Kösz, Hiryu 2.0!

Ez szép volt! A nácik sem találták fel a spanyolviaszt:)) Csak azt csinálták, mint előttük (és utánuk) oly sokan ( az újkorban legalábbis) , éltek és visszaéltek az embergyerek fogékonyságával, a gyerekek ugyanis mindenre nyitottak, a szülőket is könnyebben el lehet érni és befolyásolni a gyekőcökön keresztül. A nácik (is) kétségkívül jól és hatékonyan csinálták.

Egy érdekesség: Guido Knopp: A nagy menekülés az elűzöttek sorsa c. monográfiájában az egyik interjúalanya a következőket mesélte:
Mikor menekülni kényszerültek Kelet-Poroszországból, akkor édesanyja arra "kényszerítette", hogy szabaduljon meg Hitlerjugend egyenruhájától Sírt mikor ezt megtette, mert ez az egyenruha nemcsak legszebb, hanem egyben az egyetlen jó minőségű ruhája is volt. Az illető akkor egy tanyán élt gazdálkodó szüleivel.
Ezt a példát azért írtam meg, mert azt bizonyítja, hogy az alsóbb néprétegek gyerekeinek a Hitlerjugend, vagy lányok esetében a náci leányszövetség által adott egyenruha volt sokszor az egyetlen jó minőségű ruhadarabjuk. Ez akkor, főleg a háború végén nagy értéket képviselt.

Más:

Most már nemcsak a nyári uborkaszezon, hanem téli szezon felelőse is Te vagy? Mi lesz jövő nyáron, nem azokat posztokat rakod fel most?:))

Szép írás! Grat!
Eszembe jutottak a régi emlékek, pl. amikor nov7 ünnepségen kellett műsort előadni. :)

a fentihez:

Ajánlott olvadsmány az elmenekülésre kényszerült németekről:
Hans-Lemberg - K. Erik Franzen
Elűzöttek - Hitler utolsó áldozatai
Canossa kiadó

Tanulságos...kár, hogy nem tanulunk belőle. Az ember már csak ilyen.

Kösz!

nol.hu/kulfold/20131214-paktum_hitlerrel

Utána néztem: az illető parasztgyerek neve Melmut Molimmus, aki 1945-ben 15 éves volt. Valójában nem volt porosz. Kelet-Poroszországba menekültként került még 44 nyarán, a Memel-vidékről menekült. A Memel-vidék lakóinak kivételesen Hitler engedélyezte az evakuálást, ami 1944 nyarán rendezetten meg is történt. Erre az engedélyre a kelet-porosz területek lakói még 45 januárjában is hiába vártak. Az említett egyenruha elásás már Kelet-Poroszországban történt.
Helmut Molimmusnak saját bevallása szerint évekbe telt, mire feldolgozta, hogy felelőtlen vezetők visszaéltek kamaszkori naivitásával.

Jó poszt! Tulajdonképpen nem is volt olyan sok idejük, aztán mégis sikerült átformálniuk egy országot, nagy tanulság.

@Minorkavidor:

Írnék én is, de a kolléga mindig beelőz egy poszttal:) Mondjuk egy ilyennel nem is érdemes versenyezni:)

Nem értek németül, de a "Kicsit nagyobbaknak" szakasz előtti utolsó bekezdésben hivatkozott és hevenyészve le is fordított versike nem a Horst Wessel-dal ("die Fahne hoch..." – az egyetlen kivehető szövegű képen)? Ami, tekintve, hogy a náci párt himnusza és alternatív német állami himnusz is volt, talán említésre méltó is lehet.

Amennyiben ez köztudomás tárgyát képezi, a szerző pedig retorikai eszközként kicsinyítette versikének, akkor természetesen finomságok iránt érzéketlen, nevetséges marha vagyok, a kekeckedés pedig tárgytalan.

Az biztos hogy abból idéz.
Amennyire én tudom, A H-W-lied más, (megnézve egy angol honlapon a kottát) a fenti képeskönyben a képaláírás nem szó szerinti, van közte kihúzott so

De kösz a pontosítást, nekem így még rémisztőbb az a gyerekkönyv:((

@Hiryu 2,0:
Azt bogarászom ki a m.cdn.blog.hu/le/lemil/image/Hiryu/gyermekkor/zprop1.jpg képről, hogy:
"Die Fahne hoch! Die Reihen sich geschlossen,
S.A. marschiert mit mutig festem Schritt.
Kam'raden, die Rotfront und Reaktion erschossen,
Marschier'n im Geist in unsern Reihen mit."

en.wikipedia.org/wiki/Horst-Wessel-Lied
Itt ez az első 4 sor, 1 aposztrof eltéréssel.

Ha nagyon muszáj, a szöveget követő olvashatatlan apróbetűből a képes a 4. szó lehet Horst, az 5., hosszú szó első betűje pedig lehet W.

(Ez lehet lokális probléma is, de nálam a m.cdn.blog.hu/le/lemil/image/Hiryu/gyermekkor/dm9-38.jpg
és a m.cdn.blog.hu/le/lemil/image/Hiryu/gyermekkor/dm4-36.jpg
képekből a posztban csak egy néhány pixel széles sáv látszik, most veszem észre.)

Hát igen, nem éppen szordínós indoktrináció. Viszont úgy tűnik, hatott.

@proletair:

Azért ez ne bátortalanítson el:)) Csak írj! Mivel nem úgy sikerült az achilles-ín műtetem, mint ahogy számítottam, így a lábadozás tovább tart. Időm bőven van!:)) Kérem az olvasnivalüt:))

Elborzasztó ezeket a képeket végignézni és még elborzasztóbb felfedezni a hasonlóságokat a ma tapasztalható törekvésekkel. Csak egyetlen mai magyar relevancia: vajon mi lesz az állami tankönyvkiadó által kiadható egyetlen történelem könyvben? Vajon mennyi lesz benne az agymosó ideológia? Vajon mit fogok mondani a gyerekemnek, amikor szembesülök az agymosással, ő pedig másnap abból fog dolgozatot írni?

@zsg?: Ezek szerint te abba a szerencsés generációba tartozol, akik úgy tanulták a történelmet, hogy a hivatalos és a család által megélt történelem között nem volt számottevő különbség. Bár az előző rendszer kb. húsz éve alatt is voltak kísérletek, hogy az adott kurzusnak megfelelően árnyalják az iskolai oktatási segédkönyveket, de ez még csak gyenge kísérlet volt ( moly.hu/konyvek/foldesi-margit-szerencses-karoly-a-rebellis-tartomany )

Mindenesetre itt az idő a gyerekeknek a szelektív olvasás tudományát megtanítani, mint ahogy azt mi is, apáink is megtanulták.

@Hiryu 2,0: A nagy aktuálpolitizálás közben el is felejtettem megköszönni a szép posztot. Gartulálok!

Szerintem a szövegben nyugodtan egészítsd ki a versikés részletet. Enélkül félő, hogy a google-nak feltűnik a sok keresés a Horst-Wessel-Lied szövegére az internet magyar tartományábaól.

De vajon miért kellett utálni a zsidókat, amikor a lakosság 0.7 %-át tették ki ha jól emlékszem?
Ezt valahogy nem látom megmagyarázva sehol.

@roli101: :)
-Kik "tartottak rajta" a kezuket a gazdasag jelentos reszen? (Tokesek-Bankarok-gyartulajdonosok. Jelentos reszuk zsido volt, a maradek meg csak orult, hogy minimalis befektetessel -a naci part szponzoralasaval- ki tudta iktatni a konkurenciat)
-Mi szukseges a gazdasagi felemelkedeshez, majd a haboruhoz? (PENZ EPNZ es PENZ)
-Holgy a legegyszerubb megszeerzni ezt a penzt (Ennek a vlaszat mar rad bizom...)

