A francia-német megbékéléssel, ennek katonai vetületeivel, valamint az egyenruhás együttműködés legfontosabb megtestesítőjével, a francia-német közös dandárral már bátorkodtunk fárasztani kedves olvasóinkat egy előző posztban. Úgy tíz nappal ezelőtt a fáradhatatlannak tűnő Nicolas Sarkozy vendégül látta Angela Merkel kancellárt az Elysée-palotában, és a számtalan, kétoldalú érdeklődésre számot tartó téma megvitatása során ismét érintették a neuralgikus topikot.
A hivatalos programot követően kiderült, hogy a francia elnök újból átlépni látszik egy olyan határvonalat, amelyet elődei (valamint a francia közvélemény) átléphetetlennek tartottak.
Hogy miről van szó? Nos, röviden: Sarkozy kész tárgyalni német csapatok francia területen történő állomásoztatásáról.
Igen, lehet venni a mély levegőt és újra át- meg átolvasni az előző mondatot.
Gondoljuk csak el: hatvannyolc évvel azután, hogy von Rundstedt irányítása alatt hét páncélos hadosztály úgy ment át a harckocsik számára áthatolhatatlannak ítélt Ardenneken, mint solingeni acélból készült kés a napon felejtett francia vajon, és a párizsi Diadalív alatt hetyke Wehrmacht-katonák dübörögtek az összeszorult gyomrú lakosság szeme láttára, szóval közel hét évtized múltán ismét elképzelhető, hogy germán vezényszavak verik fel a frissen sütött bagett-illatú és tejeskávé-ízű francia reggelek csendjét.
Külön pikantériája a dolognak, hogy a megerősített zászlóaljnyi Bundeswehr-katona (egy hétszáz fős Jägerbatallionról beszélnek első körben) azokon az elzászi (vagy lotharingiai) tájakon fogja harsogni a semmi máshoz nem hasonlítható német katonanótákat (vajon a Panzerlied is szerepel majd a repertoárban?), amely vidék pár száz éve fix olyan szerepet tölt be a két nemzet kollektív rémálmaiban, mint Erdély a magyar-román viszonyban.
Egyenruhás és fegyveres német katonák felbukkanása Strasbourgban vagy Metzben olyan, mintha a Honvédség és a Román Hadsereg közötti megállapodás értelmében magyar katonák kapnának egy laktanyát Kolozsvárott vagy Székelyudvarhelyen.
Igaz ugyan, hogy már évek óta működik egy francia-német katonai iskola a dél-franciaországi Le Luc mellett, ahol közösen képeznek helikopter-pilótákat, de ez mégiscsak más…
Érdekes lesz, na. Én nagyon szurkolok nekik.
És még annyit, hogy az inkorrekt hozzászólásokat moderálni fogjuk. Gondolom, sejtitek, miről beszélek...
Hoerbi 2008.12.04. 13:00:46
Vegyük úgy, hogy ez már moderált. :)
k 2008.12.04. 13:16:16
kacifántos körmondatok maradjanak.
élvezet olvasni.
Titus Pullo Urbino 2008.12.04. 13:22:58
dr. askovics 2008.12.04. 13:39:33
yenoee 2008.12.04. 14:07:29
Komolyan érdekelne. THX
yenoee 2008.12.04. 14:08:16
bmiky 2008.12.04. 14:22:53
A próféta szóljon belőled!
dr. askovics 2008.12.04. 14:42:34
en.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9daille_comm%C3%A9morative_fran%C3%A7aise
mintha azért látni vélnék - legalábbis a színek alapján. Ha jól értem, külföldi békefenntartásért lehet kapni.
