akadhattak volna haragos alvezérek vagy bosszúszomjas családtagok akik nehezményezik a történteket.
2. Csak nekem tűnt föl hogy jobbról a második figura mennyire hasonlít a néhai Pablóra?
3. Hogy ne csak az utolsóelőtti képet elemezzem... Kolumbiában, meg mostanra azért már Mexikóban is (meg talán egy kicsit Bolíviában) bevett dologgá vált, hogy a jómódú kartellek csurrantanak-cseppentenek egy keveset a környékbeli pórnépnek is. Egyrészt persze mégiscsak a szociális érzékenység miatt (jórészük onnan származik ugye), másrészt viszont marketing is, és jól demonstrálja, hogy ott a kartellek az állam. Ők irányítják a rendőrséget, a bíróságokat, nekik köszönhető az egészségügyi ellátás és a különféle segélyek... Mert van miből fizetni.
4. Juteszembe, mi lenne ha valaki megpróbálna Afganisztánban is megjátszani valami ilyesmit? Jó, ott a NATO, de ha hazamegy?

Micsoda poszt,grat! :) Escobar neve aztán garancia a fehér karácsonyra :D

Ha jól tudom, a Robin Hood szerepe addig tartott, míg fel nem robbantott egy utasszállító gépet, amin egy ellene tanúskodni készülő forma utazott, ettől a ponttól kezdett megváltozni a közhangulat ellene.

@Kullancs1983: Mexikóban a La Familia kartell speciel úgy marketingeli a működését, hogy ők valójában a gaz drogkartellek ellen harcolnak, mindezt egyfajta vallási-ideológiai köpenybe bújtatva. A legfőbb ellenfelük a Los Zetas- ők igazán megérnének egy posztot itt-, a '80as években egyfajta polgárőrként kezdték, hogy megtisztítsák Michoán tartományt az emberrablóktól,drogdealerektől, meg úgy mindenkitől; a környéken mai napig őket tartják a jófiúknak. A vezérüket, Nazario Moreno Gonzálezt egyébként valamivel több, mint egy hete lőtték le

Lehet átsiklottam e felett, de lehet tudni mennyi volt az összvagyona? (Körülbelül)
Hova lett a hatalmas vagyona a halála után?
:)

@Kullancs1983: Mostanában sokat lehet hallani a riói rajtaütésekről is. A nyomornegyekedet (morro - ejtése kb. móhu) szintén a kábítószerkereskedők (trafficante - ejtése: tráfikáncsi) tartják kézben, viszont az talán elmondható, hogy a kábítószerkereskedők Brazíliában talán nem épültek be olyan mértékben a politikai hatalomba, mint Kolumbiánban. És ott az anyag többsége is inkább belföldi használatra megy, nem az USA-ba.

@Titan89: Kifizették az államadósságot belőle, csak már nem tartoztak érte szívességgel senkinek =)

@Titan89:

Az összvagyont 1992-ben 12 milliárd dollárra becsülték, amelynek egy részét (én 4 milliárdról olvastam) a kolumbiai állam lefoglalta: készpénz, olyan ingatlanok és ingóságok, amelyek a nevén voltak; például a Hacienda Nápolest, amelyről egy év múlva kiderült, hopgy az állam nem képes fenntartani. Úgy tudom, privatizálták és jelenleg élménypark, állatkert meg ilyesmi működik a területén.

A maradék... Nos, a család nagy volt. A felesége tán Argentínában tengődik valami rongyos egymilliárdos vagyonból, de anyagias a lelkem, mert valami gyertyatartókért évekig perelt a sógorával, Robertóval (aki potom tíz évet töltött sitten, majd írt valami könyvet is Pablóról).

Ilyen nincs. Kb. pont egy hónapja jutott eszembe utánanézni a paceknak. Erre itt egy poszt. Egyszer már volt ilyen a lemilen.

Már előre töprengek, hogy mire koncentráljak legközelebb. :)

BTW a poszt kurva jó lett.

Miért nem próbálkoztak azzal, mint Al Capone esetében?

Azért elég vicces, hogy a Forbes listájára felkerült egy közönséges bűnöző. Bár egyesek szerint aki azon a listán van, az mind az. :)

A '89-es nagy fordulat az, ami meglepő nekem. Addig nem tudtak fellépni, aztán meg hirtelen igen? Ennyi masszív volt a jenki support?

Egy dandár elég lett volna Escobarhoz?

@tiboru: Akkor a kolumbiai államnak nem kellett lenyúlni a magánnyugdíjpénztárakat, hogy enyhítsék a deficitet:)

Feleségéről mit lehet tudni?(azon kívül, hogy kissé anyagias) Mert gondolom a család, hogy is mondjam "érdekes eset" lehet.

Amit elfelejtettem előbb írni:

NAGYON JÓ POSZT ÉS TÉMA!!!!:)

@molnibalage:

Igen, minden jel szerint az USA (és az új elnök) kellett ahhoz, hogy a farkára akarjanak (és tudjanak) lépni; egyedül (mármint konkrét amerikai támogatás nélkül) egyetlen kolumbiai politikus sem volt elég erős hozzá.

A dandáros dolgot én úgy értelmeztem, hogy a zöldsapkásokat Bogotába, az ottani parlamentre dobták volna le, a kolumbiai honatyákért :-)

@Titan89:

Nem sokat tudok a nejről.

Maria Victoria tíz évvel volt fiatalabb Pablónál. 1995-ben nevet változtatott, majd Argentínában telepedett le, ahol 1995-ben vádat emeltek ellene pénzmosás és orgazdaság miatt. Úgy tudom, végül felmentették.

Valami HBO dokumentumfilm is készült a családi visszaemlékezésekről:

www.allmovieportal.com/m/2010_Sins_of_My_Father.html

Szerintem nálunk is be fogják előbb-utóbb mutatni.

@tiboru:

Helyesbítés: nevet már '93-ban változtatott, bocs.