@zsg?: Majd csináld úgy, ahogy a mi szüleink csinálták velünk :-)
Sokkal könnyebb dolgod lesz, mert bármilyen könyv is lesz, bármilyen agymosással, azért nem kell olyan retorzióktól tartanod, ha elmondod a te álláspontodat a gyereknek, mint kellett egy hitlerjugendes gyerek apjának, vagy akár a mi szüleinknek. Plusz ma, az internet és a szabad utazás korában már nem lehet elzárni az emberektől az információt.
Az én gyerekeim mind ebben a rendszerben nőttek fel és tanultak/tanulnak, de akármilyen történelemkönyv volt, meg akármilyen sokféle, mindig kellett igazítanom a dolgokon :-))

@roli101: Szerintem nem ennek a posztnak a feladata ezt megmagyarázni. A zsidótörvények szerint zsidónak minősülők Németország akkori (1933) lakosságának kb. 1,4%-a volt (Berlin 5,3%), a felekezetileg "aktív" zsidók aránya országosan 0,9%. Viszont az értelmiség soraiban számarányukhoz mérten felülreprezentáltak voltak, nem kevésbé a gazdasági életben. Ez kitűnő célponttá (belső ellenséggé) tette őket, különösen az alsóbb néprétegekre és a vulgárértelmiségre irányzott propaganda tekintetében. Másrészről, Hitlernek külön leszámolnivalója is volt velük, a bécsi években elszenvedett sérelmei miatt.

@mojoking77: Szerintem te pontosa azt a hivatalos magyarázatot tudod, ami a történelem könyvekben van, és aminek kevés köze van a valósághoz.
Hitlernek voltak pozitív tettei is, csak az éppen nincs leírva a történelem könyvekbe, mert valakik nem akarják.
Európa és Amerika a 20-as években a szovjet forradalom miatt retteg, Ott a nép (munkások, parasztok) megdöntik az uralkodó osztályt és a maguk kezébe veszik a földet, a termelő eszközöket és a hatalmat. Ez ugye a Lenin által vezetett kommunizmus. Gondolj csak bele, ha ugyanez, Angliában, Németországban Vagy az USA-ban megtörténik. A 20-as,30-as években a vörös veszedelem, a kommunista eszmék terjedés volt a legnagyobb félelme a nyugatnak. Hitler azt mondta, hogy ő megvédi a nyugatot ezektől a káros eszméktől.
A kommunista eszmék terjesztését a Szovjetunióból menekülő zsidóknak tulajdonították akkoriban. Ezért kezdték őket üldözni. Ezzel a lépéssel Hitler a nyugatot mentette meg a kommunizmus terjedésétől. Ezt azóta sem köszönték meg neki. Elég kínos lenne ezt beismerni nekik.

@¿Qué tapas hay?: Akkoriban (70-es évek, 80-as évek eleje) több olyan történelem tanár volt, aki úgy oldotta fel saját vívódásait, hogy a II. VH végével befejezte a magyar történelmet és nem volt hajlandó az azt követő korszakot tanítani. Sőt, már a II. VH-t is csak szelektíven (pl. a magyar szerepvállalást csak érintőlegesen). Így nekem volt nagyapai mese az orosz frontról, meg néha az orosz fogságról, aztán a sváb kitelepítésekről, aztán szülői mese 56-ról, de az már korántsem konzekvens sztorikkal. Emlékszem, mekkora rácsodálkozással és döbbenettel olvastam az első könyvet a magyar világháborús szerepvállalásról, meg a zsidótörvényekről és következményeikről. De ez már felnőttként volt.

A gyereket meg arra nevelem, hogy elsősorban gondolkozzon, értelmezzen és számos forrásból szerezzen információt. De sajnos ezzel nem mentem meg az államosított agymosástól. Múlt héten azzal jött haza, hogy azt mondták az erkölcstan órán, hogy aki nincs megkeresztelve, annak valójában nincs is neve. Köszönjük.

@zsg?: No, akkor körülbelül egyidőben tanították nekünk a történelmet, bár a mi iskolánkban 1956-ig azért eljutott a magyar történelem, bár a II. vh. vége, illetve a koalíciós idők disznóságai meg voltak finomítva. A nyolcvanas években '56 volt a forró lecsó, amibe néhány vonalas történelemtanáron túl senki nem mert belekanalazni.

Azt is érdemes hozzátenni, hogy a maihoz képest ez a világ sokkal jobban tisztelte az autoritást és sokkal nagyobb hitele volt minden leírt szónak - az alternatív tájékoztatás pedig lényegében nem létezett, ha egyszer sikerült bedarálni az ellenzéki újságokat (és újságírókat).
Talán ezért is volt elég ilyen rövid idő a teljes agymosáshoz, de mint látjuk, mindez ma sem elképzelhetetlen.

@roli101: "De vajon miért kellett utálni a zsidókat, amikor a lakosság 0.7 %-át tették ki ha jól emlékszem?
Ezt valahogy nem látom megmagyarázva sehol. "

Na látod ezt én sem.

Basszus, ez teljesen olyan, mint a 70-es évek második fele, illetve a 80-as évek eleje itthon, amikor általános iskolás voltam, csak horogkereszt helyett vörös csillag, Hitler helyett a másik tömeggyilkos, Lenin képe volt mindenhol. Náci ideológia helyett kommunista ideológia, zsidók helyett tőkések voltak az elpusztítandók.
Hiába nincs új a nap alatt.

Ma, a modern kor konzumpropagandája ugyanez csak pepitában. Amerikai szimbólumokkal felaggatott "szuperhősök" hozzák el a világbékét az elnyomottaknak.

@Yarner: Így van! Csak egy személyes példa a leírt szóra: erdélyi rokonom áttelepült '90-ben. Egy napon hoz egy újságot, hogy az apróhirdetésekben mekkora üzletet talált, csak 500 Ft-ot kell küldeni, és majd a sokszorosát fogja visszakapni. Mondom neki, ez átverés, nehogy küldj egy fillért is! Erre ő: de hát le van írva, ki van nyomtatva, ez nem lehet átverés!!! :-) És nem volt egy buta gyerek, mérnök... de ahogy mondod, a leírt szó az az "igazság" volt. ja, és asszem, elküldte azt az 500-ast :-)))

Ha elég tiszta a lakosság etnikailag akkor nagyjából egy srófra fog járni a gondolkodásuk.Ismerjük ugye a németekre jellemző vonásokat:szabálytisztelet, kötelességtudat szorgalom, takarékosság.Mindenütt fellelhető bennük ez,a romániai szászoktól a poroszokon át a svájci németajkúakig. Elég homogén népesség volt ott,(akkoriban még) nem volt nehéz közös nevezőre hozni őket,főleg az antant által okozott sérelmek után.És lássuk be, sok igazság is volt abban, amit mondtak.

@¿Qué tapas hay?:

Németországban speciel pont nem voltak túlreprezentálva.

@Minorkavidor:

mármint a gazdasági életben, a politikában meg végképp nem.

@roli101: Huhhh.....
Javaslom olvass el egy ket konyvet, mielott ezeket leirod. Hitler megmentette a nyugatot, a Szovjetuniobol erkezo zsidokkal szemben??
Ez igen. Gondolom hallottad valakitol. Sok marhasagot olvastam mar eddig is, ez ugy a kozepmezonyben foglal helyet, de azert eleg ahoz, hogy az ember a feet fogja. Es foleg, mi a fene koze van az elso kerdesedhez? Emlekszel meg egyaltalan, mi is volt az? Ezt a katyvaszt meg kerlek sullyeszd el melyre...

@roli101: Úgy megmentette Hitler a nyugatot a kommunizmus terjedésétől, hogy utána 45 évig kommunista lett fél Európa...