limbekcs 2008.12.04. 15:12:13
lt. 2008.12.04. 15:16:17
dr. askovics 2008.12.04. 15:16:26
Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2008.12.04. 15:18:38
Titus Pullo Urbino 2008.12.04. 15:22:10
Az 1920-as francia megszállás pillanatában Hitler még nem volt politikus, viszont a franciákat annyira ellenszenvessé tette a 15 éves megszállás, hogy a kivonuláskor (amely egy népszavazás eredménye volt) Hitler már politikus volt. A szélsőjobb politikai térhódítása ott is okszerű volt, a demokrácia szabályai nem tudták megoldani a problémákat. A 15 éves saarland-i megszállás megalázást jelentett minden németnek, mint ahogy a 4 éves német megszállás is megalázó volt a frankoknak. Az elzászi német állomásozás azért szép és megható történet, mert közös akaraton alapul. Ezt akartam az első hozzászólásomban hangsúlyozni, nem pedig Hitlert.
dr. askovics 2008.12.04. 15:30:51
Titus Pullo Urbino 2008.12.04. 15:50:19
MTi 2008.12.04. 16:10:02
Mo. építget a német-francia katonai kapcsolatokhoz hasonlóakat, lásd az alábbi MTI-jelentést az újvidéki Magyar Szóból:
Zavartalan a magyar–szerb katonai együttműködés
A magyar–szerb katonai kooperáció jövőre kibővül az alakulatok közötti együttműködéssel
Zavartalan, kiegyensúlyozott és a kölcsönös előnyökön alapul a magyar–szerb katonai együttműködés – jelentette ki Havril András, a magyar Honvéd Vezérkar vezérkari főnöke tegnap Hódmezővásárhelyen.
A vezérezredes a Szerb Katonaság vezérkari főnökével folytatott megbeszélését követő sajtótájékoztatón az együttműködési területek közül kiemelte a haderő átalakításának és a professzionális hadseregre történő áttérésnek a során szerzett magyar tapasztalatok átadását.
A kiképzési együttműködések terén a tapasztalatok, a legjobb módszerek cseréje mellett arra is lehetőség nyílik, hogy a magyar és a szerb katonák kölcsönösen részt vegyenek a szomszédos országban folyó gyakorlatokon – közölte Havril András.
Szerbia 2006 óta a Békepartnerség részese, ezért nagyon fontos a különböző missziós tevékenységek során szerzett tapasztalatok kölcsönös cseréje csakúgy, mint az együttműködés a katasztrófavédelmi feladatok ellátásában – hangsúlyozta a vezérezredes.
Zdravko Ponoš altábornagy, a Szerb Katonaság vezérkari főnöke elmondta, Szerbia legfontosabb katonapolitikai érdeke, hogy a szomszédos országokkal a lehető legjobb kapcsolatot alakítsa ki. Magyarország esetében ez az érdek a gyakorlatban is megmutatkozik – tette hozzá.
A magyar–szerb katonai kooperáció jövőre kibővül az alakulatok közötti együttműködéssel, szorosabbra fűzi kapcsolatait a magyar honvédség Hódmezővásárhelyen állomásozó 5. Bocskai István Lövészdandárja és egy vajdasági alakulat – tudatta az altábornagy.
(MTI) 2008. december 4., csütörtök
Pedig mi 1999 tavaszán nagyon vártuk, hogy a NATO-erők élén magyar páncélos-ékek érik el Zombort, Szabadkát, etc. :-))
De most már látom: lesz itt még szerb-magyar vegyesfelvá.. khm.. dandár :-)
master sergeant 2008.12.04. 16:43:02
M · http://www.uniforminsignia.net 2008.12.04. 17:11:33
Jó ötlet, K-váron van is üres laktanya ... csak attól félek, a HM+MH teljes állománya számára is kissé túl tágas lenne ... egy-egy átirat kihordása a szomszéd osztályhoz/századhoz/mindegy-hogy-mihez felérne egy kondicionáló turával :P
Neoprimitív 2008.12.04. 17:12:30
G-had 2008.12.04. 17:21:34
ScoTTThun 2008.12.04. 20:24:11
Nem, nem....érdek nélkül ilyemit senki sem csinál. Mi az érdek?
Mondom nem.... naív vagy. :)
MTi:
Hja, katonai együttműködést azzal szoktunk kreálni, akit szívből utálunk. Már a szerbekkel is bajunk van mostanság? :) Meglepődtem.