Nagyon jó kis poszt lett, köszönjük T!

Egyetértek @Kalpy71-vel: engem is érdekelne hasonló sorozat kiemelkedő rendőrökről, ügyészekről, bírákról...

@tiboru: Köszönöm a kimerítő válaszokat;)

Amúgy láttam nem csak nekem fordult meg a fejemben, hogy Escobar barátunk melegebb éghajlatra távozott egy kisebb pénzmaggal(halála után természetesen:)

@tiboru: Viszont az amcsi support hogyan akadályozta meg azt, hogy ugyanúgy agyönlövögessen politikusokat, bírókat, stb.?

Ej, ha az emúlt évek poltikai vezetéséről be lehetne bizonyítani, hogy heroint szórtak szét, vajon jönnének ide is rendet tenni? :)

@molnibalage: Viccet félretéve, azért valamilyen szinten megnyugatató, hogy egy ekkora hatalmú bűnözőt is el lehetett takarítani. Mondjuk nem tudom, hogy mennyire a jogállam keretein belül...

@krüger: Igen, volt erről már itt is valami. (Meg várjuk a többit Tucanótól..:) Brazíliában szerintem épp azért nem tudtak még úgy megerősödni, mert a cucc nagyrészt belföldi felhasználásra van. Nincs rajta akkora haszon, nincs belőle annyi pénz mint a kolumbiai kartelleknél, szegényebbek a bandák. Ráadásul sokkal jobban szét is vannak tagolva, azaz egy-egy banda örül ha az ő környékén lévő rendőröket megvesztegetheti. Ha viszont ott is megjelenne egy ilyen Escobar formátumú alak (vagyis kicsit komolyabb), aki képes valahogy összekovácsolni azt a tömérdek bandát, és betörni az északi földrész piacára (a kolumbiaiak már lepasszolták a dolgot a mexikóiaknak, de mostmár azokat is szorongatnák, szóval elméletileg nem kizárt), az már elég "érdekes" dolgokat eredményezhetne...

@Thaddeus Griffin: Érdekes módon elég sok banda kezdte így a működését. Dehát a pénz és a hatalom csábításának csak kevesen képesek ellenállni... A Zeta-sztorinak is nemrég lett vége, elfogták az utolsó alapítót is. A banda attól még megmaradt, de az alapító 31 egykori kommandósból 16 börtönben van, 15 a temetőben.

OFF: Ezt most találtam, érdekesnek tűnik.

www.alexandra.hu/scripts/cgi/webshop.cgi/GetBook?SessionID=0D033F2DFABDB3FB8569004D379F72C9D47C1B7E41A71A5E686828267EA1D3A603C6CEFGAOYFHNHGCJMHCNYBLVGUOGBZDACHYDIUYYNWBFG52E3838E11E50283F7FB1CB84DC40&TabSheet=book&Page=1&SrcWord=tarj%E1nyi%20p%E9ter&SrcField=sf&SrcCategory=&CategoryID=A1A&BookID=709958&GotoBook=True&Price=&CBStock=Checked&CBDiscount=&LastDays=20&navsource=toplista

@Kullancs1983: No igen, az ilyen jellegű szervezeteknél szvsz a vízválasztó, hogy az alapító/k letartóztatása/meggyilkolása után mi lesz a sorsuk, a továbbiakban is folyik minden az eddigiek alapján, vagy a szervezet vesztét okozza. Mondjuk, a Zetas elég nagy szarban lehet, ha a korábbi elit tagságot bevándorlók futárként való kényszerítésével akarják pótolni- ha ellenállnak, akkor a kivégzésükkel-. Szóval kíváncsian várom esetükben a folytatást.

A riói favellák bandáit azért én nem venném egy kalap alá mondjuk a kolumbiai kartelekkel, mert míg utóbbiak a kokain bizniszből veszik ki részüket az állami szereplők lefizetésével, addig a favellákban az állam teljes hiánya miatt vették át a bandák a hatalmat, kvázi alternatív államként működnek ott, addig azon túl nem igazán képesek a hatalmukat kiterjeszteni, ellenben ugye Kolumbiával

@molnibalage:

Gondolom az lehet az egyik magyarázat, hogy egy űzött vad egyrészt mással van elfoglalva, másrészt pedig a tekintélye, a szavai súlya is jelentősen csökkent, amikor nyilvánvalóvá válik, hogy egy nagyhatalmom deklaráltan hadat üzen neki...

Mert azt 1990-től kezdve már senki sem gondolhatta komolyan, hogy az USA vs. Escobar meccs eredménye akár csak döntetlenre is kihozható. Még maga Pablo sem, bármennyire is működött benne a latinos temperamentum.

"Érinthetetlenségét vesztegetéssel, zsarolással, megfélemlítéssel és más ínyencségekkel is biztosította: bírák, ügyészek, rendőrök százait (de inkább ezreit) vette meg kilóra." Hát velem viszonylag "jól" járt volna, mert vaságyastól vagyok 60 kiló tehát ha kilónként kapnék egy 100 dolláros köteget, már bőven elégedett lennék, mondjuk én vagyok annyira anyagias/skót, hogy nem öntapadós szalagokkal kértem volna. Na jó álmodozásból ennyi elég. És gratulálok, nagyon jó kis poszt lett. Meg ahogy én tudom nem csak Kolumbiában szerette rettegésben tartani az üzletfeleit, hanem az USA-ban is, aki lopott tőle, vagy csak gyanította azt kivégeztette a családjával együtt (asszony, gyerekek, nagyszülők). Meg azért is fordult ellene az közhangulat, mert egy kormányzati épület ellen autóbombás támadást az emberei nem jól hajtották végre (megijedtek az épületet őrző rendőröktől és katonáktól) és egy gyerekekkel teli könyvesbolt előtt robbant fel az ott hagyott autó.

tiboru

Egyszerűen nem jutok szóhoz! Ez még a megszokott minőséget is überelte. Pedig az nem könnyű! Kösz.