@roli101: Igen hulye.Csoppet se zavarjon a Ribentropp paktum.A ruszkik pont a nemetek miatt erosodtek meg es szabadultak ra a vilagra.Ezert aztan koszonet jar,mi?Hulye naci

@roli101:

Hülyeséget zagyválsz!
1. Az amerikaiak épp a bezárkózás korszakát élték, nem nagyon érdekelte őket a külvilág, még a wersaillesi-békerendszer fenntartásában sem vállaltak szerepet. Velünk is külön kötötték meg a békeszerződést.
2. A németek 1922 után egyáltalán nem féltek Még pedig 2 okból:
1: eddigre lecsengett a forradalmi hullám, elbukták ugyan az intervenciót, de a kommunizmus nem terjedt tovább. Ez köszönhető a világforradalmat pártoló Lenin és Trockij háttérbe szorulásának (illetve Lenin halálának), Sztálin ugyanis eleve szkeptikus volt a világforradalom lehetőségével kapcsolatban. Az ő bezárkózási politikáját a szocializmus felépítése egy országban címmel ismerjük.
2: 1922 áprilisában a két vesztes állam, Németország és SZU Rapallóban külön békeszerződést kötött. Ebben megállapodtak abban, hogy kölcsönösen lemondanak az egymással szembeni háborús jóvátételről, kereskedelmi szerződést kötöttek és az akkor még titkos mellékletben megállapodtak a katonai együttműködésről.
Ez konkrétan azt jelentette, hogy A SZU lehetőséget biztosít Németországnak arra, hogy a legkorszerűbb technológiákat a szovjet gyakorlótereken kipróbálja. Mindezt a nyugati titkosszolgálatok figyelőtekintetétől rejtve. Cserébe megkapta a német technológiát. Így létesült Lipeckben, Voronyezstól északra kiképzőtábor a német légierő számára, melyet 1924-ben repülőközponttá fejlesztettek. 1927-ben a Volga alsó folyása mentén, Szaratov közelében gázharcra kiképző műszaki iskolát. 1930-ban a Volga középső szakaszán fekvő Kazanyban páncéloskiképző központ létesült.
A 20-as évek közepén szintén Kazanyban felépült az első szovjet harckocsi gyár német tervek alapján. Junkers professzor német tőkével elindította harci gépek gyártását Harkovban és Filiben (Moszkva mellett van) Német cégek hadianyaggyárakat építettek Tulában, Leningrádban és Zlatousztban. Megegyeztek, hogy fizetséggéppen a hadianyag egy része titokban Németországba szállítják. Tervbe vették búvárhajók építését, de ezt a szovjet hajógyárak műszaki elmaradottsága nem tette lehetővé.
1926-1931 között német tiszteket képeztek ki olyan fegyverek használatára, amit a wersailles-i béke különben tltott: Guderian is járt ilyen kiképzésen. Cserébe a Vörös Hadsereg több tucat tisztjét részesítették vezérkari képzésben
A Munkás-Paraszt Vörös Hadsereg ideiglenes hadi szolgálati szabályzata, melyet 1925-ben adtak ki, a német szolgálati szabályzat módosított változaza volt.
Helm Speidel német repülő tábornok 1953-ban írt visszaemlékezésében teljes megelégedettségének adott hangot.

Az együttműködést különben a Reichswr kezdeményezte. Hans von Seeckt vezérezredes már 1921 tavaszán kezdeményezte a kapcsolatok felvételét. Ami aztán Rapalló után realizálódott.

Nyilvánvaló ha a konzervatív német tábornokok annyira rettegtek volna "vörös rémtőll" akkor nem kötnek effajta szerződést, Erre írhatnád, hogy az ellenségem ellensége effektus működött. Csakhogy akkor Horthy miért utasította el az együttműködést többször is a 20-as években, Bethlen javaslata ellenére?
Erre írhatnád, hogy a Tanácsköztársaság miatt, de tanácsköztársaság volt németországban, Bajorországban pl.

A kommunizmus csak a világgazdasági válság hatására erősödött meg és lett népszerű Európában (Amerikában még ekkor sem), de ahogy csökkent a válság úgy csökkent a kommunizmus (Németországban a nemzetiszocializmus ) vonzereje.

Az igazi félelem 45-ben kerítette hatalmába a Nyugatot, Hitlernek köszönhetően, aki botor módon megtámadta a SZU-t. Vereséget szenvedett, aminek következtében az oroszok eljutottak az Elba partjáig, Európa.
Tanulság: ne ébreszd fel az alvó medvét:)) (Kínai relációban az alvó sárkányt).

A kommunizmus nyugati terjedésének a veszélye a Marshall-terv sikerének köszönhetően az 50-es évek közepére, végére megszűnt. Az ez utáni időszak antikommunista retorikája már csak a rivalizálás kötelező ideológiai mellékterméke volt nyugati részről.

Jó válogatás, sőt főoldalas!

Kicsit szét van csúszva a poszt, leginkább a zászló mögött menetelő gyerekeknél, valamint a Das Deutsche Model borítóknál.

Még én sem használom, de lehet hogy ilyeneknél már jól jönne az új galériás megoldás.

azon mélázom, hogy 70-80 évvel ezelőtt volt pár információforrás, aztán persze hogy a gyerek menetel meg ostromot színjátszik, mikor csak ezt tudja.
ma meg ott a wow, cs, mitumén, kinőttem már... :)
szóval lehet ma is tömni a fejet, de sokkal több látható a világból. igen, mexikói lefejezett drogrendőrök meg pornó (juj!) is... de az aktuális führer dicső képét meglehetősen nehéz mindenhová kitenni. nem lehetetlen mindenazonáltal.

egy a lényeg, más világban élünk már. ezek a módszerek jók monjuk elméleti alapnak...

ps: soksok helyesírási hiba a cikkben, pszt!

magyarszocialistapart.network.hu/blog/magyar-szocialista-part-hirei/kampany-az-iskolaban-6-eves-gyerekeknek-magyarazta-bajnai-a-valsagkezelest

Kampány az iskolában: 6 éves gyerekeknek magyarázta Bajnai a “válságkezelést”

Csak engem emlékeztet ez az egész a fideszes propagandagépezet működésére?

@¿Qué tapas hay?:
Azt vágod hogy holokausztot tagadsz éppen?
"A zsidótörvények szerint zsidónak minősülők Németország akkori (1933) lakosságának kb. 1,4%-a volt (Berlin 5,3%), a felekezetileg "aktív" zsidók aránya országosan 0,9%. "
A teljes népesség volt valami 90 millió fő - a megszállt cseh, osztrák, lengyel területekkel együtt. Ennek az 1.4% az max 1.3 millió.
Márpedig tudjuk, hogy 6 millió

@monddazigazatmar: 1933-ban (hiszen az 1,4%-od 1933-as adat) már megszállták volna Lengyelországot meg a fél SzU-t?
Ez új.
(Meg az is, hogy a holokauszt áldozatai csak és kizárólag birodalmi, illetve megszállt területekről kerültek volna ki.)

Igazi, jellemző poszt! Nem azt kifogásolod, hogy a Németekre olyan békeszerződést kényszerítettek, amit elfogadni sohasem lehet, hanem azt hogy milyen rekaciótadtak erre.

Igazatok van! Az agymosás tényleg gyermekkorban kezdődik! Szép példa erre e poszt szerzője a fentiek okán.

Szomorú, s egyben groteszk ez a bagoly mondja verébnek eset.

@Behajtó70:

És akkor jobb lenne a szája íze, ha az ön által hiányolt mondatot a szerző beilleszti a posztba? Változtatna valamit a dolgon? És mire is jellemző ez a poszt még? Csak úgy kérdem.

Vártam hogy találsz valahol egy olyan relikviát is, amiben napocskát kell rajzolni... de ezekszerint csak én láttam ebbe bele aktuálpolitikai célzást.

Viszont ha számodra ezek annyira rémisztő és negatív dolgok, hol találtál belőlük ekkora kupacot? Ami nekem ijesztő, annak én nem leszek lelkes gyűjtője.

@Behajtó70: Arra gyanaxom, hogy a poszter azért áldozott hosszú éveket a gyűjtésre, hogy felhívhassa a tárdadalom figyelmét, mennyire veszélyes is volt az ott... úgy jó 60 éve. Gondolom ez számodra is teljesen nyilvánvaló.

@álfirkász:

Segítek.. Bajnai az MSZP jelöltje volt, mikor 6 éveseknek nyomta az iskolákban az agitproppot..

magyarszocialistapart.network.hu/blog/magyar-szocialista-part-hirei/kampany-az-iskolaban-6-eves-gyerekeknek-magyarazta-bajnai-a-valsagkezelest

@Minorkavidor: Nem ugyanezeket a _legjobb_ tiszteket végeztette ki Sztálin pont a világháború előtt, akik részt vettek a német kiképzésben? Olyan logikus lenne.