G-had:
Ne már! A katonák ne keressenek bevándorlókat, ha lehet. Már itt tartanánk a rendészeti és a katonai feladatok összefonósdásában? Elaludtam volna?
Szerintem sokkal hasznosabb lenne egy félkatonai "terror" szervezet, amelyik kezeli a bevándorlókat. Természetesen az adott kormány rosszallása mellett. :)
ps: Párizsban majdnem lehülyéztek, mikor közös kiképző központról beszéltem. Szerintük képtelenség és naív vagyok.
ps2: tapasztalataim szerint a francia katonákra rászabózzák az egyenruhát! Skandallum! Én is ilyet akarok!
ps3: A német csaj vajon panaszkodik a nehezebb fegyver miatt? :)
ps4: nem találom, a településemet a számlálóban!
MTi 2008.12.04. 20:28:18
MTi 2008.12.04. 20:30:53
Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2008.12.04. 21:44:24
Titus Pullo Urbino 2008.12.05. 08:04:11
Egész normálisan lehetne itt szomszédi viszonyokat ápolni, ha pár barom politikus és a titkosszolgák elfelejtenék a gyűlöletkeltést.
szs. · http://szabosandor.blog.hu 2008.12.06. 20:06:51
G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2008.12.07. 14:24:32
Empty 2008.12.07. 20:07:35
G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2008.12.07. 20:36:57
1541-1867: nem a Magyar Királyság része, bár a Magyar Korona országaihoz tartozik: 326 év.
Újra a Magyar Királyság része: 1867-1918(1920): 51 év.
Tehát 697 évig volt a MK része, és 326 évig nem, de mondjuk ebből az erdélyi fejedelemség korszaka máris kivétel, hiszen magyar, "nemzeti" fejedelme volt Erdélynek 1541-től egészen 1690-ig.
Empty 2008.12.07. 20:39:51
Ahogy mondod úgy van.
Empty 2008.12.07. 20:40:59
[:-)]
Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2008.12.07. 21:41:04
Titus Pullo Urbino 2008.12.08. 11:50:47
drazsé 2008.12.08. 13:04:50
Operation Katzendreck folyamatban, kedves blogírók...
Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2008.12.08. 13:57:28
műveletlenségemnek és tájékozatlanságomnak adok hangot. az meg mi a jó túróslepény az az OPs Katzendreck? Már azon kívül, hogy macskapiszok?
M · http://www.uniforminsignia.net 2008.12.08. 19:21:28
M · http://www.uniforminsignia.net 2008.12.08. 19:22:00
célzatósság - célzatosság
M · http://www.uniforminsignia.net 2008.12.08. 19:23:10
tiboru · http://lemil.blog.hu 2008.12.09. 00:30:34
CSAK KEGYELEM!
Titus Pullo Urbino 2008.12.09. 10:05:13
lécci 2008.12.09. 11:41:38
drazsé 2008.12.09. 13:12:00
és:
NINCS kegyelem! jajj a blogíróknak!
(tényleg, ez hogy van latinul? :) )
Titus Pullo Urbino 2008.12.09. 15:08:02
Professor Pizka 2008.12.09. 15:24:31
A nemzeti ellentétek fiatal dolgok, kb egyidősek a nemzetfogalommal, amit konzervatívabb egyházjogászok még nem avatnának szentté, mert még nincs kétszáz éves...
A nemzetállamok határai szintén új dolgok. Az európai történelem jó részében a konfliktusok mögött birodalmi és nemzeti érdekek húzódtak. Ezek sokszor egybeestek nyelvi-kulturális határokkal de sokszor nem.
A Magyar Szent korona alatt ezer évet húztak le egymással többé-kevésbé békében totálisan különböző kultúrájú és nyelvű népcsoportok. Ezzel aztán a kultúrájuk nközelivé vált és a nyelvben is megjelentek olyan elemek, amelyek az amúgy nem egy családba tartozó nyelveket közelebb hozták. Elég ránézni a magyar nyelv szláv és német jövevényszavainak tömegére.