Mi lett a Bloque de Búsqueda sorsa utána? Gondolom megmaradtak...Mint különlegesek akár egy külön írást is megérnének. ;)

@tiboru: Köszi a népszerűsítést :)
A sírkőbizniszről jut eszembe, Camilo José Cela spanyol regényíró a Méhkas c. művében van egy ilyen jelenet, mikor a kávéház úri közönsége felfedezi, h a márványasztalok tkp sírkövek, csak meg vannak fordítva. Vkinek eszébe jut benyúlni az asztal alá és tapogatózni ... Lehet, h a kávéház-tulaj is vmi Escobar-ifjonc félétől vette az asztalokat :P
Nagyon érdekes poszt volt.
Sajna Latin-Amerikában tényleg hatalmasak a társ. különbségek és amíg ez így marad, addig az ilyen sztorik könnyen megeshetnek. Vagy kommunizmus, vagy ez ...

@molnibalage: Hát állítólag az öreg klán alapító Kennedytől származik a mondás miszerint "Bármit kérdezhettek csak azt ne, hogy az első milliómat hogyan szereztem!"

A pletykák szerint az öreg a szesztilalom idején közel lakott a a kanadai határhoz. :)

Szóval a Pabló unokája akár elnök is lehetett volna...az USA elnöke...

@kószák egyike:

Amennyire én tudom, Escobar halála után ráálltak a Calí Kartellre, majd 1998-ban megszűntek.

2004-ben ismét létrehozták őket, ezúttal egy másik kartell, a Norte del Valle felszámolása (és ennek vezetője, Diego León Montoya Sánchez elfogása) céljából.

A feladatot 2007 szeptemberében végrehajtották, Diegót 2008 decemberében kiadták az USA-nak.

Azóta (amennyire én tudom) a hasonló feladatokat a COPES, a kolumbiai rendőrség Comando de Operaciones Especiales nevű egysége (Különleges Műveletek Különítménye) hajtja végre.

www.citytv.com.co/videos/234098

Érdekes, hogy a Végveszélyben c. Harrison Ford film háttere mennyire rímel erre, bár ott a főnököt Escobedo-nak hívták, nem Escobarnak, de amúgy ott is jelen voltak az amerikaiak, lehallgattak, katonákat küldtek, stb...

Bár ott a Fehér Ház nyúlta le a pénzt...

(Based on the novel: Tom Clancy - Kábítószerháború)

@Almaspite:

Igen, jó kis film, nekem bejött. Tom Clancy pedig alap :-)

@Thaddeus Griffin: No igen, a zéták egy nagyobb szervezet katonaságából próbáltak önálló szervezetté válni, ahogy eddig látom igencsak mérsékelt sikerrel.
Brazíliában még nincsenek kartellek, én arról beszélek hogy akár/talán majd egyszer ott is kialakulhat valami hasonló.

@tiboru: Érdekes megnézni a kolumbiai hadsereg felépítését is. Vannak külön COIN-dandárok, olyan érdekes központokkal mint pl. Cali vagy Medellin...

Azért elgondolkodtató, hogy az Észak- és Dél-Amerika közti gazdasági különbséget mennyire csökkentené le, ha legális lenne a kokainexport... Ami dollárt a gonosz kapitalisták elvisznek északra, azt így vissza lehetne szerezni.

@Kullancs1983: Háát, brazilok nem annyira tudnák átvenni a beszállítói posztot, mert nem nagyon termelnek kokaint. Viszont a Bolíviai határnál a fizetőeszköz nagyon hosszú ideig az egy doboz piros M. cigaretta volt, amelynek értéke viszont pontosan megegyezett egy filmesdoboznyi kokainéval. Aztán a brazil kormány egy zseniális mozdulattal elkezdte kibocsátani a vízálló papírpénzt, amely megváltoztatta a cserekereskedelmet, mert addig egyszerűen szétrohadt egy fél nap alatt az ember zsebében a papírpénz, ezért kellett vmit kitalálni helyette. Ja és, aki bemegy különleges engedély nélkül a határvidékre, azt túl sok figyelmeztetés nélkül szitává lövik.
kicsit off: bármennyire is részrehajlók voltak a bírók azon a szépségversenyen, ilyen felhozatal mellett Escobar nem nyerhetett:)
www.youtube.com/watch?v=FmNCz1QK95I&feature=related

@tucano: Faca na caveira é nada na carteira.

@NAR: Annyira nem csökkentené, mert ha legális lenne, akkor az ára is lemenne a töredékére.

Az előbb rosszul írtam, az ékezet hibás.

Helyesen:

Faca na caveira e nada na carteira.

Ez a BOPE, a brazil elit kommandósok nemhivatalos jelmondata.

Azt jelenti: kés a koponyán (ez az emblémájuk), a kitűzőn pedig semmi (vagyis nincs rajtuk azonosító). Őket lehet látni mostanában, ahogyan rohamozzák a morro-t.

Érdekesség, hogy a kábítószerkereskedők körében a rendőrök hagyományos elnevezése. alemão, azaz német. A kifejezés eredetéről megoszlanak a vélemények.

Az, hogy a drogbárók nem tudnak annyira tényezők lenni Brazíliában az valószínűleg attól is van, hogy Brazília nagyobb és több lábon álló gazdaság, mint Kolumbia.
Brazíliában is nyilván tízmilliárd dolcsi az tízmilliárd dolcsi, de van olyan civil (értsd: nem nyíltan bűnöző) cég, amelynek simán van ilyen nagyságrendű vagyona és hatalma. Meg persze nem exportálják a teljes termést Amerikába, belföldön meg nem lehet annyiért eladni.

Nagyon jó lett a post!

@tucano:
És a doboz cigi nem rohadt szét?
Az is papír.

@eMM2:

A cigijére vigyáz az ember :-)

@Zig Zag:

Danke!