Ráadásul addigra a németek már ismerték a fél terepet. Mibe, hogy nem télen gyakorlatoztak. Akkor nem vittek volna oda befagyós puskát - ha pontos a pletyka egyáltalán.

@Counter: Számolj.
A teljes megszállt területekkel együtt (cseh, osztrák, lengyel) 90 millió volt a birodalom lakossága. Elvileg ekkor volt a legnagyobb. A legnagyobbra vetítve a zsidóság száma 1.4 millió.
Na, most vagy
33-tól 45 ig megháromszorozódott a zsidók száma,
vagy 4,6 millió embert vittek el franciaországból, meg magyarországról.
vagy valami nincs rendben a számokkal

@monddazigazatmar: Vagy nem tudsz számolni és évszámokat értelmezni.

"Németország akkori (1933) lakosságának kb. 1,4%-a" – milyen alapon állítod, hogy ez az arány változatlan maradt a területszerzéseikkel és a megszállásokkal?
Milyen alapon felejted ki a számolgatásból a szovjetunióbéli, olaszországi vagy éppen balkáni zsidóságot?

FriTzz és Fratz...???
Olvasni vagy írni nem tudsz jóbarát?

@proletair: pl. a funkcionális analfabétizmusra jellemző.

@Behajtó70:
Azt ugye tudod, hogy ez poszt a náci propagandáról és nem a világháborút lezáró békékről szól? Ráadásul nem is egy részes:
lemil.blog.hu/2013/08/12/plakat_es_propaganda_lengyel_foldon
lemil.blog.hu/2013/07/20/plakat_propaganda_za_rogyinu_1_resz

@HgGina:

Köszönöm hölgyem, bár nem önt kérdeztem.

@Counter: Olaszországi zsidók teljes létszáma volt 44500 Fő, amiből elpusztult 7680. Nem nagyon rugja meg a statisztikát.
A balkánon sem volt olyan rettentően sok.
Egyébként nem állítottam semmit, semmilyen alapon. Furcsállotttam a számokat

nem kellene elővenni a seprűt..?

@monddazigazatmar: Szerintem neked is érdemes lenne számolnod. Az 1933 júniusi népszámlálás szerint 505000 zsidó volt Németországban (a Saar-vidékkel együtt). Az 1933 januári becsült adat 523000. De ez nem az 1,4%, hanem a 0,8%, lévén még Nürnberg előtt vagyunk. Az 1,4% a faji törvények által hátrányosan megkülönböztetett lakosok (zsidók és elsőfajú keverékek) aránya az 1933. évi összlakosságon belül. Az Altreich területén a zsidó lakosság száma 1941-ig 132000-re csökkent. Hogy a hatmilló miből jön össze, ahhoz érdemes a wannsee-i jegyzőkönyv (1942) adatait tanulmányozni.

@roli101:

Ez egy fasság....Sztálinnak, Mao-nak, Leninnek stb is mind voltak pozitív tettei, de ez nem menti fel őket hogy ennél jóval nagyobb szemétládák voltak.

A zsidóellenesség oka a másság és a kisebbségi lét, az hogy kevesen vannak ezért könnyű célpontok, nem keresztények és a polgári középosztály valamint a 'tőkések' konkurenciái...

A többi csak humbug: "jön a SZU-ból a szegényparaszti jiddis zsidó és terjeszti a kommunizmust", hagyjuk már...

A fasizmus és a kommunizmus nem áll egymástól távol...Mussolini is komcsiként kezdte...szóval az hogy majd ő megmenti hát röhej...

azért ahogy a nácik anno(többek között)a tömegsportot megszervezték,az példaértékű és irigylésreméltó...

@sírjatok: ha olyan lehetőségei lennének, mint adolfkának... esélyes, hogy rosszabb lenne. Remélem, nem jut odáig az ország, hogy ez több legyen, mint feltételezés.

Ugyan ez folyik ma is, csak most a "liberális demokrácia" néven fut és most nem a zsidók, hanem a "gojok" ellen használják....

@GERI87: "A galandféreg és a ló nem áll messze egymástól."

@val: tök Tökegyszerű pedig. A zsidó, cigány, nigger, sportoló, boltieladó az, akinek nem tetszik a pofája.
Majd ők eldöntik.
Ez az ítélkezési jog is már részegítően hat a csőcselékre, hát még az, hogy ők micsoda magyarok, és micsoda szép masírozóegység tagjai!

Mindjárt meghatódok...

Most pl.: Dajcstomi lett zsici, (mert ugye beszólt.)
Telefonszám pedig kurucra kidob, lehet utálni közösen!
Csürhe összetartva. Ellenségek eltiporva.
Ja, és ők a fajtiszták, tehát nekik joguk van.
Másnak, aki nem szimpatikus, a neve kuss.
Ettől kezdve a többit már tudod.

@Huncutkukac:

Az őszinte és széleskörű tájékoztatás (bármit is jelentsen ez) nem hiszem hogy eltántorítana 75%-i becsületes, jóérzésű embert a kuructól. A kuruc szerzői közül van olyan, aki bátran vállalta a nevét vagy az arcát? (ergo nem egy gyáva alak) Mitől olyan hiteles a kuruc, hogy +75% olvasója van?

De úgy is kérdezhetném, hogy miért nincs 400%-al több olvasója a kurucnak, ha az oldal tényleg hiteles...

@roli101: Mert nem része a cikknek. A közös ellenségkép már a technika része, az tartja össze az irányítani kívánt embertömeget. Az emberek sokkal előbb egyesíthetők egy ellenséggel szemben, mint egy jó eszme mellett.

@Huncutkukac: A demokrácia nem jelenti a szabadosságot csak a szabadságot. A kettő nem ugyanaz. Ahogy ma magyarországon a liberalizmus a szabadosságot jelenti, pedig nem az. Szerintem a liberális ember tolerálja a másikat egy határig. Az a határ pedig a törvényesség. A fent említett portál törvénytelenségeket követ el. Amíg csak a szög egyszerűségével vetekedő gondolatait osztja meg ott egy szerző, addig nincs gond, terjessze az arra fogékonyaknak, a sekélyes gondolatait, de amikor emberek nem nyilvánosságnak szánt adatait hozza nyilvánosságra, akkor már személyiségi jogokat sért és a törvény erejével fel kell ellene lépni. Nem is értem, hogy mit vacakolnak vele, egyszerűen szűrni kell és kész. Nem nagy feladat. Ez persze a mai körülmények között félelmetes gondolat, mert valljuk be, hogy a mai klientúrában is van egyfajta szándék a tömegek felülről vezérelésére, így ha ezen párt határozná meg a szűrés feltételeit, akkor lehet, hogy a wiki szűrve lenne, a kurucz meg ajánlott olvasmány lenne...:)

Ja, a poszt egyébként érdekes gyűjteményt tár fel...érdekes lenne egyzser egymás mellé tenni ezt a gyűjteményt egy szovjetunióbeli társával. Kiderülne hogy a kaptafa ugyanaz csak a bőr színe más, amit ráfeszítettek. :)

@BKV reszelő:Szovjet agitpropról is készül(get), csak más korról.

de előtte más témakörök (elméletileg egy kis haditenerészet, aztán angolok, egy kis középkor.)

Mint a mókus fenn a fán...Kér volt egyetlen diktatúrát kiemelni, bár ennek legalább jó a grafikája.

@_Epikurosz_:

Részben, pl Tuhacsevszkijt is. De akik megószták a kivégzést azok majd a csatatereken fordítják a tanultakat oktatóik ellen.

De az is igaz, hogy, minz írtam a német tisztek is jártak 1926-31 között gyakorlatozni a SZU-ba, plusz ott volt még az I. világháborús keleti front tapasztalata. Ez jelentős mértékben különbözött a nyugati és olasz hadszínterek klasszikus állásháborújától, mért itt végig megmaradt a mozgó háború. Úgy tűnik, hogy az általában tanulékonynak tartott németek nem vontak le helyes következtetéseket a keleten gyűjtött tapasztalatokból.