Nehezen lett volna értelmezhető hogy miért gyűlölné egymást a 18. században egy Késmárk városában lakó tót és magyar. Nincs tótország és magyarország (most így kisbetűvel) Magyar Királyság van, amit permomentán Bécsből igazgatnak. Ha háború van, az nem a két nép (még nem nemzet) között tör ki, hanem mondjuk a Bécstől való leválásért. A nemzeti érzés megerősödése új törésvonalakat hozott és ezek a törésvonalak nagyhatalmi játsazmák eszközeivé váltak (ld. még kisantant)
A nemzeti határok is érdekes dolgok, ugyanis totálisan mesterségesek. Egyszer valahol olvastam egy példázatot.: El lehet gyalogolni Madridból Moszkvába, hogy az útba eső falvakban mindig megértik, sőt napi szinten beszélik az előző és a következő falu nyelvét. Mégis, Moszkvában nem értik és nem beszélik a madridiak nyelvét. Az még hagyján, hogy az etnikai szempontokat figyelmen kívül hagyó trianoni határoknál ez a jelenség megvan, de mindenütt ez van.
Saját kárpátaljai felmenőimet tudom példának hozni. Echt magyarok, de tudtak még a szovjet idők előtt is kicsit tótul, kicsit ruszinul ("kisoroszul") oroszul, németül, jiddisül. Nemzeti hozzátartozásuk megkérdőjelezhetetlen, büszke magyar emberek. Mégis emberemlékezet óta megvoltak a ruszinokkal, a szlovákokkal és a többi néppel, és beszéltek egymáshoz. Más templomba mentek, saját csoporton belül házasodtak, de nem okozott nekik gondot a piacon a hegyekből lejött ruszin paraszttal vagy a zsidó cipésszel megalkudni. Holott a zsidó cipész anyanyelve a jiddis, a ruszin paraszté meg a ruszin. De konyítottak a másik nyelvéhez annyit (és teszik ezt ma is amúgy...) hogy nem probléma az érintkezés. A határsáv kultúrája tehát vegyes, és ebbe nagyon nehéz határvonalat húzni. Lehet rá elveket kitalálni, hogy milyen módszerrel jelöljük ki a határt de pontosan nemzeti határt kijelölni nem lehet. Innen már csak egy lépés annak a politikusnak a feltűnése, aki saját nemzetének tagjait ráveszi, hogy induljon mozgalom a határ helyesbítésére. Nem kell ehhez valami igazságtalan békediktátum, az csak olaj a tűzre.
Bármely tetszőleges Bergengóciában pillanatok alatt lehet "le a pirézekkel, Bergengócia a bergengócoké" mozgalmat csinálni, ha valamiért Bergengócia és Pirézia bedől annak a hazugságnak hogy két nemzet közé lehet a térképen vonalakat huzigálni.
Az ilyen mozgalmak pedig fordítottan arányosak az életszínvonallal. Ahol alacsonyabb ott feltűnik az aktuális néptribunus aki megmondja, hogy minden baj okozói a pirézek, akik takarodjanak haza Piréziába. A baj akkor kezdődik, amikor akár a piréz, akár a bergengóc elit ezt eltűri, sőt hallgatólagosan támogatja, mert úgy gondolja jobb ha a nép a pirézeket utálja és nem a kormányt...
Professor Pizka 2008.12.09. 15:25:02
G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2008.12.09. 15:31:19
Jaj a blogíróknak: Vae blogscriptoribus, vagy szebb latinsággal:
vae diariorum interretialium scriptoribus!
(diarium interretiale: internetes napló, vagyis blog)
Titus Pullo Urbino 2008.12.09. 15:59:23
Bassyus 2008.12.09. 17:17:47
konyves.blog.hu/2008/12/09/jelenetek_egy_haborubol
Érdemes a cikk utolsó sorában levő link megtekintése is.
G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2008.12.11. 13:45:24
wan2bee 2008.12.28. 20:12:51