Jó kis írás!
A pacák nem tudta, hol kell megállni.
Elgondolkodtat:
A drog olyan bűn, amit saját maga választ az ember: önmaga veszi, saját akaratból. Olyan mint a dohány. Mégis az egyik legfőbb bűncselekmény a drogkereskedelem, nem a dohányárusítás...

@Professor Pizka: Na igen, talán itt a lényeg. Nem akarok túl sokat lovagolni rajta, de pl. Mexikó se túl kis ország, gazdaság is van valami, mégis hogy feltörtek a kartellek... Bár ők eddig is benne voltak, meg ott vannak a határontúli testvérek is. Brazília csak egy kósza gondolat volt.

nagyon jó poszt volt, már kb. 10 éve is van, hogy egy könyvet olvastam az egész sztoriról. (helyenként elég uncsi és vontatott volt)
Félelmetes, hogy a semmiből hová lehet jutni - nos nem is csoda, ha a sok nyomortelepi srácnak ez az egyetlen követendő példa.
Szívesen olvasnék még hasonló posztokat, a stílus
már-már Rejtői, igazán élvezetes!

@krüger: Sztem csak a BOPE-sokat hívják alemao-nak, gondolom a fekete ruhájuk miatt, de megkérdezem, tele a környék cariocákkal. Észak-Keleten egész más kifejezésekkel illetik a rend őreit (de nem merem ideírni).

@eMM2: Le van fóliázva:)

@Professor Pizka: A kokatermeléshez lehet hogy kellenek földrajzi adottságok is, de ezt csak gondolom. Az biztos, hogy Brazília nem jellemzően termelő terület. Amiből viszont jelentős többlet van az a crack (hogy rohadjon meg, aki feltalálta), lehet hogy a minőségibb termékeket elviszik ámerikába, a szart meg öntik dél felé.

@tucano: Verme?

Killing Pablo: The Hunt for the World's Greatest Outlaw

Érdemes elolvasni ezt a könyvet. Nagyjából minden benne van.
Azért sok minden kimaradt

1. Gyakorlatilag az USA "ítélte halálra" Pablót, aki nagyon elszemtelenedett. Hosszú távon több pénzt tudott fizetni a kolumbiai politikusoknak, mint Palóblo. Amerikai szakértők végeztek el szinte mindent, a kolumbiaiak csak a nevüket adták hozzá.

2. Pabló erős ember volt Medellinben, de Bogotában már azt sem nézték jó szemmel, hogy be akart avatkozni a politikába. Az már nem az ő terepe volt. Egy időben konkrétan utasszállító repülőgépekkel (na nem óriásgépekkel)szállították a kokaint az USA ba. Egyszer úgy cselezték ki a kolumbiai rendőröket, hogy kibérelték hétvégére a határnál az össze dzsipet, így nem volt mivel üldözni őket (állítólag).

3. Pabló a menekülése közben is úriasan élt. rengeteg luxus búvóhelye volt, és a helyi köznép nem is árulta volna el. Közben ellentámadásba is lendült: Bogotában autókat robbantgattak az emberei, és félelemben tartották az embereket. Az amerikai követségi épületekhez senki sem mehetett közel engedély nélkül, mert figyelmeztetés nélkül lelőtték. Mellesleg tudtak, hogy bemerhetik a rádióikat (kezdetleges "mobiltelefonokat használtak"), a lehallgatás ellen pedig kódnyelveket használtak (intelligens bűnözők)

4. Végül is hosszú távon az állam erősebb mindenkinél, és a háború nem kedvezett az üzletmenetnek. Pablo bevételei fokozatosan csökkentek, bankszámláit befagyasztották, és a rengeteg elásott dollár(egy időben annyi pénzük volt, hogy csak úgy ide-oda elásták)megpenészedett! A Los Pepest Pablo kiugrott emberei alkottak (akik főnökeit megölette a börtönben)persze a CIA segítségével, de Pabloéknak nem sikerült rájönnie, hogy kik voltak.

5. Úgy tudom egynehány embert eltettek láb alól a Search-Block osztagból, akik voltak olyan hülyék, hogy az arcukat adják
6. Kolumbia körülményes terep. Esőerdő, köd, hegyek, sok lakatlan terület. VAnnak drogbárók, bal- és jobboldali terrorista csoportok (akik szintén drogból szerzik a pénzt az emberrablások mellett). Hiába csinálnak ki akárhány drogbárót, mindig jön egy új, mert roppant hatalommal és pénzzel jár. Később a szállítást átvették a mexikói bandák, a kolumbiaiak meg elkezdtek kiugrott orosz kommandósokat alkalmazni az amerikaiak ellen (akik ismerték a spec. trükköket).

USA és Kolumbia között sztem szorosabb az együttműködés a drogkartelek üldözése kapcsán mint ahogy a poszt sugallja.Legalábbis mostanság.Tolják bele felszerelést az elit alakulataikba rendesen, mondjuk képezni nem hiszem hogy nagyon kell őket. Szolgáltam együtt kolumbiai katonákkal, azt mesélték 3 hónap dzsungel majd 1 hónap hátország a szolgálat, akár éveken át. Nem hinném hogy egy amerikai kiképző sokat tudna mutatni nekik az őserdei manőverekről. A kiugrott orosz kommandósok olcsóbbak és használhatóbbak voltak mint a helyi felbérelhető erők? Nyelvismeret,őserdei ismeretek,helyismeret és minden háttér nélkül?

@Shed: Szerintem se tudtak nekik sokat mutatni. Nemrégiben egy amerikai küldöttség járt a BOPE-nál, és megnézték, hogyan hatolnak be egy morro-ba. Az amcsi parancsnok azt nyilatkozta, hogy sokat tanulhatnak Irakban abból, amit a bemutatón láttak: hogyan kell zsúfolt házak között, ellenséges terepen harcolni. Szerintem nem csak a kötelező udvariasság szólt belőle, hanem tényleg tudtak neki mutatni egy-két dolgot.