@_Epikurosz_:

Jogos a felvetés! Pedig gyakorlatozhattak volna télen is. Ha már nem a SZU-ban, akkor saját országukban pl. Kelet-Poroszországban is. Mivel közel azonos szélességi körön fekszik mint Leningrád, vagy Szentpétervár (ahogy tetszik), így a telek is ugyanolyan kemények. Csak egy példa: Guido Knopp említi (már az első kommentemben is említett) Nagy menekülés c. monográfiájában, hogy a menekülők dolgát az tette igen nehézzé (a hivatalos szervek töketlenkedése mellett), hogy 1945 januárjában -40 fokra esett a hőmérséklet.
Ez persze azt a kérdést is felveti a gyakorlatozás mellett, hogy a fegyvereiket miért nem tesztelték télen.

@GERI87:

Sose volt komcsi, szocialistaként kezdte pályafutását.

A XX. század fordulóján nem is voltak kommunistapártok.

@Behajtó70:

Figyelj!

Ez a poszt a propagandától szól! Látszik, hogy nem vagy a blog rendszeres látogatója: volt itt amerikai, szovjet , sőt lengyel propagandáról anyag!

Egyébiránt azt nem értem, hogy a hozzád hasonló szélsőjobber csőcselék miért nem tud megmaradni a kurucon, vagy a mandineren, amely egyébként jobboldali, de nem szélsőjobboldali portál, csak ti oda is rondítotok.

Szerintem a bloggazda igencsak türelmes volt veletek szemben!

@GERI87:

Nos a képzett antiszemiták számára a zsidó tökéletesen behelyettesíthető a kommunistával és a tőkéssel is. Akár egyetlen szónoklatban is!

Nem értem, mert mind a három kommentem itt van, ez a mail meg olyanra hivatkozik, ami nincs itt. De én csak három kommentet toltam be...

Ezt nem értem:

Hiryu 2,0 válaszolt neked:

@BKV reszelő: és témát lezárom, figyelmeztető lövés megtörtént.

Az index moderátori állásfoglalása, részemről detto ez a helyzet:
forum.index.hu/Article/viewArticle?a=128057720&t=9121967

Link a hozzászóláshoz

Kérem, szíveskedjetek megmaradni az általános kommentelési alapelveinknél, és a LEMIL-en szokásos stílusnál. Köszönöm.

A napokban egy egyesületi közgyűlésen, amely egyesület feladata az emberek segítése, az egyik tag, aki egy betiltott szervezetnek is tagja, sűrű komcsizással-libsizéssel és zsidózással kísérelte meg megoldani a konfliktust.

Amikor pedig felszólítottam, hogy fejezze be, akkor meg akartak verni páran.

Kísértetiesen emlékeztet kicsiben a dolog a 30-as évek Németországára. Nem szeretném megérni, hogy ez hivatalossá váljon.

Az ilyen propagandák erősen építenek az emberi butaságra. Ha egy kevéssé intelligens embernek beadom a szövegem után, hogy aki mást mond, az a gonosz ellenség, és hazudik, és ezt elégszer elmondom neki, akkor már nem fog mást elhinni. Csupán megfelelő inputból kell érkezzen az információ elsőre, amit gyárilag befogad. Utána már bármit be lehet adni neki. Ez a marketing alapja (is), csak ott a célok kissé mások.

@Minorkavidor: a szovjetek ugyanúgy megszívták a -40 fokot a téli háborúban, az akkori rendszeresített fegyvereik nekik is befagytak.

@kun andras: természetesen az sem igaz, hogy a végén már gyerekeket soroztak be hitleredék, ugye?

@Minorkavidor:

-de voltak.

-nem volt a szó szoros értelmében komcsi, de alfajaival (és Marx eszméjével) szimpatizált:

"..Svájcba ment (1902), ahol a helyi olasz marxisták örömmel fogadták a tehetséges, fiatal újságírót. Itt találkozott Anzselika Balabanovával, a poliglott orosz emigránssal, aki segítette kiművelődni. Svájcban Mussolini megismerkedett a legfrissebb szocialista irányzatokkal,..."

@BKV reszelő: herr reszelő , reggel, munka után volt egy kis takarítás,félálomban. ment egy típuslevél azoknk, akik azt hitték,
-trollkodhatnak
- keverhetik a lemilt vmely .info jellegű oldallal.
- ill azt hitték ez egy pártpolitikai propagandaoldal
közbenönnek is válaszoltam utána talán megnyitva maradt az szövegablak, én pedig csak nyomkodtam a fenti, törléses sablonálaszt, így történhetett a fenti hibás találat.
( a tableten az érintőképernyővel a jelek szerint még gyakorolnom kell)
kérem fogadja el cégünk ajándékát kárpótlásul, egy féléves lemilblog olvasói utalványt, ami korlátlan számú oldallátogatást engedélyez, ingyen, természetesen kommentelési lehetőséggel:))).

@Hiryu 2,0: Ó! Nagyvonalú kárpótlás és természetesen mint tudatos károsult élek is vele! :)

@Frengi: Szerintem a szocializmus is szült jó plakátokat csak a hozzá tartozó tapasztalatok negligálták azokat. A náci német ország sikeresen adott pozitív töltetet az éhező népeknek, így a plakátjaik és azok rejtett mondanivalója is célba talált, tehát a propaganda hatott. A szocialista rezsim nem tudta ilyen pozitív tartalommal, feelinggel megtámogatni a grafikusai munkáit, így azokat leginkább letéptük kölyökként és röhögtünk rajta kamaszként, most pedig átkozódunk felnőttként, pláne, hogy visszatérni látszik az, amiről azt hittük, hogy 1989-ben végre magunk mögött tudhatjuk.

O, hat a propaganda ma is megy, csak nem plakatokon, hanem a mediaban. Filmek szuletnek a hos amerikaiakrol, akik mindenhova exportaljak a demokraciajukat, aztan a gyerek ugy no fel, hogy neki Tom Hanks, meg George Clooney meg kitudja ki altal jatszott amerikai katona az etalon, aki harcol a csunya muszlim, szlav, naci erok ellen.
Senki nem tesz fel kerdeseket, hogy rendben van-e ez a haborus propaganda, fegyverexport, olajlelohelyek mondvacsinalt uruggyel valo lerohanasa, ha fel is teszik a kerdest egyesek, ki lesznek kialtva osszeeskuves-elmelet hivonek. A dolgok folyasan ez sem valtoztat. Mukodik az agymosas ma is egy uj szintre emelve.

A nemet plakatok amugy a kor hangulatat idezik. Pont ilyen, hasonlo plakatokat, ujsagokat nyomtak a brit, amerikai, szovjet gyerekeknek is. Mi vagyunk a hosok, a kultura megtestesitoi, ok meg a csunya, gonosz embertelen barbarok...
Az amerikai gyereket is azt jatszottak, hogy amerikai japanokat kell megolni, kemeket kell elfogni. A szovjet gyerekeknek meg az lett a peldakep, aki a sajat szuleit jelentette fel (Morozov). Minden rendszer agymosassal akar hu alattvalokat nevelni, ellensegeket gyartani, fuggove tenni. Ez a modern demokracia nevu rendszerre is igaz.
Megy pl. a felelemkeltes, megbelyegzes, Holokauszt ipar (nem en talaltam ki, Kertesz Imre is elismerte, hogy o is ennek a szekeret tolta.)

A masodik vilaghaboru utan sok egykori naci, nyilas propagandista a kommunistak propagandagepezeteben kapott allast. Ahogy a kisnyilasokbol AVO-sok lettek, ugy mindenki atigazolt, aki csak tudott az uj rendbe.
A rendszervaltas (1989) utan meg az egykori megmondoemberek ultek at mediabirodalmak elere.

Mas, de talan ide tartozik:
Obama megvalasztasa utan nem sokkal, nulla teljesitmennyel a hata mogott Nobel-dijat kapott, ez is egy propaganda resze.
Mandelanak elfelejtettek terrorkulonitmenyes multjat es a terrorcselekmenyekert kapott bortonbunteteset, es a baloldali nyugati sajto kikialtotta a beke emberenek. Vicc a kobon, ahogy az is, hogy Arafat is beke Nobel-dijas lehetett...