@atlagjancsiba:

"Killing Pablo: The Hunt for the World's Greatest Outlaw

Érdemes elolvasni ezt a könyvet. Nagyjából minden benne van."

Khm, nem véletlenül szerepel ajánlott olvasmányként a poszt végén...

@tucano: Amúgy érdekelne ez a kifejezés, gyűjtöm az ilyen szavakat.

Helyszíni tapasztalatom nincsen (sajnos), csak a Tropa de Elite című kiváló filmben (mindenkinek ajánlom, DVD-n magyarul is elérhető, remélhetőleg a második rész is megjelenik majd) hallottam, hogy így nevezték a rendőröket, és nem csak a BOPE-t. Aztán ahogy utánajártam, két magyarázatot találtam rá:
- az "alemão" ugyebár sztereotipikusan szőke és kék szemű, tehát pont az ellentéte a többnyire inkább sötétebb bőrű trafficante-nak
- a sok zseniális amcsi háborús film nyomán a "német" az amolyan ellenség.

Persze játszthat az ügyben a "farda preta" is.

Amúgy ez eléggé OFF, úgyhogy mindenkitől elnézést kérek, akit nem érdekel, nekem a brazilok a mániám...

@krüger:

És mindegyik "brazil" címkés cikket olvastad már..?

@tiboru: Na, ez nem jutott az eszembe, de nagyon gyorsan pótolom a hiányosságot...

Gratulálok, tetszik a cikk.
Nem vagyok közgazdász és már nem is leszek.
m,atekból sem voltam soha az élvonalban, ezért lehet hogy nem értem a befektetési mutatót és a táblázatot.
Főleg azt nem,hogy 20000 X megtérülésnél a befektetett 1$ hogy lett csak 200$ (nekem ennyi is elég lenne) :)

@walker57:

20 ezer százalékos volt a befektetési mutató, ez egy dollárnál 200 dollárt jelent.

A 20 ezer százalékos mutató nem 20 ezerszerest jelent, hanem "csak" kétszázszorost. Le kell vágni két nullát a százalékos számjegyből és megvan abszolút értékben (szorzósan) a növekmény.

A 100%-os megtérülési ráta azt jelenti, hogy a pénze megduplázódott (meg egyszer annyija lett), az 1000%-os azt, hogy megtízszereződött, a 10000%-os azt, hogy megszázszorozódott, és a 20000%-os pedig azt, hogy 200-szor annyija volt az üzlet végén.

@walker57:

Ja és persze köszi a gratulációt, örülök, hogy tetszett!

@tiboru: Már be is pótoltam, elnézést a mulasztásért, eu sinto muito...

@tiboru: Kössz!
Igy már nem is buli :)
nem éri meg a kockázatot :))

@tucano: crack=kokain+szodabikarbona megmikrozva.

@tiboru: Asszem meg kell akkor ezt néznem.

@NAR: Nem nagyon. Ha legális lenne, akkor fillérekért lehetne árulni és nem termelne ekkora hasznot, hacsak nem adóztatják meg. Ha meg a magas adók miatt drága, akkor marad a csempészés. Ördögi kör nem?

@krüger: Az orosz "tanácsadókat" nem a rendvédelmi szervek kezdték alkalmazni, hanem a kartellek. Egy BOPE-nek persze, hogy nem nagyon lehet újat mutatni, annál többen Carlosnak és Mannynek, az öccsének, akik nem sokkal tudnak többet annál, hogy meghúzzák a ravaszt és az lő

@Shed: Ez az együttműködés jórészt a Plan Colombia, ami a 2000es évek elején indult be- legalábbis annyira intenzív formában. Ez által valami 1.3 milliárd dollárt, katonai és rendőri erőket, valamint hírszerzőket kölcsönöztek, ezen felül harci helikoptereket, fegyvereket adtak. Valami hasonlót indítottak el Mexikóban is nemrég.

"The World is Yours"

Egyébként szerintem a pénzégetős-fázós történetnek nem sok alapja lehet, lévén Kolumbia Egyenlítő környéki ország...

azt írja a daily mail:

1989-ben a kokain világkereskedelem 80%-t pablo bírta.
feltételezhetően közel 4000 embert ölt és öletett meg.
nála volt a világ legnagyobb víziló populációja afrikán kívül.

@atlagjancsiba:
4. megpenészedett a pénz???
Szerintem a rongált bankjegyeket akkor is beváltották a bankok :D

@D-Fens: Colombian drug lord Pablo Escobar burnt more than £1million to keep his daughter warm during a single night on the run, it has emerged.

The infamous cocaine baron lit a bonfire using wads of U.S. dollars at a mountain hideout while he was being hunted by authorities, his son has claimed.

Sebastian Marroqumn, who has changed his name from Juan Pablo Escobar, said his father burnt the notes when he realised daughter Manuela was suffering from hypothermia.

@steven seagull: Az már más.

@D-Fens: Magas hegyek teteje környékén azért még ott is lehet hidet.

@iovianus: Gondolom, ez valami agresszív trópusi penész, ami nem egyszerűen csúnya, hanem szétmállasztja a bankót. Meg aztán az sem biztos, hogy a kolumbiai bankok fel vannak rá készülve, hogy csak úgy kicseréljenek sok ezer szétrohadt usa dollárt.

@krüger: Jaja, közben rájöttem, hogy hegyesvölgyes vidék, magasabban fekvő területen simán lehet hűvösebb.

@D-Fens: Ott is vannak hegyek és évszakok, meg eső és szél. 0-5 fok már hideg. Nagyon. Ha 0 méteren van 25 fok, akkor 2000 táján már minimum 10-12 fokkal hidegebb.

Rendben, comprende. :)

nagyon jó lett a poszt! pár éve én is a bowden könyvet olvastam el, akkor röhögtem a legnagyobbat, amikor pablo saját magának épített börtönt :) és az udvaron ásta el a hullákat, erre jól emlékszem?? :D az egész egy tipikus latin-amerikai történet.

még volt pár apróság, amiket a hvg archívumban olvastam anno. volt neki egy autógyüjteménye, amit a los pepes felrobbantott :D asszem al capone kocsija is benne volt (?).

tiboru, a serrano cadena könyvét nem olvastad véletlenül? nekem kicsit felszínesnek tűnik.

@xstranger: Most utánaolvastam a wikipedián és a szódabikrbónát nem írja, meg a mikrót(gondolom nem akar ötletet adni), de az biztos, hogy a crack nagyságrendileg olcsóbb, mint a koksz. Mivel buktam kémiából, lövésem sincs róla, hogyan kell vegyíteni, illetve hogy lesz kevés kokainból sok crack, mert valahogy ki kell jönnie a durva ár/érték különbségnek.

@krüger: brazilmánia nagyon helyeselendő!
Hát a legtöbb kifejezés jorubául van, de van olyan is, amely öreg luzitán gyökerekkel bír, mint pl. a "bofias".

@tucano: Szódabikarbónát, vizet és a fent említett anyagot fözik össze, addig amíg újra egy szilárd anyag marad meg, amit el lehet szívni. Mikróról még életemben nem hallottam a kis boszorkánykonyha kapcsán :-), de lehet most tanulok valamit. Nem tudom, hogy a szódabikarbóna valamennyivel növeli-e a tömeget (a víz ugye elpárolog), de alapvetöen egyáltalán nem olcsóbb, csak - ha egyáltalán készen árulják, mert nem túl stabil anyag - amíg por alakú forgalmazásban nem sok dealert találsz, aki mondjuk adna 0,1 g-ot (azt hiszem a szokásos legkisebb vásárolható egység az 1 g, ami elég többszöri használatra is), addig a crack kristály egy fogyasztási adagnak felel meg (nyilván ahogy sikerül, néha kisebb v. nagyobb és elég messze lehet az 1 g-tól a súlya). A hátulütöje a relatív "olcsóságnak", az anyag annyira ütös (villámgyorsan hat -> flash és majdnem olyan gyorsan el is múlik a hatása), hogy igen gyorsan szükségük van a delikvenseknek a soron következö adagra, aztán még egyre, stb., azaz egységnyi idö alatt valószínüleg több pénzt lehet erre elkölteni, mint a porra.

@mirko vosátka:

Nem, a Cadena-könyv még nem volt meg, de hallottam róla.

Amúgy hatalmas riszpekt Cadena tábornoknak, még akkor is, ha az USA teljes bűnüldözési súlyával a háta mögött egy kicsit könnyebb "a világ első számú rendőrének" lenni :-)

Nem vagyok közgazdász, de a 10 milliárd dollár nem túl kevés Kolumbia államadósságának? Vagy ilyen jól álltak a kilencvenes években :)?
Magyarország mostani államadóssága kb. 100 milliárd körül van.

Ja, és gratulálok a cikkhez, nagyon jó.

@pbarni: Ha jól emlékszem, abban az időben Brazília vezetett 30 milliárd dolláros államadóssággal.

Magyarország államadóssága ekkor még kevesebb is volt, mint Pablo pénze. A rendszerváltáskor 10 milliárdot emlegettek, ehhez tett még hozzá az Antall-Boross kormány még hat és fél milliárdot, majd szépen pakolt rá mindegyik kormány. Bajnai alatt az IMF "kisegített bennünket" 25 milliárd euróval(~33-36 milliárd dollár), de hogy ehhez mennyit tett hozzá Orbán eddig, azt még nem tudni.

@teddybear01:
www.colombian-services.com/colombia-information-2.htm -> ezek szerint 'Total External Debt: $37.7 billion (Sep. 2002, Banco República)'. Regebbi adatot nem talaltam. Tehat lehetseges a 10 milliard koruli osszeg 10 evvel korabban.
A mostani magyar allamadossagot innen vettem: www.fn.hu/makro/20100517/csaknem_80_szazalekos_allamadossag/.

@teddybear01: Én többre emlékszem, amennyire emlékszem, a Németh-kormány 22 milliárd körüli államadósságot hagyott hátra. De önmagában nem sokat mond a szám, nem kell fetisizálni. Sok más tényező is lényeges, úgymint:

- a külgazdasági egyenleg
- az adósság GDP-hez viszonyított mértéke
- a köz- és magánadósságok egymáshoz való viszonya

Infláció:

A dollár és az angol font is inflálódik rendesen. Ha pl. részvényekben van a pénzed, akkor reálértékben kis kamata is lehet, de lehet névértékben a többszörösét kapod vissza.
Én azt tudom, hogy egy 196o as 1 angol font 2o1o ben 9o angol fontot ért reálértékben.

orosz zsoldosok:
Bocsi. Ezt elfelejtettem beirni. Tenyleg a drogbárok alkalmazták őket az amerikaiak ellen (aki hivatalosan nem voltak ott).
Tudni illik, hogy nem csak az amerikai speciális alakulatokat képezték ki őserdei hadviselésre, hanem az oroszokat is (valószínűleg Vietnám területén)(meg az angoloknak is voltak anno pl. Burmában spec. alakulataik).
Ebben a sorozatban is látni a kígyó és hernyóevést.
www.youtube.com/watch?v=qMGhrjBcZjU

Van egy brazil ismerősöm, á azt mondta, hogy a fivére “őserdei kommandos” a hatarőrségnél Braziliaban. Es eléggé kemény hely (Brazília délkeleti részéhez képest).
(bár nekem a "déli népekről" nincs túl jó véleményem-nagy a pofájuk a semmire-na de ettől még biztos lehet jó spec. alakulatuk)

www.youtube.com/watch?v=YAVlV4fnQgg
A 2.42 ik perctől

Kiváló cikk. Kiváló!

MégMégMég!