@Hadrian77:

Ez így nem igaz! Még a háború elején mikor a német hadigépezet rendületlenül nyomult előre, sok fegyver került a németek kezébe. A németek sokat röhögtek a "trehány lakatos munkán" ugyanis az ő fegyvereik tized milliméteres pontossággal készültek. Oszt eljő a tél, a német fegyverek befagytak, míg az orosz géppisztolyok vígan működtek tovább. A német páncélosokkal szemben a ruszki tankok vették a téli akadályokat.

@Minorkavidor: én a 39-40-es finn-szovjet háborúra céloztam, akkor még nem volt PPS a szovjeteknél.

@Sunsetjoy: "valamint a Das Deutsche Model borítóknál"
A lap címe: Das Deutsche Mädel

@Hiryu 2,0: "FriTzz és Fratz vidám kalandjai a Hitlerjugendben"
Ezzel az írásmóddal utalsz valamire? Mert a képen látható könyv hősei Fritz és Franz. Meglepő módon van egy 1938-as rajzfilmsorozat is Fritz und Fratz címmel, de az nem propagandafilm jellegű. Viszont a FriTzz írásmódot végképp nem értem.

Egyébként a cikk remek:)

@prandelli: Tabletről írhatta, lásd: @Hiryu 2,0:

khmm..fritz katonák jönnek!

@bambanő: igen, ez eszembe jutott nekem is. Nem is kell igazi film legyen, ott van pl. a GI JOE (amerikai hős katonák a gonosz terroristák ellen) vagy az Amerika Kapitány nemzeti színekbe öltözve üti le a gonoszokat, stb. És ezek egyértelműen gyerekekre méretezett mesék.

@álfirkász: na tehát szerinted Orbán Viktor rosszabb, mint Adolf Hitler.

Hát... ez is egy vélemény, ahogy az amcsik mondják :)

szép új világ

Minden diktatúra tökéletesen egyforma, csak a logó más. (Nem csak a náci-kommunista létezik, bár ezt még sokan nem ismerték fel.)

Propaganda, megfigyelés, bizalmatlanság, elszigetelés.

@sírjatok: Adolf már halott. :)

@¿Qué tapas hay?: És Ausztriában, különösen Bécsben – úgy tudom – sokkal magasabb volt ez az arány. Hitler itt "szocializálódott".

Kurcsányozók, szépújvilágozók & hasonló mélyenszántók figyelmébe:

Csúnya gonosz fogyasztózombi világunkban ti gondolom nap mint nap találkoztok a tévében meg az óriásplakátokon mindenféle propagandával, ami szerint más népek, fajok, nemzetek stb. elnyomása vagy kiirtása teljesen frankó, sőt támogatandó dolog. Mutassatok párat, mert nekem nem tűnt fel, nyilván mert már széjjelmanipulálták az agyam a tudjukkik.

Érdekes cikk, grat! A kommentelők közül viszont sokan eltávolodtak a józan tényektől, direkt nem azt írtam, hogy marhaságokat írogattak. A plakátos posztokat jómagam nagyon kedvelem, ez is tetszett. Mindig gondoljátok bele magatokat az adott korba, úgy könnyebb felfedezni a mondanivalót. A rejtett részleteket bezzeg mindenki kihagyta, lefoglalta az agyakat a számháború, "nem félszázalék, hanem három". Na jó, pár üdítő javaslat:

Az első képen a kisfiú haját szabálytalanra álmodta a rajzoló, az oldalt és hátul felnyírt haj volt a kötelező és az általános.

A 3D könyvrajzok között miért ég a ház? Ráadásul előrenyomuló katonákat rajzoltak le.

A hirdetőtáblás rajzon a felnőttek miért öltözködtek esős időre, a gyerekek pedig miért napsütésre? És a 3 varjú?

A rövidnadrágos lovaglós kép legalább annyira valóságtalan, mint a nyitott ingnyakú síelős. Aki ezt rajzolta, arra kellene ítélni, hogy csinálja úgy, ahogy elképzelte.

A grafitos gyalogosnak hol a fegyvere?

Az eje gyerek miért van kesztyűben?

Persze a viccet félretéve a legnagyobb baj az, hogy a mai napig nem lehet olyan korrekt véleményt mondani erről a korról, ami ne váltana ki indulatokat. Ha az ember objektív akar lenni, akkor náci, vagy kommunista, nagyon nehéz középutat találni. Ugyanarról az eseményről mást ír a História, mást ír a Rubicon, mást a Kapu. A történészek ilyen-olyan oldali elhajlással vádolják egymást, nincsen szakmai vita, csak köpködés. Tito partizánjai által elkövetett bűnökről ugyanúgy nem érdemes vitafórumot kezdeni, mint a csendőrségről, vagy a tiszaeszlári gyilkosságról. Úgy veszem észre, nincsen igény a tényszerű vitára, ma és itt csak a gyalázkodás és a sértegetés a bevett szokás. Eddig a Lemil üdítő kivétel volt, olyan hozzászólókkal, mint a szerzők, vagy Proletair, vagy Minorkavidor, vagy a többi idejáró kommentelő, akik sosem lépték át azt a határt, amit most páran a zsidózással és a többi szalonképtelenséggel. Ez nem a kuruc.info, menjetek oda, ha gyalázkodni akartok.

Köszi!

TPU

@monddazigazatmar:
Lengyelországban nagyszámú zsidóság élt. Szovjetúnió nyugati részein is. Magyarországon is. Hogy ezeket pont kifelejtetted a számolásból...

A poszt természetesen a szokásos módon szórakoztató és érdekfeszítő, de hát ez már a minimális elvárás a lemillel szemben.

Csak Lengyelországban élt 3 000 000 zsidó, akikböl pár ezer maradt. A cikkböl csak az nem derül ki, hogy mi volt a felnött lakossággal, hogy manipulálták öket. Merthogy nem a gyerekek választották meg ezeket a bünözöket. És hogy ezek a gyerekek, akikröl szó van, még ma is aktívak Németországban, söt az aktuális német politikában, ill. közéletben, amit - számomra nem egészen értheö módon - úy magasztalnak Magyarországon.

@zwitter: " És hogy ezek a gyerekek, akikröl szó van, még ma is aktívak Németországban, söt az aktuális német politikában, ill. közéletben"

Mármint melyik gyerekek aktívak a politikában? A háború vége előtt született legfiatalabb némat is elmúlt 68 éves, a legfiatalabb HJ-tag meg 78. És vegyük azt is figyelembe, hogy az Entnazifizierung is volt egyfajta agymosás.

@¿Qué tapas hay?: plusz a lakossag 1/3 atment egy laza 40 eves kommunista agymosason is.

Ok, ok, elkezdték hitegetni a gyerekeket, de meddig is voltak a nácik hatalmon? 12 évig? Ha egy gyereket teszemazt elkezd 4 évesen befolyásolni a propagandával, akkor az a háború végére került volna éppenhogy katonaképes állapotba, amit ugye láttunk a Hitlerjugendnél és ennyi. Azért annyi idejük nem volt a náciknak, hogy propagáljanak, a kommunistákkal ellentétben ugye...

És mi ezzel a baj?
Én a következő rendszerben nőttem fel, ahol szintén már az oviban kezdődött a kommunista propaganda...
Az szerintetek nem felháborító?