Jobbról a második fószer tényleg úgy néz ki, mint Escobar :-D

www.youtube.com/watch?v=qLuR2_nzzBo

www.youtube.com/watch?v=25qKkkecfHQ&feature=related

www.youtube.com/watch?v=wuEtyTJ0vX8&feature=related

www.youtube.com/watch?v=87dcAZdmpXw&feature=related
index.hu/bulvar/2009/07/17/botrany_lett_pablo_escobar_kivegzett_vizilovabol/

www.youtube.com/watch?v=nn2sJE9eEdw&feature=related

A temetés

www.youtube.com/watch?v=9IkQVBhKivs

@atlagjancsiba: Sőt, élénken emlékszem, hogy a Bokros-csomag idején, tehát 1996 tájékán 1 dollár nagyjából 330 ft-ot ért. Ma 200 környékén van, azzal együtt is, hogy az elmúlt 15 évben a forint inflációja sokkal nagyobb volt, mint a dezsőé.

Nem is hiszitek milyen élmény volt egy ilyen valódi granszenyőrt olvasni végre a sok hideg, baszott, szarrágó, smucig köcsög, és persze még sokkal-sokkal gazdagabb protestáns kereskedőnép után.
Köszi Tiboru komolyan! :)

@tucano: @Wucli Tóbiásné: a mikrot ugy ertettem hogy melegiteni kell (egy konyvben olvastam a HVG sorozatban a kokainrol, mondjuk vagy 10 eve).

Wikipedia szerint igy freebase formaba kerul so forma helyett es sokkal jobban ut. Gondolom kevesebb is eleg es ezert olcsobb egy adag.

Es durva fuggoseget is okoz, elsore is.

@krüger: "Én többre emlékszem, amennyire emlékszem, a Németh-kormány 22 milliárd körüli államadósságot hagyott hátra."

Ez az összeget csak az utóbbi 5-10 évben emlegetik. A rendszerváltáskor, meg utána még csak az általam írt összegről volt szó. Hogy miért duplázták meg? Hát azt nem tudom.

Per pillanat az államadósság meghaladja a 22 ezer milliárd forintot, ez pl. a Horn-kormány alatt(Bokros-csomag) nem érte el a 600 milliárdot.

@krüger: 1990-2000 kozott gyakorlatilag egyenes vonal 100ft-tol 300ft-ig, 1996 ban kb 150 huf, utana 2004ig ment vissza 200ig es azota ott van, csak sokkal nagyobb a volatilitasa, mivel ugye mar szabadon lebeg.

Azert egyenes a vonal mert a Bokros alatt bevezetett csuszoleertekeles kiszamithatoan rontotta a forintot, a vegere elismerten tulsagosan.

@teddybear01: Nem, 1989-ben 22 milliárd dollár volt, amit aztán a Németh-kormány legvégén még gyorsan 24 milliárdra korrigálták.

"Míg az MNB elemzése szerint a 90-es évek elején csökkent a külföldi államadósság, Boros Imre korábban a Magyar Nemzetben rámutatott: az 1989-es 22 milliárd dollárról 55 milliárd dollárra ugrott a magyar államadósság a Horn-kormány időszakában."

www.mno.hu/portal/593602

@teddybear01: Bokros alatt 55 milliárd dollár volt, ez csak akkor lehetett 600 milliárd forint, ha a dollár 12 forintot ért volna (de emlékezetem szerint 330 ft volt ezidőtájt).

Amúgy a magyar államadósság ezen a fórumon eléggé OFF.

@krüger: Raadasul ilyen leptekekben (20-30 evek) mar figyelembe kell venni az inflaciot/kamatpolitikat/GDP fejlodest/kulkereskedelmi es allamhaztartasi deficitet es meg igy se fogsz rendes kepet kapni a technologiai fejlodes kulonbozosege miatt.

Amugy regen kevesbe birtak eladosodni az orszagok mert nem volt annyi szabad toke es ezert magas volt a kamat, kb 20 ev toretlen gazdasagi fejlodes utan vagyunk amiben vannak olyan monstrumok mint India meg Kina, a fel-nem-hasznalt gazdasagi erobol meg ugye toke lesz amit valahova be kell fektetni. A politikusok meg jol felvettek olcson. Kb ennyi de ez tenyleg eleg OFF.

Mekkora poszt!
@Kurtz ezredes: a szívembül szóltál drága tezsvírem! :)

@atlagjancsiba: Már írtam itt valahol, hogy a brazil hadsereg dzsungelkiképzésére a franciák is küldhetnek két embert, ezek ha visszatértek kiképzők lesznek. Azaz pl. egy tengerészgyalogos-ejtőernyős vagy idegenlégiós kiképzőőrmester (nem egészen) annyit tud a dzsungelharcról mint a brazil közkommandós. ;)

@Kullancs1983: Helyismeretem nincsen, de van egy olyan érzésem, hogy egy nagy ország, ahol sok a szegény ember, ideális terep mindenféle különleges alakulat kiképzésére. Van ugyanis bőven jelentkező, mert sok olyan ember van, akik szokva vannak a kemény élethez, szegények és sok mindenre hajlandók annak érdekében, hogy normális életet teremtsenek maguknak. Egy jóléti társadalomban sokkal nehezebben lehet megfelelő emberanyagot találni az ilyesmihez.

Na ja. Gondolom én is, hogy egy szibériai, kanadai stb. meg a tajgában állná meg jobban a helyét. Mindenki a maga helyén. Sokszor azért elgondolkodom, hogy mennyire éri meg ilyen kommandósnak lenni.

infláció: emlékszem, hogz a 198o as évek végén kb. 5ooo huf volt az átlagfizetés a bruttósitas előtt, ami most kb. 15o ooo

@atlagjancsiba: Akkor már egy kicsit több volt. Én 1989-ben kezdő egyetemi tanársegédként kerestem 4900-at, ami nagyon kevés volt akkoriban (az egyszobás albérlet, ahol laktam, havi 2200 Ft körüli összegbe került rezsivel). Annyira kevés volt, hogy még SZJA-t se vontak belőle.

Amikor 1990 elején máshová mentem dolgozni, akkor mindjárt 12 ezer körül fizut kaptam. Viszont devizában számítva nagyon megnőttek a bérek.
Bokros idején, ha jól emlékszem, 18 ezer körül volt a minimálbér, ami akkori árfolyamon még a 60 dollárt se érte el. Jelenleg a minimálbér 350 dollár körül van, tehát dollárban számítva majdnem a hatszorosára nőtt. Ami persze a csóró minimálbéresnek nem vigasz.

@atlagjancsiba: Pont erre mondtam, hogy minél szegényebb egy ország, relatíve annál jobban megéri. Mert kint is kemény az élet, és egy jó képességű, de csóringer embernek nagyon korlátozottak a karrierlehetőségei.

Az USA-ban komoly probléma, hogy - legyünk őszinték - a hadsereget jórész a söpredékkel töltik fel. A sorállomány tele van olyan fazonokkal, akik valamilyen kisebb vétség miatt, a büntetés elől választották a sereget, vagy azért,hogy illegális bevándorlóként állampolgárságot kapjanak. A jó képességű, normális lelkületű és intelligens emberek számára nem túl vonzó a katonai pálya, talán még a tiszti se nagyon. Helyismeretem nincsen, de valószínűnek tartom, hogy egy dél-amerikai országban sokkal jobb képességű jelöltek közül válogathat a hadsereg.

@Kurtz ezredes:

Szívesen! És jöhetnél gyakrabban is felénk :-)

@tiboru: Köszönöm, a választ meg a linket is. Ez a csapat is megérne egy írást.

Ki is jártas azon a földrajzi területen? Csak nem tucano kolléga...;) :))

@tiboru:
Igyekszem, meg most már posztolni is lesz időm hozzátok, mert már régóta lógok vele

Jól van az írva, hogy (a haciendán) az oroszlánokkal és tigrisekkel a haragosait etette meg ? Nem úgy kellene, hogy a haragosaival etette meg az oroszlánokat és a tigriseket?

@korxi: Sőt, úgyis lehetne hogy az oroszlánokat és a tigriseket a haragosaival etette meg, vagy hogy a haragosait a tigrisekkel és az oroszlánokkal etette meg. Kicsit félreérthető (Már ha szövegkörnyezettől függetlenül olvasod. Mert ebben a szövegkörnyezetben elég egyértelmű..:), de helyes. Az a helyzet ugyanis, hogy nyelvtanilag ugyanúgy alakul mind a kétfajta kifejezés. Lehetett volna egyértelműbben is írni, de hol marad akkor a játék a szavakkal? ;)

el superhombre rúlz!

Klassz poszt! De ne feleddjétek az alvilágnak nincs romantikája! :D

Ajánlott olvasmány lehet még: Dominic Streateild - Kokain c. könyve

nagyon jó volt a cikk, stílusában és izgalmasságában is, gratula Mester!

Jó kis poszt, jó sorozat.
Azt hiszem a Kalózos sorozatnak versenytársa lesz.

Én egyetlen dolgot nem értek: Excobar vagyona 10-12 milliárd dollár volt, aminek jelentős részét papírpénzben vagy Columbiai bankokban tartotta.

Nem hiányzott az USÁból ez a 100-120 millió darab százdolláros?
Mert ennek a pénzmennyiségnek a kivonása gyakorlatilag azt jelentette, hogy minden második embertől elvesznek egy százdollárost.

Escobar.... a példaképem volt van lesz.
Ha legalizálták volna akokót, rögtön bedől a biznic.
de hát akkor nem lehet korrumpálódni

Az állatkertet azért tartotta fenn, mert az egzotikus növényevő állatok trágyája megtévesztette a drogkereső kutyákat.

A múltkor láttam egy dokumentumfilmet, hogy Medellinben Escobar pénzéből felhőkarcolók, széles autóutak, metró épült a szociális adományai mellett. Valahogy ezért is nem akarták kiszolgáltatni, mert a kokó termelés-szállítás volt a helyi hipergyors gazdasági felvirágzás alapja.

Szuper poszt tiboru!

Olvastam Escobarról sokat, érdekes figura volt. A Cadena könyv is jó, azt írja, hogy azért vonult be a börtönbe Escobar (amit persze ő dizájnolt, ahogy írtad), mert valamelyik kartell (Calí?) elkezdte szorongatni, és az állammal (is) őrizette magát, nehogy kinyírják.

Meg a pár utolsó évében, amikor már nagyon keresték, 8 óránál többet nem volt egy helyen. Éveken keresztül.

És utána átalakult a kokain kereskedelem, jöttek az új fiúk, akik nem az egész bizniszt akarták uralni, hanem kiadták outsourcingba: termesztettek a kolumbiaikat, szállítottak a mexikóiak és eladtak az amcsik. Szép téma mindenesetre :)

@Levéltáros: "És utána átalakult a kokain kereskedelem, jöttek az új fiúk, akik nem az egész bizniszt akarták uralni, hanem kiadták outsourcingba: termesztettek a kolumbiaikat, szállítottak a mexikóiak és eladtak az amcsik." - ráadásul a termesztést és feldolgozást a szovjet támogatástól elesett kommunista FARC gerilláknak adták ki ...

Nagyon tetszett az írás, valahogy megidézte nekem a Sebhelyesarcú hangulatát, noha az az Államokban játszódik.

ez a történet is csak azt bizonyitja hogy mennyire felesleges a drog elleni harc... tul sok pénz van benne, soha nem nyerhetnek a rendőrök.

@norbi2k: hát kb ez az. meg nem a drogot kéne tiltani, hanem az ifjúságot nevelni célirányosan már nagyon korán. lásd cserkészmozgalom, pionrok, Hitlerjugend, stb.

Kinek jutna eszébe szívni, ha az építőtáborban baszni is lehet? Nekünk ez még megadatott