Érdekes összeállítás, sok benne a hasznos információ, de legalább ugyanannyi az ostobaság. A náci gyerekkép-sorozatot nem ismertem - hálás vagyok, hogy láthattam. 30 év kutatás után (Münchenben és Ny.Berlinben) elég sokat tudok a témáról. Guido Knopp szerkesztőségében én írtam és rendeztem a Goebbels-ről szóló dokumentum-filmet. Hitler hatalomra jutásának és népszerűségének számos magyarázata van. Legálisan lett kancellár, de sose volt abszolút többsége. Első kormánya koalíciós volt, csupán két náci miniszterrel.
Ügyes politikájának köszönhetően rövid időn belül rendbe jött a német gazdaság, csökkent a munkanélküliség, jelentős szociális intézkedései mellé állították a munkásságot. Komplett kommunista pártcellák léptek át az NSDAP-be. Hozott ugyan zsidótörvényeket, de a zsidóság gazdasági kifosztása csak 1938-ban indult meg. Rossz az összehasonlítás Orbánnal, mert a Fidesz gazdaságpolitikája köszönő viszonyban sincs Hitlerével.
A háború kezdetén Hitler népszerűsége még nőtt. Sikerei - Lengyelország, Hollandia, Belgium, Franciaország, Dánia, Norvégia meghódítása minimális veszteség árán - lenyűgözték a németeket.
Hitler felszámolta a gyűlölt Versailles-i szerződés következményeit, és - ha nincs Churchill - valóban közel állt volna a végső győzelemhez. Ekkor elkövette azt a végzetes hibát, amelytől óvta Németországot a Mein Kampfban: kétfrontos háborút indított, megtámadta szövetségesét, a Szovjetuniót, amellyel addig barátian osztozott Kelet-Európán.
Nos, eddig a történelemlecke - különórák céljából csinos hölgyeknek szívesen rendelkezésére állok...

ui.

Ügyes politikájának köszönhetően rövid időn belül rendbe jött a német gazdaság, csökkent a munkanélküliség, jelentős szociális intézkedései mellé állították a munkásságot...

Nos ez megérne egy misét...
Akad egy-két cikkem/kötetem , otthon a Reich gazdaságpolitikája, de khmm...kb annyira volt sikeres, mint a Matolcsy-féle gazdasági csoda.

Vhol szintén megvan dokumentumban a netről egy-két belső pártjelentés,kb 1938 hogy elégedetlenek a munkások,mert nem kapták meg amit az ígértek, ld a az akkori közmunkaprogramok is, plAutobahn-ok építése, etc is befejeződött...) ill ADolf látványosan összeborult a nagytőkével, ezekért és másokért..= a Párt veszít lendületesen a népszerűségéből...
(nem valósult meg az ígért lakóházprogram, átszámítva munkáskereset sem emlkedett érezhetően etc)

@magyar bucó: "És mi ezzel a baj?
Én a következő rendszerben nőttem fel, ahol szintén már az oviban kezdődött a kommunista propaganda...
Az szerintetek nem felháborító?"

Én is abban a rendszerben nőttem fel, de valahogy kimaradtak a fegyverhasználatra, ostromra és népirtásra buzdító újságok, röpiratok, 3d képregények. Helyette volt takarékbélyeg, Hahota és úttörőtábor (vagy építőtábor). A "vérkomcsi"-kat meg kábé senki nem vette komolyan, egyébként se voltak túl sokan (2 tanár az egész karból).
.
Nagyon nem ugyanaz a kategória, pláne, ha azt is nézzük, hány német halt meg a reich védelmében és hány magyar veszett oda a rendszerváltáskor. Az ártatlan áldozatokról nem is beszélve.

@nyisziati: Oviból kis vörös zászlócskákkal mentünk olyan ünnepségekre, amiből semmit sem értettünk.
Nem volt fegyverismereti oktatás? Ifjú Gárda, Ifjú Munkásőr, kötelező honvédelmi napok, kispuskás lövészettel...
Lett volna rá negyven éve, akkor alighanem a náci rendszer is magától megszelídül...

@magyar bucó: egyezzünk ki abban, hogy mindkettő gonosz volt. Helyettük szeretetre lenne szükség, akkor el lehetne felejteni a tömeggyilkos rendszereket.

@magyar bucó: Úgy látom, mindenáron szeretnéd összemosni a két ideológiát.
Viszont ez nem megy. A marxizmus ugyan elvenné a termelőeszközöket a kevés kivételezettől, de sohasem tartalmazott gyilkosságra, más népcsoportok rabszolgasorsba döntésére történő felszólítást. A náci ideológiának ez szerves része. Megszelídülni meg a náci mozgalom sohasem tudott volna, hisz Hitler kifejezetten más népek kirablására és rabszolgamunkájára akarta alapozni a társadalmát. Ráadásul mi magyarok is csak mint hasznos szolgafaj voltunk besorolva, mint nem árja népcsoport.

Ami pedig a többit illeti, az egyszerűen a korszellemből adódott. Kötelező ministrálás helyett volt az úttörőmozgalom, meg honvédelmi nap, meg a többi. Épp úgy mint előtte, a Horthy-rendszerben a levente-oktatás, meg cserkész-mozgalom.

@teddybear01:

Ha ferül akarsz összehasonlítani, akkor ne egy gulyáskommunizmust vegyél alapul, mert nem tudhatod, hogy mi lett volna Hitler után, pl. Hruscsov is sztálinistaként kezdte, de hatalomra kerülése után elitélte mind az eszmét, mind a rendszert.

Majd az okosak kijavítanak, de tudtommal sosem valósult meg sehol a világon, a Marx által megálmodott kommunizmus.

Szóval össze lehet hasonlítani, szvsz, egyszerűen csak a '33-'45 közötti időszakot kell nézni.

MINDEN KEDVES BLOGTÁRSAMNAK BOLDOG KARÁCSONYI ÜNNEPEKET KÍVÁNOK !

Nem tartozik a poszt témájához olyan szorosan,de értsen mindenki azt ,amit akar ,ebből az idézetből:

" – Éljenek az „Ötök”! Fülöp mutatja az utat a győzelemig! Halál a fogorvosokra!
Csodálkozva néztem a kísérőmre.
– Már korábban is akartam kérdezni, hogy mi bajuk van önöknek a fogorvosokkal. Amennyire én tudom, a szigeteken senkinek sincs foga, és a legközelebbi fogorvos is sok száz kilométerre él innen.
– Ön is tisztában van vele, hogy egy ideológiának nemcsak pozitív elemeket kell tartalmaznia, hanem kirekesztő jellegű is kell hogy legyen. Mindenképpen szükség van egy olyan rétegre, melynek gyűlöletével az emberek levezethetik felesleges indulataikat, és az odatartozókat lenézve jobb véleményt táplálhatnak önmagukról és a helyzetükről.
Elgondolkodva ismételtem meg Baboskendő szavait.
– Úgy gondolja, hogy erre feltétlen szükség van?
– Igen, enélkül egyetlen állam sem lehet meg, gondoljon arra a szerepre, amit például a négerek vagy a zsidók töltenek be. Visszatérve a mi helyzetünkre: éppen azért választottuk eszmei ellenségünknek a fogorvosokat, mert ők teljesen ismeretlenek a mi állampolgáraink előtt, tehát bármilyen alantas külsőt és jellemvonásokat tulajdoníthatunk nekik. Sajtónk is terjeszti a velük kapcsolatos szólásokat: „Büdös fogorvos! Mocskos fogorvos! Miért büdösek a fogorvosok? Hogy a vakok is tudják utálni őket!” – és így tovább. Ez a tendencia különösen most, az állam ideiglenes gazdasági nehézségeinek időszakában kap fontosságot.
– És mióta tart ez az időszak?
– Államunk alapításától mostanáig. Bajainkat a fogorvosok nemzetközi aknamunkájával szoktuk megindokolni – ez sokkal célszerűbb, mintha az állampolgárok vezetőink rátermettségében kezdenének kételkedni – ami egyébként vitathatatlan. "

@teddybear01: A nácik a zsidókat deportálták, a kommunisták a kulákokat és az osztályidegeneket (meg idővel egymást is). Nálunk soha nem voltak kulákok (nézz utána, hogy az mit jelentett), de ettől még sokan belehaltak abba, hogy kuláknak minősítették őket. A szovjetek persze ezt is sokkal nagyobb léptékben űzték, náluk Gulag volt, nálunk Recsk és Hortobágy. Egy hangyafasznyival sem voltak jobbak, mint a nácik.

A poszt jó. Viszont siralmasan egyoldalú ! És ez szomorú!
A propaganda és kiemelten az un. ifjúsági propaganda mindig az adott társadalmi rendszer politikájába illeszkedik. Na most aztán jól rácsodálkozunk a gaz hitleri Németországra. Pedig nincs mit csodálkozni. Az ifjúság agymosása nem csak a nácik sajátja . Ha megnézzük párhozamosan a nagy sztálini Szovjetuniót mit látunk ? " a szovjet korszak egyik emblematikus alakja, sok millió úttörő által versekben és dalokban dicsőített példaképe Pavlik Morozov lett, aki 1932 szeptemberében feljelentette édesapját a kolhozvagyon állítólagos megkárosítása miatt. Az apát kivégezték."
Bár minden párhuzam sántít, de azt hiszem sokkalta súlyosabb és undorítóbb az, hogy a kommunista rendszerek a családot is megpróbálták szétroncsolni, mindent az ideológia szolgálatába állítani ( bővebben : Szovjet család és házasságjog Rubicon www.rubicon.hu/magyar/oldalak/a_szovjet_csalad_es_hazassagjog/ ) A nácik külső ellenségképe közelebb áll a történelmi folyamatokhoz, mint a bolsevikok mindent leromboló aljas hozzáállása. Ezzel persze nem a nácikat akarom felmenteni - koránt sem. Viszont ha a propaganda gyermekere kifejtett romboló hatását akarjuk szemléltetni, semmiképpen nem mehetünk el a bolsevizmus mellett. Egy egyébként az a meglátás hogy "A propaganda átszőtte az emberek mindennapjait, és az agymosás már a gyermekkorban elkezdődött." , általános. Ha megnézzük az USA belső propagandáját a háború idejében, a japánok nem éppen barátok. És az amerikai gyerek sem volt mentes a propagandától, elég csak Walt Disney ( gyerek célcsoportot megcélzó ) propaganda rajzfilmjeit megnézni.

Azt hiszem a két legszélsőségesebb példának csak az egyik felét bemutatni - pont ebben a blogba - nem szerencsés. Vagy a címválasztás szerencsétlen.

@szellőszél: A poszt így kezdődik: "Ha valaki tanulmányozza a Harmadik Birodalom történetét...".

Hogy egy ilyen felütés után mit keresne a posztban szovjet vagy akármilyen plakát és gyermekkori indoktrináló propaganda...?

Lehetne azon is hörögni, hogy az előzmények hol vannak:
wangfolyo.blogspot.hu/2013/12/edes-hazank-legy-nyugodt.html
wangfolyo.blogspot.hu/2011/06/gyerekjatek.html
wangfolyo.blogspot.hu/2010/04/papirkatonak.html

Csak hát az van, hogy a posztoló előadta, miről fog posztot írni, és arról írt.

Én még emlékszem annó, hogy az "úttörőben" milyen keményen elítéltük a gaz USA-t , meg "veled vagyunk Vietnam !!!" . Szóval ahány ideológia annyi megoldás.

@Counter: Nagyon köszönöm az idézeteket! Még egy fontos ide:

wangfolyo.blogspot.com/2010/07/es-gyerekek.html

és a logikus folytatása:

wangfolyo.blogspot.com/2010/07/zenedobozka.html

És hát ezeket sem szabad elfelejteni:

wangfolyo.blogspot.com/2010/04/vilagforradalom-gyermekeknek.html
wangfolyo.blogspot.com/2013/02/juden-raus.html

@szellőszél:

Bár előttem már megírták, mégis leírom én is még egyszer: ez a poszt most csak a náci Németországról szólt. A kommenteddel amúgy nem lehet vitatkozni, mert igaz: a szovjet propaganda szinte ugyanezt csinálta. (Így zárójelben: a rendszerváltás előtt nem is szerették nácinak nevezni a háborús Németországot, inkább fasisztázták, hiszen a náci a nemzetszocialista szóból ered, abban meg benne van hogy szocialista, az meg nem lehet rossz...)

Amúgy ezen a blogon volt már jópár plakátokkal foglalkozó poszt, de nem nehéz belátni, hogy egyszerre csak egy témával/országgal lehet foglalkozni, mert a lehetőségek (hely, terjedelem) korlátozottak.

@Studiolum: Igazán nincs mit, s nagyon köszönöm az ajánlott posztokat.

A Wang folyó tartósan lenyűgöző, a múltat emberközelivé tevő vállalkozás, nagyon jó, hogy van.

@proletair: A poszt erről szól, de ettől még kommentben elmondhatjuk (szorosan idetartozik), hogy a következő rendszer semmilyen szempontból sem volt jobb.

@magyar bucó:
Nincs is ezzel semmi gond. El kell mondani, hogy melyik rendszer mennyire volt galád. Csak nem kell hiányolni egy posztból olyat, ami nem arról szól.

Példa: ha én írok egy remekbe szabott cikket a Focke-Wulf FW-190-es német vadászgépről, akkor nem illik a posztból hiányolni például a szovjet Lavocskin La-5 ismertetését azon a jogon, hogy de hát az is milyen faja vadászgép volt.

Amúgy szinte biztosra veszem, hogy lesz majd olyan poszt is, ami a szovjet háborús propagandát veszi majd célba.

@proletair: lesz, volt is már, de lesz is.

@magyar bucó: nekünk ez jutott a XX. században... Teleki Pál nem hiába vette a pisztolyt... Látta előre.

@Counter: Nem baj, mi majd jól belemagyarázzuk, mit és hogyan kellett volna! Hogy nem erről szólt az írás? Kit érdekel! :-)

@proletair: Azzal kezdtem a hsz-t hogy a poszt jó. Most sem mondhatnám másként. A mellékelt (élet)képek is beszédesek a korról.
Ami miatt írtam az ez a mondat: " A propaganda átszőtte az emberek mindennapjait, és az agymosás már a gyermekkorban elkezdődött."
Mert ez a lényeg. A tömegmanipuláció korszaka az I. Vh. után kezdődött el, nagyipari szinten. A totális uralmi rendszerek ( USA, SZU, Németország) felhasználták mind az USA hazai kereskedelmi marketing tapasztalatait, a vevőbefolyásolás megannyi, a XIX. század végére kialakított eszköztárát, de felhasználták a Sztálini SzU kommunista tapasztalatait is.
A poszt akkor lenne kitűnő , ha panorámát ad, és nem "ragad le" a náci Németország propagandájánál.
A lényeg valahol ott ragadható meg, hogy VALAMENNYI nagyhatalom az egész társadalmat vertikálisan átszövő propagandahálót épített saját társadalmának felkészítésére az eljövendő háborúhoz.
Ha így nézzük, akkor valóban elmondhatjuk: a XX. században csupán egy háború volt, 20 éves szünettel.
Mindez semmit sem von le a poszt értékéből, viszont talán így teljesebb a kép....
Üdv.

@Titus Pullo Urbino:
OFF: Ha Károlyi is előveszi 1918-ban, talán Telekinek nem kellett volna..-..

@szellőszél: én igazán nem akarok a mondanivalódba belekötni, mert nagyjából igaz amit leírtál, azonban ez a poszt egy sorozat része, más országok már sorra kerültek korábban.

Himnusznak szerepelni gyerekkönyvben annyira nem meglepő (és talán nem is rendellenes). De az egyik kollégám Budapesten 1988-ban, általános első-második osztályban a szovjet himnuszt tanulta órán, oroszul, fonetikus átiratban. Épp, hogy olvasni tudtak.

Valamelyik irodalmi olvasókönyvemben, talán másodikban, az első lecke a felszabadító szovjet harckocsikról szólt. Budapest, 1989.

Vessétek össze az Ablak–zsiráf mai és korábbi kiadását: az október szócikk jóval rövidebb lett. : )

„Jugoszlávia népei a jugoszlávok.” Móra Kiadó egyik könyve a világ népeiről talán, a Központi Antikváriumban láttam két éve.

Na meg ajánlom a Wir sind das Volk – Liebe kennt keine Grenzen mozifilmet a fal leomlása előtti időkről: a szülőt jelentik, mert nem akarja, hogy a gyereke katonás-harckocsisat játsszon az NDK-oviban. youtu.be/_iWc_WVnH3c

*
Szóval szerintem akkor lesz itt rend, ha ezek a cuccok egy polcon lesznek az antikváriumban. Jelenleg a barna fele ugyanis csak neten rendelhető, és az eladó mindig elhatárolódik – a másik, vörös fele pedig velünk él.

nol.hu/kultura/muveszek-akiket-hitler-gyulolt-1451347